2024-25オールNBAチームで、一人だけ±がマイナスの選手が発見されてしまう…

コメント

1. 名前:名無し : 投稿日：2025/05/27(火) 01:33:23 ID：I4NzE4Nzk

   一番サポートキャストに恵まれてるのがSAGとテイタムだけど
   レブロンはその次ぐらいには恵まれてる

   レブロンとカリーとブランソンはビックマーケット補正ありきで
   本来はギリ3rd認定のプレイヤー
   どう考えても今シーズンはタウンズのほうが良かった
2. 名前:名無し : 投稿日：2025/05/27(火) 01:38:33 ID：k3NjM2MzU

   このおっさん、強いチーム(3位)で長時間出たくせに、何でマイナスになるんだろうなw
3. 名前:名無し : 投稿日：2025/05/27(火) 01:39:41 ID：I4NzE4Nzk

   一見スタッツ成績はいいけど
   あまりに露骨な守備おさぼりがね
   睨みつけよりもオープンショット打たすなや

   途中でヘルプの鬼フィニースミスと、衝撃のドンチッチ来て良かったね
4. 名前:名無し : 投稿日：2025/05/27(火) 01:40:11 ID：AyMzAyODg

   チーム成績は別としても他の誰がレブロンの代わりに入っても＋にはなるだろ
   レブロンがどうじゃなくてそういう選手たちがここに選ばれてるはずなんだから
5. 名前:名無し : 投稿日：2025/05/27(火) 02:09:02 ID：A5MTg0Njg

   KATと比較してブランソン低過ぎやな
   SGAに近い割合でFT貰ってるはずなのに
   カイリー後成功したマブスのギャンブラーアナリストが切った理由がこれか
6. 名前:名無し : 投稿日：2025/05/27(火) 02:34:49 ID：I4NzE4Nzk

   レナードとザイオンはフル稼働もうないとして
   本来は
   1st　ヨキッチ、ヤニス、ドンチッチ、テイタム、SGA
   2nd　KD、AD、カリーorドノバンミッチェルorアント
   3rd　ウェンバンヤマ、エンビート、タウンズ、シアカム、モーブリー、ランドル、JJJ
   　　ハーデン、リラード、J-dob、ハリバートン、ブランソン、フォックス、アービング
   　　とかのうち5人

   レブロン現在の実力は、リーグTOP10以下～TOP25前後で稀に瞬間TOP10とかが妥当なライン
7. 名前:名無し : 投稿日：2025/05/27(火) 02:51:55 ID：Q3MjMzNDE

   一番良くないのはセカンドに入ったことでいまのレブロン が許されること。
   プレイタイムを削りつつスタッツが下がってもプレイスタイルを変えないとチームはないがしろになったままで終わる。数字は嘘つかない。
8. 名前:名無し : 投稿日：2025/05/27(火) 02:53:53 ID：cwNDgyNjM

   レイカーズのスタメン全員+150〜200ぐらいあるんすよ…

   ついでにADがいてギリ勝率5割超えの時はスタメン大体+−0付近だったけどレブロンだけ−130とか行ってたな
9. 名前:名無し : 投稿日：2025/05/27(火) 03:06:13 ID：c5NTc0NzI

   オンコート±ってそれこそ数試合じゃ意味ない長期間のスタッツだからなー
   まあ年齢も含め諸々の忖度だわ
10. 名前:名無し : 投稿日：2025/05/27(火) 03:08:38 ID：I4NzE4Nzk

    もうオーナーとかGMフロントとか友人とかが言って説得できないと
    控えベンチプレイヤーにはならないだろうな
    こっからあと3年ぐらいまだやりそうなのが

    ADは全盛期後半でまだ動けるうちに、運よく離れて正解だよ
    八村ドンチッチは引退ツアーつきあうの頑張って
11. 名前:名無し : 投稿日：2025/05/27(火) 03:41:07 ID：I4NzE4MzE

    こんなの楽な速攻でスタッツ整えて
    その後戻ってこないおサボりDFの裏付けじゃん
12. 名前:名無し : 投稿日：2025/05/27(火) 05:10:06 ID：M4NDM3OTY

