引用元 : https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/basket/1683989760/
380 : 2023/06/04(日) 10:32:29.53 ID:2ho8eg1U0
ヨキッチってNBAに来た瞬間から普通に通用してたのにそれが指名されなかったかもしれないとかNBAのスカウトは何を見てるんだ
383 : 2023/06/04(日) 10:35:23.79 ID:95oOGpKs0
>>380
プロ野球でもあるやん
ドラフト1位でもないのに即戦力になってる新人
その気になれば指名できた他球団は何やってたのかみたいな話
スポーツ選手の能力なんてちょっとプレイを見てもよくわからないんでしょ
プロ野球でもあるやん
ドラフト1位でもないのに即戦力になってる新人
その気になれば指名できた他球団は何やってたのかみたいな話
スポーツ選手の能力なんてちょっとプレイを見てもよくわからないんでしょ
401 : 2023/06/04(日) 11:05:22.69 ID:8rvKu+M7a
>>380
最初微妙だったような
オリンピックの代表でもベンチスタートだったし
最初微妙だったような
オリンピックの代表でもベンチスタートだったし
388 : 2023/06/04(日) 10:42:18.04 ID:Osq0k5/z0
とくにヨキッチは遅い白人ビッグの系譜だと思われがち
元々腕立て10回もできないくらい弱かったし
元々腕立て10回もできないくらい弱かったし
でもDENが彼の運動能力を測定する時、たしかにジャンプ力は大したことないが、一定の高さにまでジャンプして到達するまでのスピードはエリート級だったことに気付いた
そのDENにしても二つのドラフトをヨキッチの前に使ったわけだから、まぁ運だな
389 : 2023/06/04(日) 10:43:29.83 ID:95oOGpKs0
19でユーロリーグMVPのドンチッチでさえNBAにはナメられてたのだから、セルビアのリーグでちょっと活躍しただけの選手がまともに評価されるわけないよね
これは良いとか悪いとかの話ではなく、そのくらい人材発掘は難しいということだろう
DENからしてよくわからんけど駄目元と思っていたから2巡目指名だったわけだし
これは良いとか悪いとかの話ではなく、そのくらい人材発掘は難しいということだろう
DENからしてよくわからんけど駄目元と思っていたから2巡目指名だったわけだし
392 : 2023/06/04(日) 10:48:37.65 ID:Osq0k5/z0
トニー・パーカーの発掘ともヨキッチはちょっと違うんだよな
パーカーはティンズリーとほぼ同順位でドラフトされ、後者もルーキーシーズンは大活躍だった
SASにドラフトされたからこそパーカーはあそこまでやれたんだと思う
でもヨキッチはパーカーみたいなのを成長させる側、いわばダンカン的な存在
パーカーはティンズリーとほぼ同順位でドラフトされ、後者もルーキーシーズンは大活躍だった
SASにドラフトされたからこそパーカーはあそこまでやれたんだと思う
でもヨキッチはパーカーみたいなのを成長させる側、いわばダンカン的な存在
393 : 2023/06/04(日) 10:49:52.86 ID:tL9tZeAzd
国際大会で目立つかアメリカの大学でプレーしてないとどうしても優先順位は落ちるんじゃないの
395 : 2023/06/04(日) 10:53:18.39 ID:v8TGtBIqM
ヨキッチもドラフトされると思ってなくて寝てたんでしょ？
さすがにこれはスカウトを褒めるべきだろう
さすがにこれはスカウトを褒めるべきだろう
443 : 2023/06/04(日) 12:21:35.59 ID:6/+9/ZZN0
>>396
ヨキッチ以外に野心持ってる奴いるのかな。AGなんかずっとヨキッチの下でぬくぬくしてそう。
ヨキッチ以外に野心持ってる奴いるのかな。AGなんかずっとヨキッチの下でぬくぬくしてそう。
398 : 2023/06/04(日) 10:57:23.50 ID:YFN7/VPCM
アメリカの大学で活躍したアメリカ人がドラフト上位を占めてると一気に期待感が失せるわ
チヤホヤされてるこいつらより下位で指名された外国人の方が将来活躍するんだろうなって
2021ドラフトで確信するものがあった
ぶっちゃけアメリカンアレルギー発症してるわ
