今のヨキッチは全盛期レブロンに匹敵する選手か？

コメント

1. 名前:名無し : 投稿日：2023/06/04(日) 16:14:21 ID：IxOTI2NDk

   ヨキッチの話題になるとすぐに指標指標うるさい連中が湧いてくる風潮は好かんけど凄いのは確かやな、ショービジネスとしてのNBAに慣れすぎてしまってヨキッチのバスケは淡々としすぎてる感あるけど、見ててつまらんバスケではないよな。むしろ関心させられる
   全盛期レブロンにワクワクさせられたのも事実やが
2. 名前:名無し : 投稿日：2023/06/04(日) 16:14:56 ID：IxOTI2NDk

   ごめん、感心な
3. 名前:名無し : 投稿日：2023/06/04(日) 16:15:21 ID：gxMzMxNzI

   最近のヨキ上げ、ちょっとやりすぎ。
   逆にネガキャンだろこれ。
4. 名前:名無し : 投稿日：2023/06/04(日) 16:24:49 ID：Q4MDcxNDA

   私は陰湿だからヨキッチにはノーリング指標ピエロとして引退してほしい感情もあるがMIAのカルチャー()とタフガイ気取りのコーヒー屋も好かんので4番手あたりの選手がFMVP取ってほしい
5. 名前:名無し : 投稿日：2023/06/04(日) 16:34:07 ID：AyOTYzMjk

   レブロンがやってきたことをヨキッチができるイメージも湧かないな
   逆はあり得そうだが
6. 名前:名無し : 投稿日：2023/06/04(日) 16:37:04 ID：c5NTI0MjQ

   アホがこんだけGOATGOAT騒いでる指標最強ヨキに並ぶ全盛期ゴリラやっぱやべぇな
   ゴリラって最近は総得点歴代トップの稼働率や3チームで優勝した事など長寿な点が挙げられるから全盛期のエグさを改めて思い出した
7. 名前:名無し : 投稿日：2023/06/04(日) 16:38:53 ID：IwMjQzNDg

   味方の活かし方はヨキの方がうまいと思う
8. 名前:名無し : 投稿日：2023/06/04(日) 16:42:52 ID：Y0MjQ3MjI

   ファイナル1回でレブロン超えは笑う
9. 名前:名無し : 投稿日：2023/06/04(日) 16:43:49 ID：Q5NzI3MjE

   ヨキッチ凄すぎるんだけど、DFでは全盛期レブロンと比較にならないからなぁ。
10. 名前:名無し : 投稿日：2023/06/04(日) 16:55:38 ID：A2MjE0MjM

    全盛期レブロンって1番から5番まで守れたの？
    対人、ヘルプ、ローテの質は？
11. 名前:名無し : 投稿日：2023/06/04(日) 17:06:41 ID：czOTYyMjY

    オフェンスはヨキッチが上って言っても差し支えないと思うが、全盛期レブロンの凄さはオフェンスでヨキッチに並ぶ支配力を持ちながらDFではエースストッパーしてたところよ
12. 名前:名無し : 投稿日：2023/06/04(日) 17:07:04 ID：g4ODI0NTU

    10
    ろくに映像残ってないチェンバレンとかの時代ならともかく、全盛期レブロンのフルゲームの動画なんていくらでもあるんだから自分の目で確認して判断したらいいと思うよ。

    自分はマイアミ時代のレブロンは1-4番のオールスタークラスの選手とマッチアップできる水準で、ヘルプに関しても今のヤニスと比較できるレベルだと思ってる。
13. 名前:名無し : 投稿日：2023/06/04(日) 17:08:40 ID：IzNDg4NjI

    レブロンはウェイド、カイリー、ADみたいなオールスター常連クラスがいないとリング取れてないからね…
14. 名前:名無し : 投稿日：2023/06/04(日) 17:09:03 ID：czOTYyMjY

    10
    出来たよ
    1〜5番まで守りながら鬼ヘルプやってエースストッパーしてた
    ガソルに取られてしまったけどDPOY投票2位にもなってる
15. 名前:名無し : 投稿日：2023/06/04(日) 17:22:44 ID：c3MTgyNzc