    このおっさんオールスター以降は西ブルより酷かったからな
13. 名前:名無し : 投稿日：2025/05/27(火) 05:36:04 ID：I4NzE4MzE

    そのオールスターもドタキャンでサボったけどな
    なぜかその後の試合は普通に出てたし
14. 名前:名無し : 投稿日：2025/05/27(火) 06:31:58 ID：A4MzQyMjQ

    ステカリはインサイドプレイヤー優遇少ない総合指標だと未だに上位(70試合以上出てるガードでシェイについで2位、3位ドノミチ4位ハリバ)にいるから2ndはまあ妥当だぞ
    一応言っとくとレブロンの＋ーだけ抜き出して下げるとかも違うと俺は思うが
15. 名前:名無し : 投稿日：2025/05/27(火) 07:02:19 ID：A5Nzg4MDc

    チーム成績3位でチームに恵まれていないは無理がある
16. 名前:名無し : 投稿日：2025/05/27(火) 07:23:16 ID：gxODcwMjc

    こんなしょーもない記事でもレブロンのことになるとみんな必死やなあ
17. 名前:名無し : 投稿日：2025/05/27(火) 07:24:30 ID：gxODcwMjc

    15 それ言い出したら上位チームの選手全員に言えることになるやん
18. 名前:名無し : 投稿日：2025/05/27(火) 08:10:56 ID：kxNjkyODY

    守備崩壊のラス時代振りのマイナスだから普通に気にした方がいいやろ
19. 名前:名無し : 投稿日：2025/05/27(火) 08:14:57 ID：kxOTQ5MTA

    調べたら八村は+158か
    -54はダメだと思うけどブランソンより八村の方が上ではないしな
20. 名前:名無し : 投稿日：2025/05/27(火) 08:43:38 ID：I4ODYzNzk

    西3位のチームで他のスタメンは普通に＋だからなあ
21. 名前:名無し : 投稿日：2025/05/27(火) 08:57:34 ID：I4MTA2Mzc

    オールスター前くらいからずっと怪我押して出場してたみたいだしな
    長いオフで健康面整えてもマイナスなら衰えだろうけど、俺はまだ信じてるで
22. 名前:名無し : 投稿日：2025/05/27(火) 08:59:11 ID：A5Nzg4MDc

    西6位7位のアントとカリーがチームキャリーしてるのが分かるけど、西3位のレブロンはしてないのがよく分かる
23. 名前:名無し : 投稿日：2025/05/27(火) 08:59:31 ID：E1NTUwMDE

    言い訳は全部論破されてて、結構深刻な問題だと思うんだけどな
    それでも金になるしレブロンに依存してるから歪な環境が出来上がってる
24. 名前:名無し : 投稿日：2025/05/27(火) 09:04:36 ID：kxNDA3MjI

    申し訳ない。この±ってどゆこと？
25. 名前:名無し : 投稿日：2025/05/27(火) 09:31:28 ID：I4MTA2Mzc

    24
    選手が出場してる時間の得失点差を表す指標

    例えば1度も交代せず1ピリを10点差で終えたらスタメン全員に+10
    2ピリでスタメンのレブロンだけ交代、そのまま前半を5点リードで折り返したら
    レブロン+10、他のスタメン+5、交代した選手-5となる
    これを一試合通して行うのが±やで
26. 名前:名無し : 投稿日：2025/05/27(火) 10:12:10 ID：I3ODU0MTU

    ヨキッチあの勝率でミッチェル、Jdubより±高いのかよ
    SGAは流石やけど
27. 名前:名無し : 投稿日：2025/05/27(火) 10:43:46 ID：I2ODg5ODM

    ±なんてもんはいいやつはポジって悪いやつはクソ指標っていっとけばいいねん
    出場タイミングと運でほぼ決まるんだから
28. 名前:名無し : 投稿日：2025/05/27(火) 11:06:28 ID：A5Nzg4MDc

    50勝32敗のチームでチーム一番の高給取りだけど、出場タイミングが悪かったからマイナスなんだよねわかるよ
29. 名前:名無し : 投稿日：2025/05/27(火) 11:22:56 ID：g1MjgxMTY

    1シーズン通してなら意味あるやろ
    下詰まってるとはいえチームは3位
    他のスタメンはみんなプラスでレブロンだけマイナス
    ベンチのDFSが突き抜けてプラス
    答え出てる
30. 名前:名無し : 投稿日：2025/05/27(火) 11:46:53 ID：czOTY0ODE

