バスケ好きの反応 : 25/09/02
NBAにおけるジョコビッチは誰だろう？
ジョコビッチはどのスポーツにおいても「GOAT（史上最強の選手）」クラスなのに、最も愛されていない存在なんじゃないかと思う。彼の実績は比類がないし、かわいい家族と2人の子供もいる。
ジョコビッチはどのスポーツにおいても「GOAT（史上最強の選手）」クラスなのに、最も愛されていない存在なんじゃないかと思う。彼の実績は比類がないし、かわいい家族と2人の子供もいる。
それなのに試合では、彼に対しては控えめな拍手で、相手には大歓声が送られる。試合後にジョークを言っても、観客の反応はいつも気まずい沈黙だ。
NBAにも同じような存在はいるのだろうか？つまり、歴代級の偉大な選手なのに、なぜかファンのお気に入りにはなれなかった選手は？
バスケ好きの反応 : 25/09/02
カリームはMVP6回、得点記録を38年間保持、タイトルも6回取った
でもメディアの寵児じゃなかったから歴代議論にあまり出てこないんだよな
でもメディアの寵児じゃなかったから歴代議論にあまり出てこないんだよな
バスケ好きの反応 : 25/09/02
↑いい例えだと思う
本当にその通り
彼はイスラム教への改宗や名前の変更でもかなり叩かれたし、公民権運動にも積極的に関わっていた
加えて、彼自身もメディアに対してそっけなかったから、紙媒体で叩かれることも多かった
もし見てなかったらHBOのドキュメンタリー『Minority of One』は必見だよ
バスケの実績に加えて社会的な活動を考えれば、歴史上でも最も影響力のある選手の1人だ
バスケ好きの反応 : 25/09/02
カリームの不遇は、70年代のNBAのマーケティング不足も大きいと思う
ABAの方が自由奔放で人気があったし、NBAはコカイン問題やスキャンダルでイメージも悪かった
80年代にマジックやバードが出てきて世界的な人気が出る前は、NBAは地味な存在だったんだよな
だから70年代の寡黙で気難しいカリームは、80年代の明るく社交的なマジックと比べられて損をした
ABAの方が自由奔放で人気があったし、NBAはコカイン問題やスキャンダルでイメージも悪かった
80年代にマジックやバードが出てきて世界的な人気が出る前は、NBAは地味な存在だったんだよな
だから70年代の寡黙で気難しいカリームは、80年代の明るく社交的なマジックと比べられて損をした
バスケ好きの反応 : 25/09/02
ジョコビッチはテニス界ではGOAT（史上最高）っていう共通認識があるよな
誰も議論から外してない
誰も議論から外してない
バスケ好きの反応 : 25/09/02
↑いや、彼がベストだとは思うけど「共通認識」ってわけじゃない
フェデラー派やナダル派もまだまだ多い
フェデラー派やナダル派もまだまだ多い
バスケ好きの反応 : 25/09/02
テニス界のGOAT議論もNBAと同じで割れてる
ラッセルは最多優勝だけど全員一致でGOAT扱いじゃないし、それと似てる
フェデラーはジョーダンみたいに競技を変革した存在
ジョコビッチはレブロンみたいに統計的に圧倒してる
ナダルはカリームみたいな勤勉さとクレーでの支配力がある
ボルグはウィルト
サンプラスとアガシはマジックとバード
マッケンローはバークレーみたいな感じだ
バスケ好きの反応 : 25/09/02
自分はセルビア人だから多少バイアスあるけど、ジョコビッチはGOATだと思う
統計的に現代で最も勝ってる選手だ
統計的に現代で最も勝ってる選手だ
バスケ好きの反応 : 25/09/02
レブロンが一番近いと思う。スタッツ的にはGOAT（史上最高）なのに、コーンな印象を持たれてる。
バスケ好きの反応 : 25/09/02
レブロンには当てはまらないと思う。確かにアンチは多いけど、彼は15年以上NBAで一貫して一番人気の選手だった。ステフと人気を分け合った時期はあっても、今でもジャージ売上は常にトップ3だし、オールスター投票でもステフより上のことが多い。実際、レブロンがジャージ売上で1位か2位じゃなかったのは2013年以来初めてで、その時もルカが移籍直後でブーストされただけだった。
バスケ好きの反応 : 25/09/02
エンビード？
バスケ好きの反応 : 25/09/02
↑それなら、キャリア全体でずっと2回戦負けを繰り返してる選手って話になるだろ。
バスケ好きの反応 : 25/09/02
ラリー・バードかもな。
バスケ好きの反応 : 25/09/02