    エースとして移籍なしの優勝を成し遂げる国際選手としてはヤニスに匹敵するどころか上回っている可能性もあるかな
    どれほどの人がどういう認識で53勝29敗の勝率を見ているか分からんがマレーやポーターなど主力が揃わない期間も中々にあり不安定なレギュラーシーズンだったのを忘れてはならない
    その意味でも素晴らしい快進撃だよ
16. 名前:名無し : 投稿日：2023/06/04(日) 17:28:36 ID：IyNzE1OTg

    全盛期のレブロンもジョーダンも蹴散らす指標GOATヨキッチ最強過ぎる。
17. 名前:名無し : 投稿日：2023/06/04(日) 17:33:11 ID：kzNTg5NDY

    実力の話なら間違いなくジョーダンは超えたな
    レブロンの全盛期はまじ化け物だけど今季のヨキもヤバい
18. 名前:名無し : 投稿日：2023/06/04(日) 17:33:47 ID：gxMTIxNDg

    10
    全盛期ローズについていくスピードと、ポストでバイナムに当たり負けしないフィジカルと強引に打ったとはいえブロックかます瞬発力があるといえばわかりやすいかな？
    まあ、ローズの全盛期のハイライトとか一回見てみ。
19. 名前:名無し : 投稿日：2023/06/04(日) 17:42:14 ID：Y2NTI2ODI

    単体でどっちが凄いって言ったら圧倒的レブロン
    どのチームいれてもレブロンは優勝候補だけどヨキッチは欠点も多いから、テーラーメイドでシステムつくる必要がある
20. 名前:名無し : 投稿日：2023/06/04(日) 17:58:43 ID：Y2NjM4ODg

    球技は旧ユーゴが復活すれば無双する
    サッカーもバスケもバレーもハンドボールも水球もテニスも喧嘩さえしなけりゃ全部取れる
    クロアチア人そそのかして内戦かましたアメリカさんのおかげでバランス取れてるわ
21. 名前:名無し : 投稿日：2023/06/04(日) 18:15:17 ID：Q5NzI3MjE

    もはや全盛期のレブロンを知らない世代がいることに軽くショックを受ける。
22. 名前:名無し : 投稿日：2023/06/04(日) 18:29:59 ID：UzMTQ0NjY

    まず優勝しないと話にならない。
    言うて総合的にみたらハムポ、ブルよりやや上くらいだろ。poで勝てないネタ枠の壁を突破してからよ。
23. 名前:名無し : 投稿日：2023/06/04(日) 18:40:54 ID：cwMjIwODI

    今年良かったのにSMVP取れてないやん
    同年代のセンターに負けておいてレブロンと比べるな
24. 名前:名無し : 投稿日：2023/06/04(日) 18:41:28 ID：gxMTIxNDg

    22
    例えばMIAレブロンがシステマチックにプレーして面白くないって言われていたのを考えたらわかりやすいかと。
    人気も昔のメロとかの方があるように感じるし(最低でもつまらないといわれることはなかったはず、フィジカルエリートかと言われたら微妙)。
25. 名前:名無し : 投稿日：2023/06/04(日) 18:52:14 ID：Q1NTU5MjE

    本当の実力的には
    レブロン≧ヨキッチ＞MJ
    って感じか
    キャリア次第ではヨキッチがレブロン超えるかも
26. 名前:名無し : 投稿日：2023/06/04(日) 18:53:46 ID：gxMzI1MzA

    この議論の難しい所は全盛期レブロンがいつなのか絞れない所だな笑
    ヒート時代のディフェンス、キャブス後期のワンマン力、レイカーズ時代のIQ全て足していいならもう話は終わる訳だが
27. 名前:名無し : 投稿日：2023/06/04(日) 19:01:57 ID：Q5NzI3MjE

    ワンマン力で言うたら前期キャブスなんて歴代屈指のワンマンチームだったろ。DF力で言っても前期キャブス時代にもDPOY投票2位に入ってるしな。攻守の全てを背負ってた。
28. 名前:名無し : 投稿日：2023/06/04(日) 19:41:12 ID：AzMjY3NDU