    OF、DFレーティングもレブロン居ない方が数字良いんでしょ？
31. 名前:名無し : 投稿日：2025/05/27(火) 12:05:50 ID：Q4NzgxNTc

    睨みつけゴリラ「消せ！」
32. 名前:名無し : 投稿日：2025/05/27(火) 12:23:26 ID：gyMjU2MTc

    実力？そんなわけありませんマーケティングの一環です単に

    自分のレガシー構築を目指し、数値スタッツ稼ぎに全力を挙げるレブ爺

    後世に残るのは経緯じゃなく結果だけだという現実をよく知ってらっしゃる

    贔屓チームには絶対欲しくない
33. 名前:名無し : 投稿日：2025/05/27(火) 12:30:32 ID：cxNzI4NTY

    チームの状況とかいうなら3位だからそれ以下の順位のチームのやつに負けてるのは純粋に足を引っ張ってるって話なんだが
    考えて発言をしろよ
34. 名前:名無し : 投稿日：2025/05/27(火) 13:05:22 ID：Q3MjMzNDE

    レブロンは過大評価の塊。もはやリーグとメディアに創り上げられたGOAT。

    キャリアでここまでチームメイトに恵まれ続けるスターもなかなかいない。ヒート時代は言わずもがな、レイカーズにきてからもなかなかおかしい。サンダーでのカルーソをみていてつくづく思った。
35. 名前:名無し : 投稿日：2025/05/27(火) 13:13:46 ID：Y2NzY5MzE

    チーム：レーティング+1.2

    本人：70試合-平均34分　

    ん？逆に-50も乗せる事が出来るの凄いなｗ

    他に似たような状況で同じ奴いるか？
36. 名前:名無し : 投稿日：2025/05/27(火) 13:23:28 ID：kxODUwMDU

    17
    だから上位のエースはほとんど+になってるから突っ込まれてるんやろ
37. 名前:名無し : 投稿日：2025/05/27(火) 14:05:05 ID：kxODQyNzI

    息子にDF走って戻れって言ってもらうしかない
38. 名前:名無し : 投稿日：2025/05/27(火) 16:13:49 ID：c4NzcwNzM

    ルカきてからレブロンのディフェンス改善されたって意見よく見たけどルカ以降の+-は無いのか？
39. 名前:名無し : 投稿日：2025/05/27(火) 16:24:10 ID：I4MTA2Mzc

    38
    オールスター前は-100超えてた時もあったから持ち直して-54やで
40. 名前:名無し : 投稿日：2025/05/27(火) 16:27:29 ID：c0NjAxODI

    今年のRSのレブロンは戻らないチェックいかないワイドオープンも簡単に許すDFに加えてターンオーバー製造機になってたからな
    今年に限ればLALはレブロンが作った-を他の選手が必死に+に戻すチームだった
41. 名前:名無し : 投稿日：2025/05/27(火) 16:40:53 ID：c4NzcwNzM

    39
    じゃあ本当に改善してたんだな
    適切な補強できれば更に良くなりそうじゃん
42. 名前:名無し : 投稿日：2025/05/27(火) 16:44:06 ID：g0MTU1NzI

    これで3位ってレイカーズすごいな
    数年後頑張ってほしい
43. 名前:名無し : 投稿日：2025/05/27(火) 16:49:00 ID：EwMjIyODY

    ±が意味ないと言われるのは短期的に見た場合の話し
    シーズン通しての±は１つの評価基準として見れるよ

    チームの強さに大きく左右される指標でもあるから+大きいから良い選手！-大きいから悪い選手！とは言い切れないけどね
44. 名前:名無し : 投稿日：2025/05/27(火) 17:09:13 ID：kxOTQ5MTA

    学生バスケでもあいつが出てる時負けてね？って時はある
    それが通年なら何かしら理由はあるわな
45. 名前:名無し : 投稿日：2025/05/27(火) 17:29:18 ID：k3MTAwMjE

    シーズンのプラマイで1000超えたことあるのはカリーだけな
    今年のSGAは惜しかった
46. 名前:名無し : 投稿日：2025/05/27(火) 20:59:58 ID：Q3MjMzNDE

