引用 :https://5ch.net/
865 : 2022/12/28(水) 14:45:30.44 ID:9qH03Gj0M
ほんとテイタムの安定感すげーな
メディア票という一番重要な指標でMVPレースが完全にヤニスとテイタムの一騎打ちだけどヤニスの年じゃねーわ
メディア票という一番重要な指標でMVPレースが完全にヤニスとテイタムの一騎打ちだけどヤニスの年じゃねーわ
875 : 2022/12/28(水) 14:55:54.49 ID:8bYM2CaYM
実際のMVPレースは絶対王者ヨキッチに初受賞を目指すドンチッチがなんとか振り落とされないように食らいついてるって状況だけどね
もうこの2人に縛られていると言っていい
もうこの2人に縛られていると言っていい
887 : 2022/12/28(水) 15:07:14.77 ID:bwsBkGR70
>>875
ヨキッチは個人成績とチーム成績が文句無しどころかどっちも1位だからな。
確かにルカなら唯一個人成績で追い越せる可能性もあるが、チーム成績が太刀打ちできん。
ヨキッチはシステムの要なのに対してルカはシステムそのものになってるのが違いかな。ユーセージレートとかにも現れてるけど。
ヨキッチは個人成績とチーム成績が文句無しどころかどっちも1位だからな。
確かにルカなら唯一個人成績で追い越せる可能性もあるが、チーム成績が太刀打ちできん。
ヨキッチはシステムの要なのに対してルカはシステムそのものになってるのが違いかな。ユーセージレートとかにも現れてるけど。
907 : 2022/12/28(水) 15:25:20.22 ID:8bYM2CaYM
>>887
たまたま今DENが西1位の位置にいるけど、個人的にはDENとDALのチーム力に大した差なんて感じない。実際NRtgはほぼ同じだからな
適正順位はDEN4位、DAL5位の1ゲーム差くらいのもんで、その内落ち着くだろう
たまたま今DENが西1位の位置にいるけど、個人的にはDENとDALのチーム力に大した差なんて感じない。実際NRtgはほぼ同じだからな
適正順位はDEN4位、DAL5位の1ゲーム差くらいのもんで、その内落ち着くだろう
881 : 2022/12/28(水) 15:01:09.80 ID:FIBLcSzIr
テイタムは指標が足りてない
さすがにMVPは無理だろう
さすがにMVPは無理だろう
888 : 2022/12/28(水) 15:07:50.04 ID:8bYM2CaYM
現状ヨキッチがあらゆる指標でトップなので断然リードしているのは明白だが、仮にヨキッチがVORPなど１つでも指標でドンチッチに譲れば、メディアはそこを突破口にドンチッチをMVPに捩じ込んでくる可能性がある
ヨキッチは例年通り指標全制覇して封殺しておくべき
ヨキッチは例年通り指標全制覇して封殺しておくべき
901 : 2022/12/28(水) 15:19:33.75 ID:FToSBanQM
まずはDALは50勝しないとドンチッチのMVPは無いな。でも結局今年はテイタムかヤニスだと思うわ。
905 : 2022/12/28(水) 15:23:51.28 ID:A68tuSfZM
>>901
そもそもDENよりチーム成績悪かったら無理筋だろうね
そこを超えて初めて東との比較になる
そもそもDENよりチーム成績悪かったら無理筋だろうね
そこを超えて初めて東との比較になる
917 : 2022/12/28(水) 15:39:15.66 ID:4Oj7pK3G0
MVPレースの傾向としてはヨキッチ、ドンチッチを推す指標重視派とヤニス、テイタムを推すチーム成績重視派で意見が分かれてる感じだな
まあヤニスの3回目は許すけどヨキッチの3連続は許さないみたいな変な奴がいるのは謎だが。ヤニスってここ数年だと1番微妙な個人成績なのに
まあヤニスの3回目は許すけどヨキッチの3連続は許さないみたいな変な奴がいるのは謎だが。ヤニスってここ数年だと1番微妙な個人成績なのに
924 : 2022/12/28(水) 15:44:27.41 ID:DqwLk1/f0
>>917
今シーズンのヤニスって現時点でキャリア初のOn-Offマイナスなんだね NRtgも大した事無いし
今シーズンのヤニスって現時点でキャリア初のOn-Offマイナスなんだね NRtgも大した事無いし
936 : 2022/12/28(水) 16:03:24.96 ID:bwsBkGR70