    ヨキッチはオールラウンドに活躍してるようで実はタイプ的にはレブロンではなくカリーだと思ってる。
    その選手を中心にシステムを組むと強いタイプの選手。
    レブロンは放っておいてもオフェンスディフェンスで脅威だったけどヨキッチはディフェンスではヨキッチ用のシステムを組むこと、オフェンスでもトランジションオフェンスはできないからハーフでのチーム戦術がとても大切な選手。
    そしてカリーもヨキッチもそれを中心に組まれた時のチカラが膨大。
29. 名前:名無し : 投稿日：2023/06/04(日) 19:41:27 ID：g4ODM1MzY

    今年ウキウキのヨキ信だが指標だけでGOAT論争に参入させようとするのはいただけないわ
    GOATは指標と指標に見えない実力とアワードと運とリスペクトを合わせたもので引退したときにはじめて判るもんでしょ
30. 名前:名無し : 投稿日：2023/06/04(日) 19:43:34 ID：Y2NTI2ODI

    前期キャブスにヨキッチ突っ込んでもどうにもならんが、いまのＤＥＮに全盛期レブロン突っ込んだら優勝できる
    まあ、そういうことだ
31. 名前:名無し : 投稿日：2023/06/04(日) 19:44:23 ID：AzMjY3NDU

    ざっくり
    ハーフコートオフェンスはヨキッチ、その他は全て圧倒的にレブロン。
    ただそのハーフコートオフェンスでどの程度埋めれるかだと思う。
32. 名前:名無し : 投稿日：2023/06/04(日) 19:45:37 ID：g0MzQ1MTA

    そりゃ選手のレベルは時代が進むにつれて上がるんだからMJよりヨキッチのほうが実力上とか言ってもしょうがないでしょ
    その時代のなかでの傑出度で評価すべき
    ヨキッチの傑出度は全盛期レブロンに匹敵するけどレブロンはこれを10年位続けたからそれも考慮してレブロン>ヨキッチ
33. 名前:名無し : 投稿日：2023/06/04(日) 19:54:42 ID：AyOTYyOTc

    30
    ヨキは主力怪我だらけの去年一昨年も指標王連続MVPのオールラウンダーよ
    メンバー揃わんとPOいけないやつとは違うのよ
34. 名前:名無し : 投稿日：2023/06/04(日) 19:58:27 ID：Y2NTI2ODI

    指標王ってもはや悪口だな
35. 名前:名無し : 投稿日：2023/06/04(日) 20:04:34 ID：Y2NTI2ODI

    26
    それも時代によって求められる能力が違うとしか言いようがない
    MJの時代にヨキッチいても使い物にならないだろうし、レブロンがＭＪに勝てるとも思えない
    逆に、今のトレンド、ルールにおいてならヨキッチ最強で良いと思う
36. 名前:名無し : 投稿日：2023/06/04(日) 20:06:13 ID：AyOTYyOTc

    この人は指標だけちゃうしな
    実が伴ってるんで何も言えん
37. 名前:名無し : 投稿日：2023/06/04(日) 20:33:58 ID：Y2NTI2ODI

    35
    もはや何の話してるのか見失ってて草
38. 名前:名無し : 投稿日：2023/06/04(日) 20:39:13 ID：Q5NzI3MjE

    ワンマンチームでどれだけ勝てるかって話ならレブロンがダントツ1位かな。能力を考えた時の机上の空論とかじゃなくて、実際に残してる戦績や実績が違いすぎる。
39. 名前:名無し : 投稿日：2023/06/04(日) 20:39:48 ID：c2NzA1MjQ

    いつからバスケは指標だけでその選手の実力を語るようになったんだ
40. 名前:名無し : 投稿日：2023/06/04(日) 20:42:58 ID：AyNzQxNTc

    MJの時代にヨキッチいたらユーイングと同等かディバッツを太くした感じ？かな。
41. 名前:名無し : 投稿日：2023/06/04(日) 20:50:49 ID：c5NTI0OTQ

