バスケ好きの反応 : 25/12/13
八村ルイ、ジャレッド・バンダービルト、ゲイブ・ビンセント、マキシ・クレバー、ダルトン・コネクトの5人で、合計サラリーは56Mにもなる。
この5人は、アイテスト（目で見た印象の評価）でも、アドバンスド指標（高度な統計指標）でも、そろってマイナスの影響しか与えていない。
八村は3Pを打つだけで年俸18Mを受け取っているが、守備はかなり厳しく、リバウンドも取れず、それ以外に目立った貢献もない。
他のメンバーについては、正直あらためて説明する必要もないだろう。
もしサラリー枠（年俸総額の上限）に余裕があれば、例えばニキール・アレクサンダー＝ウォーカーのような選手を獲得できたはずだ。
彼はフリーエージェンシーで15M程度の契約だったが、実力面ではこの5人より明らかに上だと思う。
バスケ好きの反応 : 25/12/13
ルイは高いと思うけど、まだ使えるサラリーではある。
他の連中については完全に同意。
他の連中については完全に同意。
バスケ好きの反応 : 25/12/13
スマートがルイより先発に入るべきなのは明らか。
バスケ好きの反応 : 25/12/13
前から言ってるけど、ルイは7〜9番手ぐらいの役割が一番合う。
5〜6番手として見ると、無理が出る。
5〜6番手として見ると、無理が出る。
バスケ好きの反応 : 25/12/13
24時間前はどのスレも「ルイ最高」だったのに、こうなるの笑う。
去年の「コネクト絶対残せ」連呼と同じで、みんな手のひら返しが早すぎる。
去年の「コネクト絶対残せ」連呼と同じで、みんな手のひら返しが早すぎる。
バスケ好きの反応 : 25/12/13
八村はオフェンス面では貢献してくれているけど、俺たちのベストプレイヤー3人がすでにディフェンス難ありなんだから、 スタメンにはちゃんとしたディフェンダーを置いたほうがいいと思う。 今夜みたいにシュート数が5本未満なら、彼は試合で大した貢献はできないよ。 得点効率は良いけど、それ以外の部分は平均かそれ以下だからな。
バスケ好きの反応 : 25/12/13
↑ルカ、オースティン、レブロン、ルイを同時に出して、まともな守備になると思うのは無理がある。
誰か1人は守れる選手と入れ替えないと。
誰か1人は守れる選手と入れ替えないと。
バスケ好きの反応 : 25/12/13
↑そう。
その4人の中で誰が外れるべきかは、さすがに分かりやすい。
その4人の中で誰が外れるべきかは、さすがに分かりやすい。
バスケ好きの反応 : 25/12/13
そうだな。あの3人のうち1人か2人が休む時に、ルイはベンチから出るのが一番合う気がする。
バスケ好きの反応 : 25/12/13
試合を見てたなら分かるけど、今夜のルイはお前が言ってるのと真逆だった。
ショットが4本でも守備は良かったし、JJも試合後にその話をしてた。
ショットが4本でも守備は良かったし、JJも試合後にその話をしてた。
バスケ好きの反応 : 25/12/13
ルイを悪く言うのはやめろ。彼とエイトンにもっとボールを集めることを優先すべきだ。 ルカのアイソレーションや無理やりなシュートを減らしてな。
バスケ好きの反応 : 25/12/13
いや、ルイがルカやオースティンやレブロンより守備が悪いのは問題だよ。
他の連中ほど使えないわけじゃないけど、このロスター構成で重い時間を任せるのはキツい。
他の連中ほど使えないわけじゃないけど、このロスター構成で重い時間を任せるのはキツい。
バスケ好きの反応 : 25/12/13
ルイがオフェンスで動かないんだよな。
動かないなら、タッチを増やすのも難しくなる。
動かないなら、タッチを増やすのも難しくなる。
バスケ好きの反応 : 25/12/13
↑動かないのは、コーナーに立ってスペーシングする役割だからだよ。
自由に動ける立場じゃない。
自由に動ける立場じゃない。
バスケ好きの反応 : 25/12/13