ジョコビッチが嫌われるのは理由がある。長年にわたって態度が悪かった。コート上での振る舞いは誰よりも不快で、そこに反ワクチンや「感情で水が浄化される」とかいう疑似科学まで加わった。NBAでいうとカイリー（変な信念）とコービー（偉大さとアンチの比率）の中間って感じだな。
バスケ好きの反応 : 25/09/02
↑ていうか、奥さんのイェレナが「5Gがコロナを引き起こす」とか言ってたやばい人じゃなかったっけ？
バスケ好きの反応 : 25/09/02
ジョコは初期の頃、やたら医療タイムアウト取ったり、途中棄権したりでファンの反感を買った。ロディックが会見で皮肉言ったのも有名だしな。フェデラーはジェームズ・ボンドみたいにクールで、ナダルはロックスターみたいな存在。ジョコだけ道化師扱いされてた。
バスケ好きの反応 : 25/09/02
ジョコビッチ＝レブロン
フェデラー＝ジョーダン
ナダル＝コービー
バスケ好きの反応 : 25/09/02
俺はKDだと思うな。ジョコビッチにはタイトルと実績があるけど（KDと違って）、KDも全盛期なら歴代トップのウィング相手に1対1で大半勝てるはず。どんな相手にも得点できるし、守備も流れる
バスケ好きの反応 : 25/09/02
「最も好かれてない」って部分は反論したい。俺はジョコ好きだし、友達やその家族もみんなジョコを応援してる。俺たちの間では「誰のテニスが一番好きか」ってよく議論になる。ジョコ、フェデラー、ナダル、それぞれにファンがいる。perception（印象）がズレてるんじゃないか？
バスケ好きの反応 : 25/09/02
ジョコビッチはカイリーに似てる。どちらも科学に過剰な懐疑心を持ち、反ワクチンで陰謀論を信じるタイプ。そのせいで嫌われやすい。
バスケ好きの反応 : 25/09/02
でもカイリーはプレースタイルが美しくてファンを惹きつける。ジョコビッチは逆に退屈だと批判される。
バスケ好きの反応 : 25/09/02
↑正解だと思う。ワクチン拒否だけなら許されたかもしれない。でも規則を無視して出場しようとしたり、嘘をついたのが致命的だった。
バスケ好きの反応 : 25/09/02
ジョン・ストックトン。
バスケ好きの反応 : 25/09/02
ルディ・ゴベア。どっちもスーパースプレッダーだし。
バスケ好きの反応 : 25/09/02
レブロンだと思う。ファンから愛されも嫌われもする存在。ジョーダン＝フェデラーも自然な比較だな。
バスケ好きの反応 : 25/09/02
俺はこの前提自体に反対。ジョコビッチはキャリアの終盤に近づくにつれてどんどん愛されるようになってる。フェデラーやナダルじゃなかったから嫌われてただけで、その空気は薄れつつある。今は試合ごとに観客の支持が増えてる。NBAで言うならヨキッチが一番近いと思う。不思議なプレースタイルで、巨大市場じゃなく、誰もが最強と認めてるのに応援よりもブーイングされがち。
バスケ好きの反応 : 25/09/02
ジョコビッチはフェデラーとナダルの全盛期が過ぎた後に活躍し始めた。だから自分は彼をあの2人ほどは評価してない。NBAに同じ状況はないけど、マローンみたいな存在かな。偉大な選手なのに勝者としては微妙で、好かれないタイプ。もっともジョコビッチの嫌われ方とは事情が違うけど。
バスケ好きの反応 : 25/09/02
ジョコビッチはウィンブルドンや全仏、全米のような裕福な西側観客には好かれない。それは彼が彼らと同じタイプじゃないからだ。
バスケ好きの反応 : 25/09/02
ジョコビッチは性格的にKDに近い。プレーは偉大で、多くの人を二分する。好きな人は徹底的に好きで、嫌う人は全く受け入れない。
コメント
もしカリーレブロンが衰えた後にKDが台頭してきてたら同じ感じだったかもね
時代の支配者の器なのに同時代に大スターが2人（それも王者キャラとベビーフェイス）いるせいで王者扱いされないって書くとKDだな
フェデラーはまだしもナダルとは1歳差でジョコが覚醒した2011年はまだ決して衰えてなかったぞ
何ならナダルの全盛期は2013年説もある
話をスレタイに戻すとジョコは正直NBAにはいないタイプだと思うわ
実績では間違いなく歴代No.1だけどその時代のファンズフェイバリットですらないというのは他の界隈でもいないんじゃね？
キャラ的にKDというイメージなんだろうが、残した実績はジョコビッチがかなり上回る
現代テニス専用機で勝つことに特化してて見てて地味・面白くない
怪しい宗教や思想満載で演技じみたスポーツマンシップ
他のgoat候補が前の世代の遅咲きと同世代の早咲きで、この二人の熾烈な競争の後に台頭
kdかカワイじゃない？
あっちのレブロン嫌いも滑稽な意味で深刻だな