    まだ優勝してないヨキをGOATねぇ
    荒らすのが趣味のアホに変に騒がれてヨキッチからしたら黙れ外野って思うんじゃないだろうかね
42. 名前:名無し : 投稿日：2023/06/04(日) 20:59:19 ID：AyOTYyOTc

    39
    単体でもMVPってことだろーよ、システム屋じゃねえってな
    いいかげん黒人復権しろや、支配されちまってるじゃねーか
    オマエらのテリトリーだろバスケは
43. 名前:名無し : 投稿日：2023/06/04(日) 21:02:39 ID：AzMjUyOTM

    MJは思い出補正がデカいからな
    あのころのバスケは今と比べるとレベルが低い
    今の方が戦術も含めてMJの時代より遥かに高いレベルのバスケが展開されてる
    勿論あの頃の選手がいるから今があるのでリスペクトは大切だけど
44. 名前:名無し : 投稿日：2023/06/04(日) 21:06:44 ID：IzNjUxMTk

    パスできるセンターなんてほぼいない時代だったから、感じだけならアルビダス・サボニスだろう
45. 名前:名無し : 投稿日：2023/06/04(日) 21:09:17 ID：AyOTYyOTc

    ※評価基準の歴史
    基本スタッツ→アドバンスタッツ→シヒョッチ

    このシヒョッチがち強でカルチャーのピンチなのよ
46. 名前:名無し : 投稿日：2023/06/04(日) 21:13:45 ID：Y2NTI2ODI

    42
    あの時代にペイントで勝負できない時点で、当時の一級戦よりは一段評価低かっただろうね
    ディバッツとかスミッツとかのクラスの最上位くらいかなあ
47. 名前:名無し : 投稿日：2023/06/04(日) 21:16:42 ID：Y2NTI2ODI

    Tマック「ヨキッチは1ドル紙幣すら飛び越せないけど、最高のプレイヤーだ」
    ほめてんのか貶してんのか難しいわ
48. 名前:名無し : 投稿日：2023/06/04(日) 21:17:36 ID：Q5NzI3MjE

    カリーが90年代行ったらフィジカルに潰されて何も出来ないとか言い出しそう。
49. 名前:名無し : 投稿日：2023/06/04(日) 21:19:45 ID：AwMDYwNjA

    スタッツしか見ないとヨキッチなのかね
    レブロンいたらLALがスイープしててもおかしくないでしょ
50. 名前:名無し : 投稿日：2023/06/04(日) 21:20:42 ID：Y2NTI2ODI

    47
    ＮＢＡサークル内で誰も信頼していないし言及すらしていない時点で、アドバンススタッツが評価基準になったことなんてないぞ
    数字マウント取りたい５ｃｈの一寸かじった猿がウキウキ使ってるだけ
51. 名前:名無し : 投稿日：2023/06/04(日) 21:21:17 ID：AyNzQxNTc

    カリーはどの時代にいっても活躍できるだろ。あのシュート力は異次元だわ
52. 名前:名無し : 投稿日：2023/06/04(日) 21:25:01 ID：Q5NzI3MjE

    ※53
    ヨキッチが90年代行ったらディバッツの最上位とか言ってる奴らへの皮肉で言ったのよ。すまんね。
53. 名前:名無し : 投稿日：2023/06/04(日) 21:27:47 ID：IyNzMwNzE

    カリーは異次元すぎて90年代になんの予備知識もなく放り込んだらMVP級の活躍できないと思うわ。
    ダントーニのラン＆ガンとかMIAのスモールラインナップとか、そういう段階があったからこその選手なんじゃないかなあ。
    スター選手の1人ではあるだろうけど。
54. 名前:名無し : 投稿日：2023/06/04(日) 21:29:16 ID：AyOTYyOTc

    52
    ウォリキッ ズがトゥルーシューティングでマウントかましてきてたぞ
    ブルなんか見下されてよ。。
55. 名前:名無し : 投稿日：2023/06/04(日) 21:33:35 ID：Q5NzI3MjE

    全盛期西ブルだって指標だけで見たらとんでもなかったんだからな。MJが最強であるように作られたVORPでMJ超えしちまって、VORP側が計算式変えたレベル。
56. 名前:名無し : 投稿日：2023/06/04(日) 21:34:03 ID：Y3ODA2MTk