テイタム派って何を根拠にMVPに推すんだろう
941 : 2022/12/28(水) 16:08:18.39 ID:RC4GLAi80
>>936
チーム順位と国籍
チーム順位と国籍
940 : 2022/12/28(水) 16:07:46.87 ID:UmCTXIQE0
流石にMVPプレイヤーが連続でPO序盤に消えるのは避けたいという考えもあるんじゃね
945 : 2022/12/28(水) 16:11:12.62 ID:VlGms9GMM
>>940
MVPプレイヤー大体すぐ消えるだろ
MVPプレイヤー大体すぐ消えるだろ
954 : 2022/12/28(水) 16:18:10.30 ID:UmCTXIQE0
>>945
流石に2年連続でMVPが1回戦負けはタイトルの在り方が考え直す必要が出てくるだろチーム順位を大きくしたほうが健全ってなる
流石に2年連続でMVPが1回戦負けはタイトルの在り方が考え直す必要が出てくるだろチーム順位を大きくしたほうが健全ってなる
949 : 2022/12/28(水) 16:14:06.59 ID:751/y0rDd
けーでーのほうがMVP返り咲きで盛り上がるな
そしてプレーオフではまた醜態晒してくれ
そしてプレーオフではまた醜態晒してくれ
952 : 2022/12/28(水) 16:16:50.73 ID:dz7IvHoia
MVP予約組
テイタム
ルカ
モラント
ザイオン
あと誰かいたっけ
968 : 2022/12/28(水) 16:31:56.14 ID:jLFRJw00M
>>952
MVP順番待ちとしてはエンビ→ルカ→テイタムその他だろ。テイタムなんぞよりルカ優先だわ
まあエンビはヨキッチと全盛期が被っているだろうから無理だがな
MVP順番待ちとしてはエンビ→ルカ→テイタムその他だろ。テイタムなんぞよりルカ優先だわ
まあエンビはヨキッチと全盛期が被っているだろうから無理だがな
974 : 2022/12/28(水) 16:36:31.18 ID:J+Kqr49MM
デンナゲはこっからスケジュールきついから順位おとす
今年のMVPはタツムもしくは順位上げて来ればルカ
今年のMVPはタツムもしくは順位上げて来ればルカ
976 : 2022/12/28(水) 16:37:27.92 ID:S2hEi0Ujp
最も価値が高い選手に送られる個人賞とチーム成績を繋げて考える人がこんなに多いのはなぜ？
冷静に考えなくても矛盾だろそれ
冷静に考えなくても矛盾だろそれ
978 : 2022/12/28(水) 16:39:05.60 ID:r8MrXTGM0
>>976
優勝できない選手の価値は低いから
優勝できない選手の価値は低いから
983 : 2022/12/28(水) 16:42:22.73 ID:S2hEi0Ujp
>>978
チームスポーツってこと忘れてね？
システム構築やセット立案して指示するHCとそれを遂行する4/5のチームメイトの存在無視し過ぎだろ。
仮にヨキッチが今の倍強くてトリプルチームされたとして空いたワイドオープンのパスもらった奴がヘボシューターならチームは負けるし
チームスポーツってこと忘れてね？
システム構築やセット立案して指示するHCとそれを遂行する4/5のチームメイトの存在無視し過ぎだろ。
仮にヨキッチが今の倍強くてトリプルチームされたとして空いたワイドオープンのパスもらった奴がヘボシューターならチームは負けるし
980 : 2022/12/28(水) 16:41:10.89 ID:UmCTXIQE0
>>976
これに関しては優勝が全てというアメスポの歴史があるから当然じゃね？アメスポの中だとMLBくらいだろ個人と順位が直結しにくいのは
これに関しては優勝が全てというアメスポの歴史があるから当然じゃね？アメスポの中だとMLBくらいだろ個人と順位が直結しにくいのは
コメント
指標が良くてもチームが勝てないんなら指標の計算方法が間違ってんじゃないの
実験でわかったもんじゃなくて人間が作っただけだしな
指標指標って、MVPは「ベスト指標賞」じゃないぞ。
良くも悪くも。
DENがこのまま1位で終わったらヨキッチ確定
2年獲ってるし流石に2位以下だったら他に行くと思う
正直DENファンの自分でも今の西1～2位にいるのは薄氷の上でそれなりに順位落とすと思ってる
DFが怪しいから下位チームとも接戦になりやすいし
タツムのチームはデアンドレ・ジョーダンを１５分出して勝てるか?
