引用 :https://5ch.net/
974 : 2023/01/15(日) 16:58:11.45 ID:f7AFTJUT0
SMVPもDPOYも同じメディア投票で
去年はスマートがDPOYとった時点で指標が全てというのはあまり説得力がないんよね
去年はスマートがDPOYとった時点で指標が全てというのはあまり説得力がないんよね
977 : 2023/01/15(日) 17:01:53.44 ID:E0+vW9jZ0
>>974
スマートのDPOYはフロントコートに獲らせるの飽きたってだけだもんな
後半戦のチーム成績が良いからまあいいだろみたいな
スマートのDPOYはフロントコートに獲らせるの飽きたってだけだもんな
後半戦のチーム成績が良いからまあいいだろみたいな
985 : 2023/01/15(日) 17:11:47.72 ID:7ZcnnupP0
>>977
フロントコートに取らせたく無かったと言うよりはゴベアに取らせたく無かったんだよ SLC現地メディアもシーズンが終わった時点で今シーズンは取れないって書いてた
フロントコートに取らせたく無かったと言うよりはゴベアに取らせたく無かったんだよ SLC現地メディアもシーズンが終わった時点で今シーズンは取れないって書いてた
979 : 2023/01/15(日) 17:02:53.52 ID:nK1Zxo+i0
DPOYはMVPに比べて重要性が桁違いに低い上、ディフェンスの何を重視するのか意見が人によって分かれるからまだオールドスクールがしゃしゃり出る余地があるんじゃね
まあ評価の基本となるのはFour Factorsの数値でいいと思うけど
まあ評価の基本となるのはFour Factorsの数値でいいと思うけど
982 : 2023/01/15(日) 17:05:19.57 ID:fkrXBYPcM
DRPMはマジで役立たん
EPMを軽く参考にするくらいで十分
そもそもオールインワン指標なんてプロは使わん
EPMを軽く参考にするくらいで十分
そもそもオールインワン指標なんてプロは使わん
983 : 2023/01/15(日) 17:05:44.13 ID:RFJ84CAhr
主観ならピッペンが上手いと思ったなディフェンス
近年ならイグダラ
近年ならイグダラ
984 : 2023/01/15(日) 17:09:25.98 ID:nK1Zxo+i0
そもそも本来OFとDFの両方に限られた体力のリソースを使って総合的に貢献しないといけないのに、OFで全く貢献できないDF専の選手が指標ですごい数値出したからってそれがなんなんだって意見もある。フェアに評価するのは難しい
987 : 2023/01/15(日) 17:12:52.18 ID:E0+vW9jZ0
まあDFは未だに決定的な数値化には成功してないし印象論で選びやすい
288 : 2023/01/21(土) 15:29:19.21 ID:KLie8maN0
DFの評価って皆どうしてる?
TOや得点に繋がるスタッツは相手の能力や戦略によるものが大きいから
クローズアウトの上手さとか、ローテーションミスらないとか、ハンドラーをストップさせてるとか、試合のひとつひとつの動きを見るしかないと思うんだが
TOや得点に繋がるスタッツは相手の能力や戦略によるものが大きいから
クローズアウトの上手さとか、ローテーションミスらないとか、ハンドラーをストップさせてるとか、試合のひとつひとつの動きを見るしかないと思うんだが
292 : 2023/01/21(土) 15:30:52.76 ID:4myGB+VFr
>>288
複数ポジ守れてdFG%が低ければ優秀
複数ポジ守れてdFG%が低ければ優秀
310 : 2023/01/21(土) 15:37:32.19 ID:dulknM4p0
全盛期のレブロンはクリポやローズからガソル兄やKGまで抑えてたし
本来ならDPOYに選ばれてもおかしくなかった
本来ならDPOYに選ばれてもおかしくなかった
320 : 2023/01/21(土) 15:39:58.32 ID:ltjY7Agi0
>>310
エースはスタミナやファウルトラブル避けるためにも勝負どころでしか本気DFしないからしゃーないかな
レナードもオプション上がったらオフェンスよりになったしね
エースはスタミナやファウルトラブル避けるためにも勝負どころでしか本気DFしないからしゃーないかな
レナードもオプション上がったらオフェンスよりになったしね
284 : 2023/01/21(土) 15:25:17.20 ID:0vpWdOgR0
290 : 2023/01/21(土) 15:29:32.00 ID:tDF7Y0ip0
>>284
このゴリラが今年いたら余裕で勝ち越せたのだろうか
このゴリラが今年いたら余裕で勝ち越せたのだろうか
297 : 2023/01/21(土) 15:31:16.51 ID:dTxJqvoC0
>>290
誤審がなかったら今年も勝ち越して6位になってたんだよ
誤審がなかったら今年も勝ち越して6位になってたんだよ
314 : 2023/01/21(土) 15:38:29.87 ID:P8sin6ZE0