    今のヨキッチの実力と、全盛期レブロンの実力どっちが上？って話に実績とかGOATとか関係ないやろ。選手の評価の話してる訳じゃないんだから。

    個人的にはレブロンかな、去年のDENぐらいのチームメイトでファイナル引っ張っていくのはヤバすぎる。
57. 名前:名無し : 投稿日：2023/06/04(日) 21:34:25 ID：Y2NTI2ODI

    56
    それこそ、まさに、猿がウキウキつかってる、だな
    NBAサークル内ってのはコーチ、選手、ＧＭ、エージェントとか
    まじでNBAサークル内の人がアドバンススタッツに言及してる記事みたことがない
    MLBとかはそれなりにインナーサークルで言及されんのに
58. 名前:名無し : 投稿日：2023/06/04(日) 21:37:50 ID：Q5NzI3MjE

    上でも出てるけどレブロンの全盛期多すぎて、まずどれを全盛期にするか議論が必要なレベルなのが笑える。
59. 名前:名無し : 投稿日：2023/06/04(日) 21:47:28 ID：Q5NzI3MjE

    指標が大事なのは分かるけど、結局ウェストブルックみたいなのでも指標的には凄いわけで、指標に加えて勝ってるか？って言うのが重要だと思う。
    それを考えると、やっぱり各指標で歴代トップクラスの数値出しながらチームも60勝以上を何度もやってるレブロン御大の全盛期は凄いわ。
60. 名前:名無し : 投稿日：2023/06/04(日) 21:54:44 ID：cwNjYwMzQ

    逆に今の時代にMJが来たら劣化カワイくらいにはなれるかな？流石にきついか…？
61. 名前:名無し : 投稿日：2023/06/04(日) 21:57:37 ID：AyOTYyOTc

    それだわ、指標最強で勝つやつが偉い、まさにヨキッチ時代よ
    アワードもオールNBAも総合指標の上位のやつらが評価されてんのよ
62. 名前:名無し : 投稿日：2023/06/04(日) 22:00:42 ID：IyNzE2Mzc

    今更MJ超えたって言われても当たり前だろとしか思えん
    MJがすごいのは実力じゃなくてストーリー含めた偉大さなんだよ
    デブッチなんかとは訳が違う
63. 名前:名無し : 投稿日：2023/06/04(日) 22:05:41 ID：IyMDIzNjU

    指標がどうとか知らんが初ファイナル到着のメンツの差みてみろよ。
    2009年のメンツで行くのレブロンくらいだぞ。
    ヨキはマレー居なきゃFいけないじゃん
64. 名前:名無し : 投稿日：2023/06/04(日) 22:06:46 ID：Q5NzI3MjE

    言うてヤニスも指標で見ればヨキッチに匹敵する歴代最強クラスで、既にFMVPも持ってるのにヨキッチほど持て囃されないのは何故？？脳筋だから？
65. 名前:名無し : 投稿日：2023/06/04(日) 22:13:50 ID：IwMjMxOTM

    “実力”が何を指すのかわからないけど1〜2シーズンの活躍度合いで言ったらヨキッチに限らずレブロンのキャリアハイより上だったプレイヤーは何人かいるんでないの？(カリーとかシャックとか)
    レブロンが1番やばいのはルーキーシーズンから現在までずーっとリーグトップクラスのプレーし続けてる点であってそんなことやってる選手は今のところ現役ではいない。ヨキッチが今の活躍をあと10年近く続けて何回か優勝すればトータルでレブロンより上かもな
66. 名前:名無し : 投稿日：2023/06/04(日) 22:16:44 ID：IzMTAxMjI

    マジで甲乙つけがたい
    全盛期レブロンを知らない人からしたら「ヨキッチが史上最強じゃね？」って思うだろうけどレブロンもガチでやばかった
    昔の選手と違ってプレー動画が高画質で残ってるから知らない人は観た方がいい
67. 名前:名無し : 投稿日：2023/06/04(日) 22:17:31 ID：c5OTYzMjI

