バスケ好きの反応 : 26/01/15
NBAの3Dカメラトラッキング（選手の移動量を計測する追跡データ）によると、ルカ・ドンチッチ（ロサンゼルス・レイカーズ）は今季の守備で「リーグで2番目に動かない選手」らしい。
つまり守備では、ドンチッチはNBAのほぼ全選手の中でも、コート上で動いてカバーする距離が最小クラスってことだ。
ほとんどの時間、棒立ちのままの“コーン（練習用の置き物）”みたいな存在になってる。
じゃあ、今季この指標でドンチッチより守備が悪い「唯一の選手」が誰か分かるか？
それは“双子の兄貴”のジェームズ・ハーデン（ロサンゼルス・クリッパーズ）だ。
"Luka Doncic at this point in his career needs to step up more defensively. … [He's] the second least mobile player in the NBA on defense. The only other guy who covers less ground is James Harden.”
– @tomhaberstrohpic.twitter.com/eCOpxsE8FK
— Lakers Daily (@LakersDailyCom) January 13, 2026
バスケ好きの反応 : 26/01/15
ドンチッチは、全盛期のハーデンの再来みたいなものだ。
ただし、あのバカみたいなステップバック3（下がりながら打つ3ポイント）や、3ポイント全般の効率はハーデンより低い。
ただし、あのバカみたいなステップバック3（下がりながら打つ3ポイント）や、3ポイント全般の効率はハーデンより低い。
バスケ好きの反応 : 26/01/15
あの守備を飲むなら攻撃がMVP級じゃないと割に合わない
バスケ好きの反応 : 26/01/15
ジェームズ・ハーデンがチームの「最高の選手」だと優勝できないのと同じで、ルカ・ドンチッチがチームの「最高の選手」でも優勝は不可能だ。
バスケ好きの反応 : 26/01/15
ルカやハーデンより移動距離が短いセンターはいっぱいいると思うんだけど…🤔
バスケ好きの反応 : 26/01/15
ルカがどんな選手かはもう随分前から知ってるよ。 俺たちが知ってるのは、ハーデンとは違って、 チームが適切に構築されていればファイナルまで導ける能力があるってことだ。
バスケ好きの反応 : 26/01/15
スティーブ・ナッシュ（元NBA選手）が引退してなかったら3位だったろうな。
バスケ好きの反応 : 26/01/15
もしジェームズ・ハーデンが一番動かないなら、なんでルカのことばかり聞くんだ？ この「ルカは守備しない説」にはもう飽き飽きだよ。 ハーデンは攻撃力が凄まじいからいつも見逃されてきた。 ルカが数字を残すと「なんでもっとやれないんだ？」ってなる。 俺間違ってる？誰か説明してくれ。
バスケ好きの反応 : 26/01/15
↑ハーデンはもうスーパースターじゃないからだろ？
バスケ好きの反応 : 26/01/15
リーブスとレブロンはどうなんだ？二人ともトップ5に入ってるはずだろ。
バスケ好きの反応 : 26/01/15
LACはハーデンいても守備良かったしな。
これルカというよりLALの問題にも見える
これルカというよりLALの問題にも見える
バスケ好きの反応 : 26/01/15
参考までに、このスタッツの上位20人はこういう顔ぶれらしい。
ハーデン、ルカ、ケビン・デュラント、レブロン、ニコラ・ヨキッチ、
デビン・ブッカー、ドノバン・ミッチェル、ヤニス・アデトクンボ、
ジョエル・エンビード、オースティン・リーブス、アンソニー・デイビス、
ジョーダン・プール、ドレイモンド・グリーン、ジェイレン・ブラウン、
マーカス・スマート、ラッセル・ウェストブルック、シェイ・ギルジャス・アレクサンダー、
アンソニー・エドワーズ、アルペレン・シェングン、ケイド・カニングハム。
「守備がうまい」と言われるかどうかとは、あんまり相関がなさそうだな。
ただ、守備の移動速度が低いのはスターに寄りがちに見える。
LALが上位に4人いるなら、守備的にはあんまり良くなさそう。
ハーデン、ルカ、ケビン・デュラント、レブロン、ニコラ・ヨキッチ、
デビン・ブッカー、ドノバン・ミッチェル、ヤニス・アデトクンボ、
ジョエル・エンビード、オースティン・リーブス、アンソニー・デイビス、
ジョーダン・プール、ドレイモンド・グリーン、ジェイレン・ブラウン、
マーカス・スマート、ラッセル・ウェストブルック、シェイ・ギルジャス・アレクサンダー、
アンソニー・エドワーズ、アルペレン・シェングン、ケイド・カニングハム。
「守備がうまい」と言われるかどうかとは、あんまり相関がなさそうだな。
ただ、守備の移動速度が低いのはスターに寄りがちに見える。
LALが上位に4人いるなら、守備的にはあんまり良くなさそう。