昨年のデフェンスはThe AthleticのNBAコーチ票だと
1.マーカススマート
2.ルディゴベ
3.ヤニス
4.ホリディ
5.ドレイモン
でもPERを開発したジョン・ホリんジャーはポッドキャストでスマートはDPOYに相応しくないと発言
もうアナリティクス連中にデフェンス語らせんなよ
1.マーカススマート
2.ルディゴベ
3.ヤニス
4.ホリディ
5.ドレイモン
でもPERを開発したジョン・ホリんジャーはポッドキャストでスマートはDPOYに相応しくないと発言
もうアナリティクス連中にデフェンス語らせんなよ
318 : 2023/01/21(土) 15:39:38.98 ID:4myGB+VFr
>>314
でも実際BOSから1人選べって言われてスマート選ぶのはナンセンスよな
でも実際BOSから1人選べって言われてスマート選ぶのはナンセンスよな
321 : 2023/01/21(土) 15:40:07.59 ID:KLie8maN0
>>314
ホリディのdfは好き
マカスマは嫌い
なんでかは知らん
ホリディのdfは好き
マカスマは嫌い
なんでかは知らん
317 : 2023/01/21(土) 15:39:34.94 ID:P8sin6ZE0
全盛期レブロンはハワードがいたからDPOY無理だろ
あの当時のバスケでハワードのヘルプディフェンスより価値あるDF無かった
あの当時のバスケでハワードのヘルプディフェンスより価値あるDF無かった
337 : 2023/01/21(土) 15:49:23.82 ID:KLie8maN0
スマートはファイナルでカリーにけちょんけちょんにされたのが印象悪いけど
それまではカリーに対してもめちゃくちゃ効果的なDF敷いてたし、やっぱり相手の戦術の起点を潰せるのは影響でかいだろ
それまではカリーに対してもめちゃくちゃ効果的なDF敷いてたし、やっぱり相手の戦術の起点を潰せるのは影響でかいだろ
コメント
ピッペンとダンカンはキャリアで複数回獲得するべきだったし
ユーイングも1回獲得できてもおかしくなかった
レブロンも1.2回はチャンスあった、KDもボロクソいうほど実はディフェンス酷くない
全盛期なのにヤニス数回チャンス逃してる感
ハーフコートからC並みのサイズで高速ブロックショットしてくる選手とか脅威
たぶん現役選手のリアルな肌感覚で投票したら7割方ヤニスっていうと思う
オンボールとオフボール(ヘルプ含む)でディフェンスの動きが違う
加えてアンカーみたく統率取ってるやつも評価に値する
DPOYは大雑把なアワードだよな
オフェンスに比べて華がないからか、誰も定義を固めて喋らずいつも揉めるイメージ
もういっそ選手の投票で決めていいんじゃないかって思うくらいのものだよ
なんだかんだゴベアには納得感ある
今年ですら守備はいい
ここで大本命エイトンが
リーグのTOPセンター達押えて、2020年代のNBAを守護神スーパースターになる
そう思っていた時期がありました…
今と基準違うけど、タイソンチャンドラーなんてDOPYなのに2ndチームだったからな
タイソンチャンドラーはかなり特殊
あの人地味でもドラフトTOP3の全国区デビューだから
その割に初期の活躍度イマイチで遅咲き覚醒みたいな変なキャリア
絶体DALに残っていたほうが伝説になったのに、フロントも選手も選択やらかしたNYK行き
レイアップがFTとれる可能性もあって得点期待値高いのに
ハーフコートだろうがトランディションだろうが
全速力のダッシュからブロックしてくる全盛期KG、レブロン、ヤニスとかの影響力ヤバいわ
リアルでやられたらトラウマもの
ホリデーが取ってない時点でね…
3回くらいあげていいだろあいつ
ドレイモンドの守備はたまに怖くなる時あるわ。2メン速攻を1人で完封するシーンとか綺麗すぎる。
俺もホリデーの守備すきや
ファイナルでクリポとブッカーからトップでスティールしまくってたホリデーほんとにかっこよかった
リーグで一番オフェンスファール奪うドートも名前あがらんね
ADも瞬間的にリーグ最高のディフェンダーだけど
なにぶん故障多すぎる
ガラスのなんちゃって最優秀守備選手
ホリデーは選手間の評価も高いからね。一度はとってほしい名選手よ。、
・ホリデーのフルコートプレス+ヤニスのブロックショット
・スマートのハッスルプレイ+ホーフォードの的確なヘルプ
・イグダラ+クレイの圧力+ドレイモンドグリーンの指示
たぶんこの辺がリーグ最高峰の完成されたディフェンスだと思う
DPOYをG部門、F部門、C部門で分ければいいじゃん
それぞれ守り方も役割も違うんだからさ
というかOPOYも作れば?
やっぱゴベアとヤニスは頭一つ抜けてる
多少酷いメンバーだろうがミスしようが単独で帳消しにしてくれるから
サイズウイングスパンは結局大正義、たぶんボルボルとかも全力でやれば最高峰だろう
リーグ内のスタープレイヤーの比率や需要的にはハンドラーDの方が価値ありそうだけど
19
MVPがあるやん
全盛期レブロンだったら普通にヤニス、ドンチッチ、ザイオンあたりは余裕で守れるよな
これでDPOY取れてないのおかしい