チヤホヤされてるこいつらより下位で指名された外国人の方が将来活躍するんだろうなって
2021ドラフトで確信するものがあった
ぶっちゃけアメリカンアレルギー発症してるわ
415 : 2023/06/04(日) 11:47:57.89 ID:YQgAYMtZ0
>>398
でもそれが日本のプロ野球のドラフトで外国人ばかりが占めるとか、
黒人や白人ばかりが相撲を牛耳っていたらどうする？
やっぱり、自国でやるんだから自国民の指示が必要なんだよ。
「〜州の生み出したスター！」は「大谷すごい、俺すごい」なんだよ。
でもそれが日本のプロ野球のドラフトで外国人ばかりが占めるとか、
黒人や白人ばかりが相撲を牛耳っていたらどうする？
やっぱり、自国でやるんだから自国民の指示が必要なんだよ。
「〜州の生み出したスター！」は「大谷すごい、俺すごい」なんだよ。
404 : 2023/06/04(日) 11:26:36.01 ID:l1k4g3Vjd
いうてもヨキッチはNBAのスカウトが見つけてきたからな
バルセロナも興味示してて視察を行ったがあんまよくなかったので契約を見送った
ヨキッチはフープサミットに出てたがその時のHCでさえもたいした選手になると思っておらず
DENの育成プログラムがよかったと言ってる
バルセロナも興味示してて視察を行ったがあんまよくなかったので契約を見送った
ヨキッチはフープサミットに出てたがその時のHCでさえもたいした選手になると思っておらず
DENの育成プログラムがよかったと言ってる
407 : 2023/06/04(日) 11:35:32.48 ID:h3vFHlpY0
>>404
それ冷静に考えると凄いよな
今ですら凄さがわかりにくいとかつまらん言われてるのに、当時のヨキッチ見てコレはと思ったスカウト優秀すぎるだろ
今までにないタイプのプレイヤーを発掘するには今までに無い視点や着眼点が要るわけだし
それ冷静に考えると凄いよな
今ですら凄さがわかりにくいとかつまらん言われてるのに、当時のヨキッチ見てコレはと思ったスカウト優秀すぎるだろ
今までにないタイプのプレイヤーを発掘するには今までに無い視点や着眼点が要るわけだし
420 : 2023/06/04(日) 11:55:12.65 ID:E6O2jHMjM
>>407
「ナゲッツ」により発掘されたのが興が湧く
もはやロゴのツルハシに誇らしさを感じるわ
「ナゲッツ」により発掘されたのが興が湧く
もはやロゴのツルハシに誇らしさを感じるわ
409 : 2023/06/04(日) 11:39:14.31 ID:UVC/5uUSa
実際スカウトだって今のようになるとは思ってなかったみたいだけどな
ただし毎試合成長見せる姿を見て可能性を感じたということ
それだけ注目していたのが偉い
他はそこまでヨキッチ見てなかったから
ただし毎試合成長見せる姿を見て可能性を感じたということ
それだけ注目していたのが偉い
他はそこまでヨキッチ見てなかったから
しかもそうしてたのが10代やそこらの若いスカウトだったってのが面白いところ
413 : 2023/06/04(日) 11:43:48.75 ID:CkodwH/80
海外選手はスカウトが難しいうえに少し前まで海外選手はソフトって言われてたくらいだしな
それにアメリカ人信仰まであるから凄いのわかってたドンチッチですらあの順位
それにアメリカ人信仰まであるから凄いのわかってたドンチッチですらあの順位
414 : 2023/06/04(日) 11:46:01.58 ID:U+qPgcNe0
ドンチは、ディバッツとドンチの親父が仲悪いから順位下がったんじゃ？
416 : 2023/06/04(日) 11:50:10.28 ID:UVC/5uUSa
エージェント以外では元ユタに雇われてたラファール・ヨーチがヨキッチに注目してた
1992年生まれで、ユーロの若手発掘的な仕事をやって英語でレポート書いてアメリカとのコネを広げていた
彼が21歳のときにDENに雇われていなかったら歴史は変わってた
1992年生まれで、ユーロの若手発掘的な仕事をやって英語でレポート書いてアメリカとのコネを広げていた
彼が21歳のときにDENに雇われていなかったら歴史は変わってた
418 : 2023/06/04(日) 11:54:38.11 ID:l1k4g3Vjd
当時のDENが海外選手の獲得と育成をしやすい環境だったというのもあるな
当時GMだったコネリーもアシスタントGMだったカルニソバスもインターナショナルスカウト出身だから他のチームより海外選手に理解があった