バスケ好きの反応 : 26/01/15
NBAの追跡データを見てきたけど、
出場時間1000分以上で87人に絞ると、
1分あたり移動距離のワースト5は
ハーデン、KD、ルカ、ヨキッチ、ジェイレン・ブラウン
守備の平均スピードのワースト5は
ハーデン、ルカ、KD、ヨキッチ、ブッカー
でもこの数字は役割と守備スキームで全然変わる。
攻撃の中心ほど守備で温存されるし、
この数字だけで守備力を断罪するのは無理だ
それでもルカだけが槍玉に上がるのは不思議だな
バスケ好きの反応 : 26/01/15
ルカは相手が狙ってスイッチを仕掛けてくるのに、
それでも動いてないように見える。
そこが数字以上に印象が悪い。
2024年のファイナルを見返すと差が分かると思う
それでも動いてないように見える。
そこが数字以上に印象が悪い。
2024年のファイナルを見返すと差が分かると思う
バスケ好きの反応 : 26/01/15
その数字は「機動力」じゃなくて「活動量」を見てるだけだと思う。
移動距離/分はハッスル指標じゃなくて役割指標だ
過去の遅い守備スピード上位にはルカだけじゃなく、
ヨキッチ、KD、テイタム、レブロンもいる。
動けないんじゃなくて温存するように指示されてる
移動距離/分はハッスル指標じゃなくて役割指標だ
過去の遅い守備スピード上位にはルカだけじゃなく、
ヨキッチ、KD、テイタム、レブロンもいる。
動けないんじゃなくて温存するように指示されてる
バスケ好きの反応 : 26/01/15
ルカがLALなら尚更そうなる。
DALにはリム守れるビッグがいて誘導が成立したけど、
LALはAD抜きだと同じことがやりにくい。
だからルカは走り回るより、
サイズ相手に体を当ててリバウンド寄りの役割になる
DALにはリム守れるビッグがいて誘導が成立したけど、
LALはAD抜きだと同じことがやりにくい。
だからルカは走り回るより、
サイズ相手に体を当ててリバウンド寄りの役割になる
コメント
ハーデンがエースだと優勝できないって言うけどあれは相手に歴史上最強クラスのチームがいたんだからしゃーないだろ
支配力を発揮してる全盛期が短かったのは事実かもしれないが
ハーデンのディフェンスは別にめっちゃ穴って訳でもなかったでしょ。GSWと凌ぎを削ってたときとか、上手いかは置いといてやってない訳じゃなかった
上位レイカーズだらけやんけ！
3
何ならTOP10にドンチッチ、レブロン、リーブスの3人が食い込んでるからな
そらスタメンに地蔵3体を同時配置してたら守備も崩壊しますわ
41歳のレブロンとエースのルカはまだわかるけど、リーブスが動かないのはあかんやろ
そらLALのディフェンスがよくなるはずないわ
やっぱルカをディフェンス面でPJ、DJJ、ライブリー、ギャフォードで介護してオフェンス面でカイリーが助ける（カイリーもディフェンス悪くはない）マブス時代のロスターと比べたらルカ以外に地蔵がいる事は許されないんやなって
こんなんデータで出されなくても試合観てれば分かるわ
これでも守備指標がプラスとか言って擁護してるやついるんだから笑っちゃうよな
※5
とは言っても、リーブスもオフェンス面でエース級のタスク背負わされてるからね
オフェンス面で負担を分けてる以上ルカもレブロンも地蔵レベルのディフェンスしてちゃダメでしょ
そもそもルカとリーブスは理論上バックコートデュオとしては守れなすぎるってのはずっと言われてるし、どっちか替えないと無理ってことよ
レディック「アカン！こいつらディフェンス個人能力低すぎる！2-3ゾーン敷いて誤魔化そう！」
→ゾーンなのに1線を簡単に一歩でぶち抜かれる＆なぜかヘルプも遅くてイージーレイアップ＆リバウンドセカンドチャンス負ける
→すぐマンツーDに戻す
これがレイカーズの毎試合よ
指標でもリーグ最下位（タンクチーム除く）ディフェンス、何度も何度も見た光景
やっぱりルカじゃ優勝できないよ
ADとかメンツは違うけど、ワイの中では割とディフェンス重視スタイルでそこそこ結果出してたハム再評価
ディフェンス地蔵（ディフェンス移動距離）ワースト15にレイカーズ4人いるの草すぎる
時代に逆行しすぎやろ
おもしれーチーム
本スレ「ハーデンはルカよりもっと動いてないじゃないか！ルカばかり言われるのは不公平！」
→ハーデン37歳、ルカ27歳
全盛期の選手が引退近い元スター選手と同じくらいの運動量ってどーなのよ
リムプロビッグマンとか3&Dとか補強ポイントあるけど
一番補強できないのがカイリーみたいなSGとPG両方できるガードだよね
OFでは1stオプションに近い活躍ができて、DFは穴にならない平均以上が求められる
耐久性とか離脱で色々問題視されてきたけどやっぱエリートよ
レブロン・ルカ・KDと共存できるのはなかなかいない
ここのルカ信が憤死するデータを出すんじゃない
守備も地蔵だけど攻撃も地蔵じゃんLALは
ボールホグだけちょろちょろして遠くからタフショ 他は待機でリバウンドも消極的