    レブロンのいままでの±どうなんだろう。一人いるだけで強いイメージと、逆にチームメイトに恵まれているイメージもあるから、キャリアは実際どこまでプラスなのか
47. 名前:名無し : 投稿日：2025/05/27(火) 21:37:57 ID：I3OTkxNDQ

    実際レブロンがいない方が強いんだろうか。と思うと、全然そう思えないのは俺だけなんだろうか。
48. 名前:名無し : 投稿日：2025/05/27(火) 21:50:22 ID：I5MjI0NDQ

    契約が重いから出さざる負えないけど、35分はもう無理よ体力もたない。レブロンいないと要所締まらないけど、そのサラリーでそこそこな選手2人は雇える。サラリー落として20〜25分で管理しないと。
49. 名前:名無し : 投稿日：2025/05/27(火) 21:54:26 ID：EwMzUwOTI

    47
    そのまま抜いただけならサラリー削れてるだけなんだから弱いに決まってるだろ
50. 名前:名無し : 投稿日：2025/05/27(火) 22:02:31 ID：I4MTA2Mzc

    49
    強くなるか、弱くなるかの話で強いチームか弱いチームかは言ってないだろ
51. 名前:名無し : 投稿日：2025/05/27(火) 22:15:50 ID：I4MTA2Mzc

    45
    歴代最高の±はドレイモンド・グリーンの+1070でカリーは2位の+1022やぞ
    ちなみにどちらも2015-16シーズンの記録やで
52. 名前:名無し : 投稿日：2025/05/27(火) 22:41:30 ID：I4MTA2Mzc

    46
    通算なら+7417で歴代2位やで。1位ティム・ダンカン+8910、3位ダーク・ノヴィツキー+6541なので普通にキャリアを通して支配的な活躍してる
    あとはキャリアハイが孤軍奮闘って言われる2008-09シーズンの+870なので個人でも普通にバケモノ
53. 名前:名無し : 投稿日：2025/05/27(火) 22:52:44 ID：czOTY0ODE

    レブロンみたいにスタッツ稼ぐため相手にベンチメンバーに合わせて自分も出てるのに-叩き出してる選手の方が稀なのでは？
54. 名前:名無し : 投稿日：2025/05/27(火) 23:08:24 ID：I4MTA2Mzc

    53
    LALだとレブロンが相手主力と一番長くプレイしてる選手だよ
55. 名前:名無し : 投稿日：2025/05/27(火) 23:12:34 ID：I3OTkxNDg

    ±ねぇ…
    1試合で見ても何の価値も指標なのは割と共通認識だと思うんだけど、じゃあシーズン通してだったら価値が生まれるの？って思う。
    上でも言ってる人いるけど、VORPやWSや上位なわけだし、結局何で切り取るかでしょ。
56. 名前:名無し : 投稿日：2025/05/27(火) 23:45:16 ID：czOTY0ODE

    データある？他のスターター組とどのくらい時間違ってレブロンだけベンチ組と出てる時間で-叩き出してんの？
57. 名前:名無し : 投稿日：2025/05/27(火) 23:50:54 ID：I4MTA2Mzc

    どっちが正しいかわからんけど疑うのなら相手ベンチに合わせてスタッツ稼いでるデータ
    出せばええんちゃうかな？
58. 名前:名無し : 投稿日：2025/05/28(水) 07:53:30 ID：M2MjYxODg

    50
    今季だけの仮定として、
    ±だけで考えるならマイナスが無くなるから強くなるって結論だけど、レブロンの出場時間を他の選手達で負担することと、スターターはDFSなら控えのゲイブ、バンダビ、グッドウィンがオフェンス力に乏しいからルカが休めない
    ヘイズは15分くらいだから、おそらくゲイブがルカ休んでるときのハンドラー併用で30分超え
    肉弾戦ができる選手が八村しかいないし、層が薄すぎて全員のスタッツ落ちる＋なんとか戦えてるけどルカ酷使で怪我になってると思われる
59. 名前:名無し : 投稿日：2025/05/28(水) 11:40:15 ID：M2MzM5MzU

    41
    レブロン自身のレーティングは改善してない
    今シーズンはずっとマイナスだった