何言ってんだよ。ルイはまさにJJとレブロンとルカとオースティンが、オフェンスで置きたい場所にいるだろ。
このチームがどんなオフェンスやってると思ってんだ。ルイがスクリーンを走り回るとでも？
ルイの仕事は決まった位置でスペースを作って、3Pを高確率で決めること。
動かないで3Pを決める、それが役割で、それをやってる。
このチームがどんなオフェンスやってると思ってんだ。ルイがスクリーンを走り回るとでも？
ルイの仕事は決まった位置でスペースを作って、3Pを高確率で決めること。
動かないで3Pを決める、それが役割で、それをやってる。
バスケ好きの反応 : 25/12/13
俺は問題はオフェンスより守備だと思う。
バスケ好きの反応 : 25/12/13
↑そこは同意。
バスケ好きの反応 : 25/12/13
ルイは守備が良くない。あの体格なら本当は守れるはずなのに、そこがもったいない。
バスケ好きの反応 : 25/12/13
先発で出てる理由って、結局はシュート効率だろ？
それなら、もっとルイ向けのセットを用意しないと意味がない。
それなら、もっとルイ向けのセットを用意しないと意味がない。
バスケ好きの反応 : 25/12/13
ある試合は打てるのに、別の試合はほぼ打てない。
チームとしてルイに何をさせたいのか、計画が見えない。
チームとしてルイに何をさせたいのか、計画が見えない。
バスケ好きの反応 : 25/12/13
確かルイが15点超えるとき、LALは47勝18敗だったはず。
だったらルイをベンチに戻して、セカンドの得点を立て直すのもアリだろ。
だったらルイをベンチに戻して、セカンドの得点を立て直すのもアリだろ。
バスケ好きの反応 : 25/12/13
ルイは3ポイント2/3なのに、スマートは8/14って何なんだよ。
スマートを腐す気はないけど、ルイの使い方が下手すぎる。
スマートを腐す気はないけど、ルイの使い方が下手すぎる。
バスケ好きの反応 : 25/12/13
↑正直、スマートはガン無視されてたから打ちやすかった。
昨日は当たってたし、流れで打たせるのが自然だった。
昨日は当たってたし、流れで打たせるのが自然だった。
バスケ好きの反応 : 25/12/13
ルイは自分で3を作れないタイプだし、ちゃんと付かれたら
チャンス自体が減るのは分かる。
チャンス自体が減るのは分かる。
バスケ好きの反応 : 25/12/13
レブロンだけがルイにパス出してた気がするんだよな。
バスケ好きの反応 : 25/12/13
↑分かる。
レブロンはルイを見てる回数が多いと思う。
レブロンはルイを見てる回数が多いと思う。
バスケ好きの反応 : 25/12/13
ルイをちゃんと見てるのって、安定してるのはレブロンとゲイブくらいだろ。
バスケ好きの反応 : 25/12/13
ルイが打てなくても重力はある。
相手がコーナーでルイに付けば、ルカとリーブスのスペースは広がる。
相手がコーナーでルイに付けば、ルカとリーブスのスペースは広がる。
バスケ好きの反応 : 25/12/13
ルイはオープンだけで効率が良いわけじゃない。
15点超える試合は、自分でドライブして接触しながら
ミドルを決めてる場面も多い。
それに終盤の苦しい時間に、苦し紛れで渡されて決めるのもある。
15点超える試合は、自分でドライブして接触しながら
ミドルを決めてる場面も多い。
それに終盤の苦しい時間に、苦し紛れで渡されて決めるのもある。
バスケ好きの反応 : 25/12/13
オフコートはめちゃ仲良さそうなのに、
コートだと別人みたいで違和感ある。
ルイがチームに来たばかりみたいに見える。
コートだと別人みたいで違和感ある。
ルイがチームに来たばかりみたいに見える。
バスケ好きの反応 : 25/12/13
ずっと言ってるけど、ルイのリバウンドは信じられないくらい平凡以下だ。 自分以外でこの意見を言ってる人を見るのは初めてかもな。彼は6フィート8インチ（約203cm）で240ポンド（約109kg）もあるんだぞ、頼むよ。