    チームが負けたからだよ
    バックス優勝した時はヤニスとレブロンどっちがすごいみたいな話ししてたよ
68. 名前:名無し : 投稿日：2023/06/04(日) 22:48:15 ID：IyNzMwNzE

    67
    レブロンが1番ヤバいのが継続性、ってのは同意だけどキャリアハイもヤバいぞ。
    メロになぜか一票流れて逃したけど満票MVPになりそうだったし、その状態でDPOYまで確実視されていたし、その状態でFMVPまで取っている。
    カリーやシャックに比べてどっちが上か、はさておき。
69. 名前:名無し : 投稿日：2023/06/04(日) 23:47:31 ID：AyNzQxNTc

    ヨキッチがあと10年現役できるとは思えんなー。今より遅くなったらハンドラーにカモられまくって終了やろ。
70. 名前:名無し : 投稿日：2023/06/05(月) 00:37:33 ID：E4OTE3MzA

    全盛期同士の比較だからあえて継続性は省くとして
    味方のシュートタッチがボロボロの中で点を取り続けて勝敗のかかるシュートもねじ込み続けて優勝をもぎ取るって展開がファイナルであれば、レブロンに匹敵又は超えたって話をしていいと思う
    レブロンもなんだかんだチームメイトに勝敗を託しがちだし付けいる隙はその辺り
71. 名前:名無し : 投稿日：2023/06/05(月) 01:32:56 ID：AwMDc4MTY

    Dがレブロンの圧勝は同意だけど
    あの評価はレブロン自体の評価もありつつマイアミのチームDのエグさの補正がだいぶ入ってる
    あのチームのDの要は間違いなくアンカー/指示役のボッシュで高い位置からのチャルマノリコウェイドのトラップからはじまる鬼運動量ローテーションが強みでその上でペリメーターマンDのバディエ/鬼のようなヘルプやチェイスダウンにとんでくるレブロンがハイライトによくなっててDPOYにノミネートされるほど印象が上がった部分はかなりある
    それを加味して個人能力だけなら
    オフェンスの理不尽度は互角
    パッシング=orややヨキッチ
    D 圧勝でレブロン
    リバウンドはヨキッチの勝ち
    IQ互角
    クラッチ力　ヨキッチ
    でややレブロン優勢かな

    ファイナルに導いたどうのはレブロンは東だったからなぁ
    それは事実として凄い事は間違いないけどそこをヨキッチを代わりにいれてなんてありえない妄想は不毛だし実際にレベル高い西を勝ち抜いてきたヨキッチはレブロンのレベルに近づいてると思う
72. 名前:名無し : 投稿日：2023/06/05(月) 01:34:07 ID：cxNjA0NDE

    ここ見ると、全盛期レブロンをリアルタイムで見てた人は少なくなってきたんだなあと感じる
    衰えてからのレブロンしか知らない人はやっぱりヨキッチのほうが上なんじゃないかって思ってしまうんだな
73. 名前:名無し : 投稿日：2023/06/05(月) 01:52:55 ID：AwMDc4MTU

    74.
    そうそう初期レブロンがクラッチ逃げててたたかれまくってたりオールスターでコービーから1on1あおられて逃げたのも知らんor忘れてり人多いよね
    レブロンは最初から注目度はmj並みだったけど弱点も割とあってMIA時代を自身で大学て比喩するようにフィニッシャー/Dスキル上積みしたり、
    元々勝てなくてそれを克服していったストーリーがあるから最初から凄かったけど最強だったわけではない
74. 名前:名無し : 投稿日：2023/06/05(月) 02:33:50 ID：E4NTY5MzE

    仮に全盛期レブロン(MIA)が今年のLALにいたらLALがシリーズ勝ってたと思うなあ

    シリーズ通してでゴライブ出来てヨキッチに八村以上に当たり負けせず守れて、ADと2人でヘルプDF出来るなんてチートでしょ
75. 名前:名無し : 投稿日：2023/06/05(月) 02:40:02 ID：Q3NDk0MDA