レブロンの嫌われ方と質も量も違いすぎるだろ
それこそセルビアの盟友ヨキッチじゃない？
やってることは間違いなくGOAT級なのに、地味だからとか気が短いからとかで好きになれない人多そう、というか後者は俺です
実力と実績にたいする人気の低さという点ではダンカンが近い気がす
レブロンでも霞むわ
ジョコってジョーダンの完璧なキャリアにレブロンの長寿性を足して美しさだけ引いたような奴やん
五輪金含む全主要タイトル持ち、グランドスラム史上最多優勝、ゲームクリアって感じ
テニスのBIG3はキャラが立ってて良いよな
天才フェデラー、超人ナダル、機械ジョコ
>>5
現代テニス専用機で勝つことに特化してて地味、面白くない！？？！？
お前絶対に試合見たことないなw虚言も程々にしとけ
Goat議論される3大巨頭がいない＆その中でも実績No.1
MJでもレブロンっぽくもないし当て嵌まる例がなくて難しいわ
5年経ってパフォーマンス保ってるならヨキになりそう
振る舞いで嫌われてたわけじゃないしそもそもそこまで嫌われてない。コート上ではもっと振る舞い悪かったマレーは好かれてた。
あまり好ましく思われてなかった理由は単純にあまりに強すぎたから。テニスは個人にファンが着く傾向がとても強い。ファンの多いフェデラーやナダルやマレーを四大大会の決勝や準決勝で何度も蹴散らし優勝を掻っ攫って行った為、その他の選手のファンから反感を買いがちだった。
しかし今の加齢により衰えたジョコビッチへのテニスファンの態度には逆転現象が起こっていて、今やってる全米オープンの準々決勝では相手選手がアメリカ人にも関わらずジョコビッチの方が圧倒的に応援されていた。
結局の所あまりに強すぎるよりちょっと隙があった方が応援されるんだと思う。
時代を越えられないのはどんな競技でも同じだと思うが、チームスポーツじゃない分わかりやすい
～はチームに恵まれていた、みたいなのがないからね
だからこの場合、単にスタッツ(アドバンス系)がいい選手を選ぶ方が理にかなってると思う
よってヨキッチ
ジョコビッチおじさん(38)キャリア22年間通算成績
GS優勝24回(豪10・仏3・英7・米4）準優勝13回
ツアーファイナルズ優勝7回準優勝2回
マスターズ1000優勝40回準優勝20回
オリンピック優勝1回
世界ランキング1位通算在位は歴代1位の428週、歴代単独最多8度の年間1位
38歳のおじさんは現在開催中の全米オープンでSFまで勝ち進み今年のGS4大会全てでSF以上を確定させた化け物
そもそもこれに当てはまるNBA選手いるか？これだけ長い間トップで活躍し続けて、運動量落とさず個人の力でチームをキャリーし続け、タイトルを総なめにでもしないと無理じゃね？該当する選手いないわ
10年後のSGA
人気があるからGoatなら
野球界のGoatは大谷で決まりだわな
MJの実績を越えてしまったヨキッチって感じなんだよな例えるなら
セルビア出身ってのがデカいだろうな
歴史の話になるがユーゴ紛争ってのがあってセルビアは他のユーゴスラビアの加盟国へ弾圧とか虐◯をやった
それもあってセルビアって国自体が未だに国際的な印象が悪いしそこの出身者も嫌われがちになる
リメンバーパールバーバーですか
参政党好きそう
テニス界隈では最高はフェデラー、最強はジョコ、土魔人ナダルでいいって結論付けてる人多いぞ
GOAT議論し始めるとレブMJ論争よりも酷い戦争が起きるから皆しない
21
はしゃぎすぎだよ庭ヲタ
一人でいつまでやるつもりだよみっともない
バスケは一強時代がむしろ人気あるし強すぎて不人気みたいなことにはならない気がする
まぁジョコビッチのスタイルって華がないっつーか、分かりやすくないもんな
フェデラーとかナダルとか、マンガのキャラかって思うくらいキャラが立ってる
マレーも国籍補正で分かりやすいし
やっぱヨキッチじゃねえかな
異常に上手いけど派手なダンクとかしねえし、顔も失礼ながらイケメンではないから人気がない
最近は少なくなってきたけど、ジョコビッチのラケット破壊問題回数の多さとか、ヨキッチの癇癪と被ることあるんだよな
ヨキッチも歳を重ねたら同じように落ち着くかもしれんが、バルカンの血を感じなくもない
糖○湧いてて草
ジャバーMJレブロンが同時代にいるみたいなもんだからな
比較は無理だ
10
もっと詳しく言えば
華麗な天才フェデラー
荒々しい超人ナダル
精密機械ジョコ
って感じだな
ジョーダンの実績、レブロンの継続性、ダンカンの地味さ、ヨキッチの不気味さ、カイリーのメンヘラを兼ね備えたのがジョコビッチ。
レブロン一択だろ