今年のドレイはペリメーターDF弱い気がしてた
やっぱりゴール下でサボってたか
ルカドンチッチは動かない
おサボりサーカスエンタメチーム
これがスターパワーの正しいバスケで他チームは興行捨てて勝ちを狙ってる正しくないチームや
※8 実際ルカの守備指標はプラスなんだから仕方ない、ちな理由は分からん試合見てたら大事な場面とかのサボりひでえし
DFリバウンドとかが加点されてんのかもな
今のルカはハーデン、ナッシュ、ヤングの酷い時に比べたらまだマシな程度(年初多少改善は見られた
サイズも似てるし、せめて2010年代前半のBOSピアースくらいの無難なディフェンス出来ないもんかな。34～36歳くらいのピアースなら身体能力も大して変わらんだろうし
サイズで優位に立てないスイングマンには機動力ありすぎてカモられるし、誰についてもミスマッチは辛すぎる
AD、モブリー、ウェンビーのどれか居ないと、どんな選手と合わせても優勝無理では？
ディフェンスレススコアリングガードの時代錯誤に気付いたチームは損切りし始めてる
行きつく先は中小都市のドアマット
ルカのディフェンスが向上するのが先か、チームが損切るのが先か…
ドンチッチの守備が悪いとか悪くないとかじゃなくて、いかに守備の移動距離を抑えつつ効果的に守るかが重要になっていくと思うわ
もちろん守備で走らなきゃいけないシーンはたくさんあるけど可能な限り走れ、は攻撃のリソースを減らすし怪我も増える
サッカーだってプレスかけまくる戦術は怪我多発で成立しなくなったりするよね
ディフェンスレスじゃなくて本質はオフェンスが物足りないスコアリングガードが損切りされてるって感じやな
ヨキッチくらいのオフェンス力ないとディフェンスの悪さをペイできないディフェンシブなポジションのセンターに比べて、ガードはチームに付与できるディフェンスでの影響が小さいオフェンシブなポジションだから
攻防総ポゼッションでの期待値レースで上回れないボール保持率の高いエースに価値がなくなってるし、それは時代というか当たり前のこと
ルカがどんな選手かはもう随分前から知ってるよ。 俺たちが知ってるのは、ハーデンとは違って、 チームが適切に構築されていればファイナルまで導ける能力があるってことだ。
ルカドンは全盛期ウォリと当たったらスウィープされてるから
24.
確かにそうだね
ただ、昨シーズンまではディフェンスに比べてオフェンス側が圧倒的有利なコールがあったが、今シーズン途中からはコールが重くなっているからチーム全体のディフェンスへの影響は大きくなっていると思うよ
そしてその変革、移り変わりを時代の流れと呼んでいるつもりだったんだけど…
23.
そうだね。AR戻ったら攻撃時の負担が減ってルカの動きが良くなる可能性はあるね
そしたらARの守備にまた頭を悩ませるんだろうなぁ…はぁ
※21
ルカのどこの指標見てるのか知らんけどルカはDFG%が50%くらいだから平均より3%高くやられてるよ
※27
あんまりデータとか分からない子かな?
DFgなんか気にしてるのほぼいません、dpm bpm epm lebronとかの指標調べな〜そっちが重要
今年はどうか知らないが毎年意外とDF指標高いんだよルカ
27 データとかあんまり知らんでしょ君
DFGなんか誰も気にしてない、dbpmとかlebron調べなーそっちが重要
ごめん2829重複しました
年々DF酷くなってんだよなルカ
前は対人狙われたときはやる気出してたけど今は体力ないのか膝ボロなのか足動かす気がない
結局戦術ルカだとDFに体力割けなくて狙われるからDAL終盤は色々（PJにハンドラーやらせる、ライブリーのPC化）試してたけどLALに移籍して0からスタートになった
DBPM +0.4
D-LEBRON -0.57
DEPM -0.9
言うほど「実際ルカの守備指標はプラス」って言いきれるか？？？
31 今年は劣化してるけど毎年なぜか良かったぞ ルカ信が棒にしてたし
なぜかって言うかダラスはルカ専用にスターターを守れるやつで固めてたんだから当たり前やん
dbpmなんてそのレベルの指標だよ
個人を語る時に使えるようなもんじゃない
32
正直O-LEBRONとOEPMがあの高さの選手がその数字だったら優秀だわ、普通に優勝できるクオリティの選手ではある
目視で見るとディフェンス悪いなーって感じだけど、上手にルカのディフェンス狙ってもルカの無理やりのアイソ以上の効率で得点するのって難しいんよ実際は
35
ルカが差し引きプラスの選手なのは異論ないよ実際の指標でもそう評価されてる
・O-LEBRONとOEPMがあの高さの選手がDFのマイナスその程度なら優秀←わかる
・実際ルカのDFの指標はプラス←本当に？？？
ってだけ
オフェンスさせたい選手をディフェンスで温存したいのは当たり前だからその思惑は成功してるって見方も出来るだろう
それで勝ててないのならそれを採用したGMとHCの責任だよ