ヨキッチの指標でMVP逃すことはないだろ
歴代最強クラスだし
昨年の1位票の差をもう忘れたのかな
指標が全てじゃないのはその通りだけど指標が最も大事な要素の1つなのは昨年で学んだでしょ
昨年も同じような事言ってた人大勢いたよね
指標が全てじゃないとか言ってヨキッチ以外を予想してた人w
最近ほんと指標厨増えたな…
しかし、それ語って楽しいんかね…
そんなに指標が大事ならMVPトロフィーはマイケルジョーダントロフィーじゃなくてニコラヨキッチトロフィーに改名しとけ
指標しか見ないなら今後もうあのデブしか取らんだろこんな賞w
9
頭弱いやつでも分かりやすくランク付けされるからね指標って
もっと頭弱いやつのために順位で決めようぜ！
指標で優劣を決められたらなんか不都合でもあるんか？チーム成績なんかで決められるより余程フェアだと思うけど
順位見たらGSもDALも（ついでにLACも）そこまで首位から離れてないね
去年のBOSの様にまだまだ勝率追い上げる可能性あるしルカヨキタムが最終候補だと予想
お得意の指標で示せないリーダーシップってどうやって『指標』するのか教えてください。
指標goatでもチームをpoで導ける力はまたお得意指標とは別だと思うんだよね。
だからNBAってリングが評価されてるわけだし
指標指標文句言うのはDENが下位シードに落ちてからにしろ
今はチーム順位個人指標両方でトップなんだから隙がない
16
MVPはRSの結果で決まるからリングは関係ないよ。
ただ、まあ他のとこでも書いたけど、3年連続はきつい。
ヨキッチならこれくらいできて当然、って感じでハードル上がるから。
ヤニスはない
それではみなさんごらんください
BBR 2022-23 NBA MVP Award Tracker
1 Nikola Jokić 45.10%
2 Luka Dončić 21.70%
3 Joel Embiid 9.60%
4 Jayson Tatum 6.30%
5 Giannis Antetokounmpo 4.90%
6 Kevin Durant 4.50%
7 Domantas Sabonis 2.70%
8 Zion Williamson 1.70%
9 Stephen Curry 1.70%
10 Anthony Davis 1.60%
ポストシーズンを勝ち上がれないプレイヤーは歴史的にも一般的にも評価されないからな。その意味でヨキッチの指標にもMVPにも何の価値もない。
ヨキッチ取れなかったら忖度でしかないだろ
チーム順位で言えばBOSが頭一つ抜けて1位（現在）やろ。
NBAファンならMVPがどういう賞か分かってるし、ヨキッチで3年連続受賞はさすがにDENファン以外のNBAファンが納得しないだろうな。
レブロンMJでも不可能なんだから。
22
最近見出したんだろうけど、残念ながら忖度はある。
忖度なしで選ばれていたら、例えばコービーのMVPは本来クリポが取るべきだったし、レブロンなんかは最低でも5年は連続でMVP取っている。
チームスポーツだからな
一昨年の優勝はMIL、去年の優勝はGSW
その間個人ですごかったのはヨキッチ
それだけだろう
MVP取って優勝はすげーってなるけど、MVP取って負けてりゃ何にもならん
まぁ、でもチームより個人を応援したい気持ち分からんでもないけどなぁ…
勝ってもスタッツ冴えないと物足りないし、逆に負けてもスタッツ鬼だと救われる気がするんだよな…