    オールスター云々はどうでも良いとして、その初期レブロンですらコービーよりクラッチの成績いいんだけどな。
    ワンマンチームで徹底マークされてオープンの選手に捌いたら叩かれるのなんてレブロンくらいなもんよ。
76. 名前:名無し : 投稿日：2023/06/05(月) 02:46:41 ID：Q3NDk0MDA

    パッと思いつくだけでも、チーム最後の30点のうち29点取ったDET戦、逆転ブザビ3Pのマジック戦、6戦中2試合で残り数秒のゲームウィナー決めたウィザーズとのシリーズがあるけど、知らんor忘れて”り”人多いのかな？
    最初から凄かったけど最強だったわけではないとか当たり前すぎて。
77. 名前:名無し : 投稿日：2023/06/05(月) 07:07:18 ID：AwMTU2OTA

    クラッチうんたらで行くと、コービーは逃げないことはないにせよ外すことは多かったと思うけどねえ。
    そもそも自分で「クラッチシューターではない」とかいってなかったっけ？
    当時からクラッチの成績はコービーよりいい、ついでにメロはそのレブロンよりも成績いい、ってのでメロがレブロンやコービーより勝負強いっていってる人もいたし。
    キャリア初期の話で下げるのならMJかてピッペン来るまでは今のラスみたいな評価だったからツッコミどころはあるし、コービーにしろ連覇するまではシャックのおこぼれで優勝できただけって評価だったじゃない。
    まあこの辺のことは知らないか忘れてる人も多いだろうけどね。
    流石にMJのキャリア初期は知らんけどね。
78. 名前:名無し : 投稿日：2023/06/05(月) 11:22:26 ID：U4NzM3NTc

    全盛期のレブロンは4歩まで所持して歩くの許されたからな
79. 名前:名無し : 投稿日：2023/06/05(月) 12:59:00 ID：IwOTYwNzU

    レブロンのほうが上だろうけど1-5まで守れるってのは事実であると同時に少し盛ってる
    並のスターター相手なら余裕で守れてたし一流相手に充分なディフェンスはしてた
    でもどのポジションでも超一流相手についたときには存分に相手の持ち味出されてたよ
    ボコられはしないけどエースストッパーなんてのは流石に盛りすぎてる
    弱点には全くならないし強みではあるけどね
    逆に年取ってからのザルさやそもそものディフェンスIQの低さはまあしゃあないって範疇
80. 名前:名無し : 投稿日：2023/06/05(月) 13:38:04 ID：YzOTczOTc

    つまり、ローズ・コービー・KDあたりは超一流ではないというわけか、、、
81. 名前:名無し : 投稿日：2023/06/05(月) 20:41:58 ID：E5Mjk4MzY

    コービーがレブロンに抑えられてた記憶はあまりないなあ
    最後の直接対決でも当時対人無類の強さを誇ってたレブロンがコービーのフェイクに簡単に飛んでるの観て、やっぱコービーなんだなって思った印象
82. 名前:名無し : 投稿日：2023/06/05(月) 23:04:34 ID：AwMTU2ODg

    09−10とか、ポジション違うから常にマッチアップしてたわけじゃないけど勝負どころで抑えてCLEが勝ってた。
    その時「所詮RSでの話でPOは違う」とか言われていたから、逆にいうとRSでレブロンが上回ったという見方は少なからずされていたからエースストッパーとしての役割はできていたかと。
    当時のチーム力がLALが上だったのは言うまでもないし。
    念の為、当時としてはコービーの方が評価が上だとは思う。
83. 名前:名無し : 投稿日：2023/06/06(火) 08:30:47 ID：Q1ODcyMjk

    >18
    今更だがレブロンの全盛期しらないやつにバイナムって言っても分かりゃしないだろw
    自分で調べたりもできないみたいだしw
84. 名前:名無し : 投稿日：2023/06/06(火) 11:47:05 ID：Q3NjY4MzA

    スレチだけど、全盛期レブロンと比較してここまで議論もりあがる選手出てきたことに時間の流れ感じるわ。
    ネクストジョーダン論争からコービーがリーグの顔になって、レブロンにその座が移って、KDカリーとかは世代近いからレブロン以降のリーグを代表する存在がいない！ってちょっと前まで騒いでたのに…