バスケ好きの反応 : 25/12/13
↑ルイのリバウンドはリーグの同ポジションの平均レベルだぞ。「平凡以下」ではない。
事実を見てみよう…… 昨シーズン（PF/SF/Cでプレー）のルイは平均5.0リバウンド。 今シーズン（SF/PFでプレー）は平均3.6リバウンド。 NBAのPF平均は4.8リバウンド、SF平均は3.4リバウンドだ。
一方でルイはFG53%、3ポイント46.5%で決めている。 NBAの現在のPF平均はFG47.5%/3P35.7%、SF平均はFG46%/3P35.5%。 つまり事実は、ルイはPFやSFとして平均的なリバウンダーでありながら、どちらのポジションでも並外れたシューターだということだ。 事実だけで語ってくれ。
バスケ好きの反応 : 25/12/13
ルイは必要な場面ではヨキッチ相手に守れてた。
小さくて速い相手には付けないだけで、そこは割り切るしかない。
小さくて速い相手には付けないだけで、そこは割り切るしかない。
バスケ好きの反応 : 25/12/13
ルイは給料をもらいすぎだと思うけど、サラリーの調整枠としてはまだ使い道がある。 残りの意見には100%同意するけどね。
バスケ好きの反応 : 25/12/13
24時間前まではどのスレッドも「ルイは素晴らしい」って話題ばかりだったのに。 まるで去年のクネヒトをキープすべきか、彼がいかに素晴らしいかって話題ばかりだった頃を思い出すわ。 お前ら本当に気まぐれだな。
バスケ好きの反応 : 25/12/13
これが、シーズン中にDENやHOUのレベルまでロスターを改善するのが難しい理由だよ。
マイナスの契約が多すぎて、それらを全て勝利に貢献できる選手に変えるだけのアセットが足りないんだ。 役立つ選手を見つけられるといいんだが、この夏にサラリーを全部捨てて、 空いたキャップスペースでチームを完全に作り直す必要があるパターンかもしれない。
残念ながらバンドゥ（バンダービルト）の契約がまだ数年残ってるのが、資産管理として最悪だったな。
コメント
評価の良し悪しは置いといて、ずっとスタメンで出続けてる八村と、いつまともにプレーしたかわからんレベルの4人を同列に論じてる時点で話にならん
全プレイヤーでTOP75位～150位の間
ポジション別でTOP10以下～TOP30位前後ギリが妥当な立ち位置だと思う
まあ年11M～19Mぐらいの間の選手
まぁ日本人目線でももらいすぎてるのかな？って感覚はあった。
契約もらった時点では喜んでたけどさ
今の３の成功率をキープできれば妥当
アホちゃうか
割高な契約のせいで選手取れないってんなら
まず52M貰ってる41歳を叩けよ
能力的には妥当だけど起用法的に高い
高いんだろ？能力劣るんだろ？だったらトレードしてくれ、頼む
ルイを解放してくれ
こういう事言うと次は何を言ってくるか大体想像出来るんだけどね
次の契約ならまだしも今の18mで突っ込まれるんか？って思ったら現地民まともやったわ
よくdownvoteされて埋もれたスレ見つけたな……ｗ
あれだけの3ポイント成功率を残してる選手を、
うまく使えないチームオフェンスの方がヤバい
バンダビはどうしてこうなった
八村の守備が良いとは言わんけど4番5番はそれなりに守れるんだし、1番2番が自動ドアでチームの守備をぐちゃぐちゃにされてるのが根本の問題だろ
完全上位互換のルカがいるのに、いつまでもリーブスを聖域扱いしてるのが意味分からん
名前上がってる人達がよそのチームいた時はもっとよく見えたから正直なところレディックに問題あるせいで層が薄く見えてるだけじゃないかと思ってしまう
シュート効率(TS%)が上のエイトンやリーブスのサラリーは八村より低い
さらにチーム内におけるDF指標は下から数えた方が早い
役割限定の固定砲台に18Mは高すぎる！って声がでるのは当然