だから、敗戦後も「ヨキ指標goat最高それだけでいい」みたいなコメやたら見るし…
でも今回だと応援対象のヨキが「mvpより優勝を望んでいる」っていう事実が、指標goat勢と温度差あって逆に指標勢も可哀想に見えるよな…
12
おう、だからそんなに重要ならニコラヨキッチトロフィーに改名すりゃいいじゃん
マイケルジョーダントロフィーと比べたら格落ちも良いとこだけど、そういう賞に成り下がったんだから仕方ないよね
指標指標言ってて優勝できずに終わったら数年後にはナッシュとヨキッチの２年連続は過大評価だった。って言われるようになるよ。
最低でもファイナルには出ておかないと後年の評価は格段に下がるだろうね。
ワンマンチームで好き放題しただけって10年後に言われるかもしれない。
優勝とか言って話ずらしてるけどNBAファイナル優勝とシーズンMVPは関係ないよ
NBAファイナルが行われる前に投票も発表もされるんだから
レブロン、ジョーダン云々言ってるやつはバードは無視してるし
MVPレースの話に優勝云々って自分で言ってておかしいと思わないのかな？
一部おっさんNBAファンの醜さが凝縮されたコメが散見されてニヤけてしまうね
指標で評価するのが当たり前の時代についていけないからって古い価値観を押し付けないでくれ
指標で評価するようになってからSMVPがかなりどうでも良い賞になりつつあるのは事実
つーか指標が全てならMVPの投票自体が意味無いのにね
指標トップ＝MVPにしてしまえばいい
そして誰もMVPに価値を見出さなくなるだろう
こういうのを本末転倒と言うんだよね
指標てのは本来はチームでシェアすべき役割を一人で非効率にこなすことで良くなるものだからな。指標でスバ抜けたプレイヤーがいるチームが必ずしも最強ではない理由がここにある。
結果が出てそれに納得いかんと憤るならわかるけど
予想でそんなに熱くなる意味ある？
楽しいならともかくむしろストレス溜めそうに見えるわ
指標云々と話をそらして叩くのは自由だと思うけど現実を無視しても何も起きないよ
ヨキッチは2年連続MVP受賞者で今のところ最有力候補の一人
理由がどうであれヨキッチを推してる人は何もおかしくないと思うけど
33
指標で評価する良し悪しは置いておいて君は指標を理解してない
指標でスバ抜けたプレイヤーがいるチームをちゃんと遡ってクレイ
あと過去の神や王もちゃんと高くなるような式だからな
指標で評価っていうより、元は過去の選手の評価から指標の計算が出来上がってるんやぞ
去年のヨキッチも指標では最強プレイヤーだが、結果はプレーオフ1回戦負けだしな・・
個人と団体の結果を切り分けて考えられない阿呆
38＞シーズンMVPとPOの勝敗はあまり関係ないし昨季はあの戦力でPOまで行ってボストン倒したウォリアーズをまぁまぁ、苦しめていたって考えたらかなりおかしいことなんだけどね…
ヨキッチのことで昨季POのこと言う人いるけどそもそもヨキッチ以外Gリーガーとか言われてた戦力でPOに行ったのがおかしいんよ。ちなみに自分はヨキッチファンでもなくナゲッツを応援してるわけでもないウォリファンだからバイアスも何もない。
>>39
バスケって知ってる？5人1組がチームになって対戦する競技なんだけどさ。
1人が50点獲ってもチームとして負けたら意味が無い競技なんだよ。べんきょうになったね。よかったね。
>>40
一昨年もカンファレンス・セミファイナルで三途に惨敗してましたが・・