上が決断してくれないと結局指名できないからな
当時GMだったコネリーもアシスタントGMだったカルニソバスもインターナショナルスカウト出身だから他のチームより海外選手に理解があった
上が決断してくれないと結局指名できないからな
422 : 2023/06/04(日) 11:58:37.76 ID:UVC/5uUSa
要はスモールマーケットは外国人選手発掘に賭けるしかないんだよ
下手にタンクしても維持できないからな
こんなことは既にSASが成功例を前から示してた
外国人ならそこに留まる
アメリカのビッグマーケット信用してないからな
下手にタンクしても維持できないからな
こんなことは既にSASが成功例を前から示してた
外国人ならそこに留まる
アメリカのビッグマーケット信用してないからな
425 : 2023/06/04(日) 12:03:16.58 ID:YQgAYMtZ0
>>422
そもそもアメリカは広すぎて情報も集中していないから
MJとかレブロンとかカリーみたいに全米中からお金を集めることのできる選手ってそうそういないからな。
そもそもアメリカは広すぎて情報も集中していないから
MJとかレブロンとかカリーみたいに全米中からお金を集めることのできる選手ってそうそういないからな。
428 : 2023/06/04(日) 12:04:42.37 ID:UVC/5uUSa
これまでの発掘方法とやや異なってきたのが、世界に散らばるNBAアカデミーの存在
ここで今までより発掘しやすくはなってるはず
そこからNCAAにも取り込めるからな
ここで今までより発掘しやすくはなってるはず
そこからNCAAにも取り込めるからな
435 : 2023/06/04(日) 12:14:18.56 ID:UVC/5uUSa
インド、セネガル、オーストラリア、メキシコ
たぶんここのNBAアカデミーから次の掘り出しものが見つかる
既にギディ、マサリンらがいるが、まだまだこれから
たぶんここのNBAアカデミーから次の掘り出しものが見つかる
既にギディ、マサリンらがいるが、まだまだこれから
440 : 2023/06/04(日) 12:17:34.35 ID:YQgAYMtZ0
>>435
オーストラリアはすでに・・・
オーストラリアはすでに・・・
コメント
こればっかりはDENを褒めるしかないね。大当たり引いた上に2巡目後半の選手をチームの中心としてチーム作りしてきたんだから。
アメリカスポーツも歴史長くなってきて
実力+コネ+スカウティングデータ+世襲+顔+aの複雑な評価
たとえば
・NBA成功者の2世選手で一定の実力あれば話題性とストーリー性込みで評価上がるし
・有名校やNCAA常連強豪は、今後の若手発掘の付き合い考えてメンツは建てる
・ベンシモンズとかは当時のHCが古くからの友人だから、ある意味特別な関係性
・またオーナーやOB連中とかの単純な好き嫌いも多少は評価軸に影響を与えてるはず
碌な実績もないダンクもろくにできないデブだったから
いやマジで
DENは宝くじあたった
相撲や柔道で外国人が無双してても
感情が許さないように
アメリカスポーツは
アメリカ人様がNo1であって欲しいと心の底では思っとるから
ヤニスみたいな完全なる素材型の指名順位が低いのはわかるけど、ヨキッチが41位まで落ちた事実は凄いよね
ブランソンも2巡目だけど、歳いってたのとサイズの無さが懸念されたんだろうね
ヨキッチは身体能力の低さと白人センターってところでスカウトに舐められてたのかな
DENの育成で開花した説もあるけど、ルーキーシーズンから非凡なパスセンスは見せつけてたしなぁ
なお既にセルビア国内無双
やっぱアメリカに引っ越しするかが最大の問題だったやろ
近場のユーロならともかく、なんで知り合いもいない不毛な土地に行かないといけないんだよ
アメリカ生活そのものが肌にあわないやつはいる
なお2巡目やドラフト外で殿堂入りやスーパースター級
・ロッドマン
・ジノビリ
・ベンウォーレス
・ガソル弟
・ドレイモンドグリーン
41位でヨキッチを指名し育てたのも凄いけど、DEN的にはそれ以上に評価してたであろう16位指名のヌルキッチと比較して、ヨキッチで行こうと早々に決断しヌルキッチをトレードした覚悟も見事。最初はヨキヌルの2ビックとかもやってたし、ラッキーで育ったヨキッチを使いつつ期待してたヌルキッチをキープするのでも良かったはずなのに。