固定砲台がステップアップするためにはDFか多少のOFクリエイトが必要になってくるけど
LALのロスターとシステムだとその部分が成長できずに砲台性能だけ伸びていく
大してアテンプトもあるわけじゃないからDFの良い固定砲台に取り換えられる末路しか見えない
新しいチームに行ったとしても年齢的に固定砲台以外の役割をもらえるのか…
八村がレイカーズに不可欠な選手か？と言われるとぶっちゃけちがうからね
リーブスやドンチッチとコンビを組めてピックアンドロールとロブパスができる選手が必要
マブスのギャフォードなら来季サラリー上昇が不可避の八村＋ヴィンセントあたりで釣り合う
マブスと結んだ3年5400万ドルの延長契約には6か月間のトレード禁止条項は含まれていない
これはマブスが彼をトレードアセットとして使おうとしてる可能性が高い
レイカーズファンとしては是非実現してほしいところ
5
衰えたとは未だにNBAどころかバスケの世界的アイコン
マーケティング的にもレイカーズへ多大な収益をもたらしてるレブロン
彼を単なるロスターに過ぎない八村同列に語るなよ恥ずかしい
ドジャーズで大谷とキム・ヘソンが一緒ですと言ってるようなもんだぞ
15
AD「嫌です」
DAL「ライブリーが全休したから無理」
解体で放出はワンチャンあるかもしれない
カイリーが帰ってきたチームを見るまではなさそうだが
LALとは絶対トレードしてくれないでしょ DALファン暴れちゃうから
レイカーズは八村とリーヴスのとこが良いDFになるだけで一気に強豪になると思う
※16
衰えたレブロンと全勢期の大谷を同列に語ってるお前の方が恥ずかしいよ
やきうの話したいんだったら野球まとめいけ豚
リーブスや八村より良いDFのマカスマ、バンダビ、ラレイビア入れて崩壊したよ？
20
顔真っ赤で草
効いちゃったね(￣ｍ￣〃)ぷぷっ!
八村がディフェンスのまともなチームでどうなるか見たいな
DFSが凄かっただけかもしれないけど、去年カチカチだったし
八村ファンが言うには30M前後の価値があるらしいぞ 笑 ちなみにリーブスは40Mだってさ、こんなDFレスの2人とそんな契約結んだらレイカーズ終わるやろ
効いた煽りはした方が負けってどこかで見たな
ガード陣の酷いDFの尻拭いの場面でさえオーバーヘルプ呼ばわり、レブロンのおサボりの尻拭いをしたら判断が遅いから間に合わなかった扱い、
デカブツ背負ってハンドラー達にリバウンド取らせまくった試合もガード陣にキャッキャして八村は罵倒されてたのを見るとなぁ
これだけヘイトを背負えるスケープゴート役はレイカーズには必要なんじゃねえの
5人でやるスポーツだから自分が良くならない限り行った先がDFのまともでないチームになるだけのような気もする
ここまでのチーム内DRtg(basketball referenceのデータ)
バンダビ113
ルカ114
エイトン116
マカスマ＆ラレイビア117
レブロン＆リーブス119
八村122
問題なのは誰？
Trade Rui！！
俺は別にファンじゃないけど、八村ファンは多分別にトレードでもいいよな
ハチアンはファンがLALに残ってほしい事にしたいみたいだけど、他のチームの方がボール来そうだし
俺はLALファンだから、絶対じゃないけど残ってほしい
結局アジリティがあって外入って文句言わないやつが必要だし、さらにDFまで求めたら18Mじゃ済まないだろ
ハッチとバンダビ放り投げて、30Mの合体したやつが獲れるなら話が別だけどよ。それを出す側のメリットってなんだ
契約やらタイムラインの調整とかじゃない
何故ピックもなくて戦力補強でもないトレードを相手が実効しようと思うのか
何故他のチームの方が魅力的な選手がいると思わないのか
何故オフボールやポジション取りに欠点のある固定砲台を積極的に欲しがるチームがあると思うのか
どいつもこいつも常時ファイティングポーズ取るからまともな話なんか出来ないし好きなチームに好きな選手がいる事を楽しむのが一番健全
日本人に議論は無理