バスケ好きの反応 : 24/08/31(土)
多くの人は、レブロンとマイケルを史上最高の1位か2位に挙げていますが、皆さんが考える3位は誰ですか？カリーム？コービー？シャック？マジック？それとも他の誰か？
バスケ好きの反応 : 24/08/31(土)
カリームは間違いなく3位だと思う。ジョーダンと同じタイトル数があり、レブロンと同じくらいの稼働期間がある。
バスケ好きの反応 : 24/08/31(土)
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レブロンほどの稼働期間はないよ。彼は17年目くらいで止まったし、MJのタイトル数は確かだけど、最後の2つのタイトルではマジックの方がずっと良かったし、カリームはもうトップ15の選手ではなかった。でも、3位という意見には同意するよ。
レブロンほどの稼働期間はないよ。彼は17年目くらいで止まったし、MJのタイトル数は確かだけど、最後の2つのタイトルではマジックの方がずっと良かったし、カリームはもうトップ15の選手ではなかった。でも、3位という意見には同意するよ。
バスケ好きの反応 : 24/08/31(土)
面白いのは、カリームが大学にいる時点で、すでに世界最高のバスケットボール選手と多くの人に見なされていたことだよ。プロになる前からトップ3に入っていたんだから。
バスケ好きの反応 : 24/08/31(土)
カリームのスカイフックほど止められない動きはこれまでに存在しないんだ。
バスケ好きの反応 : 24/08/31(土)
ビル・ウォルトン、ピート・マラビッチ、オスカー・ロバートソンも同じ議論に値すると思うよ。
バスケ好きの反応 : 24/08/31(土)
3 – ラッセル
4 – カリーム
ラッセルは確かに支配的だったよな。ジョーダンとレブロンを除けば、彼以上に支配した選手はいないだろうな。
4 – カリーム
ラッセルは確かに支配的だったよな。ジョーダンとレブロンを除けば、彼以上に支配した選手はいないだろうな。
バスケ好きの反応 : 24/08/31(土)
3 – ラッセル
4 – バード
4 – バード
バスケ好きの反応 : 24/08/31(土)
最近の人々は彼の印象的なスタッツを見て、彼を過大評価している。彼がプレイしていた時代、GOATの議論は常にラッセル対ウィルトだった。カリームはその議論に入っていなかったんだ。
バスケ好きの反応 : 24/08/31(土)
ウィルトは確かにスタッツを追い求めたけど、ラッセルのようには勝てなかった。しかし彼の支配力はバカげていた。バスケットボールが好きだったのかすらわからないけど、彼は超人的なアスリートだった。もしかして彼は宇宙人だったんじゃないか？
バスケ好きの反応 : 24/08/31(土)
バードは3位だと思うよ。彼は唯一のアルファとして3つのリングを持っている。カリームは1～2つのリングしかないし、そのうちの1つはリーグが17チームしかなかった時のものだ。
バスケ好きの反応 : 24/08/31(土)
バードが背中を痛めるまで、彼はGOATになりそうだった時期があったんだ。そして彼は最高のトラッシュトーカーでもあった。80年代後半には彼が史上最高になると言われていた時期があった。カリームを4位、マジックを5位にするかな。6位には過小評価されているオラジュワンが来ると思う。
バスケ好きの反応 : 24/08/31(土)
カリームがレブロンやマイクと同じランクにいるべきだよ。少なくとも3人並んでいるべきで、前の時代の偉大な選手たちを含めると5人になるかも。コービーやシャックが話題に上がるのは理解できない。どちらにもそんな資格はないよ。
バスケ好きの反応 : 24/08/31(土)
ウィルトが2位…バードが3位
バスケ好きの反応 : 24/08/31(土)
個人的には明らかにカリームだと思う。
バスケ好きの反応 : 24/08/31(土)
多くの人もカリームを3位に置くと思う。4位からの議論がもっと面白いね。
バスケ好きの反応 : 24/08/31(土)
人気のない意見かもしれないけど、自分はティム・ダンカンを3位にしている。
バスケ好きの反応 : 24/08/31(土)
実際、3位は誰もいないのが答えだと思う。マイクとレブロンが1位と2位で、その次は明確なランキングがない。客観的に見るなら、バードがシャックより優れているか、またはその逆か、マジックがコービーより優れているか、その逆かを論じるのは難しい。最終的には好みによるね。例えば、カリームは3位として最もよく挙げられるけど、彼のキャリアの半分は同時代のトップタレントがいなかったリーグでプレーしていた。時代の2番目に優れた選手であったドクターJは、カリームと競り合うべき時期にNBAでプレーしていなかったんだ。
コメント
ずっとマジック＞バードって思ってたけど
もしかしてバードの方が上なの？
コービーはないわ
カリーKDにはさすがにかてん
バードとマジックならバード
3位をコービーって言ってる人達をブロック出来る機能欲しい。不愉快です
3 笑う
コービーは好きだけど成績、実力、効率で10位にも入らないとは思う。
後５年も経ったらヨキッチになるよ
あんま言いたくないがコービーは悲劇的な死で神格化されているところはあるよね
もはや事故を境に聖域化してしまったからな
半分ぐらいはセンターの時代なんだからセンターの誰か
GOAT議論にも同じことが言えるが、純粋にバスケの上手さで語るのか、世の中に与えた影響力を加味するのかでも変わってくるよな
KDだと思うよ、あんなアンストッパプルな選手はいない
あと流石にカリー>コービーはないかな
ディフェンス力に差がありすぎ
3位にビルラッセルはないわ
サラリーキャップの無い時代にBOSが好き勝手やって暴れただけ
コービーブライアント
10 カリーの得点効率 バスケを変えたこと
単独で優勝したことを軽視しているよ
特にコービーはスターを集めてしか優勝できてないからそこの分マイナスかな
ディフェンスの分は違うけどそれでいったらKDの方が個人能力はすべて上
まあ普通にカリームだろ
なんなら歴代ランキングで3位カリームが他の順位と比較して一番決めやすいと思うんだが
全然バスケ詳しくない素人なんだけど、カリーって歴史を変えたレベルのプレイヤーだと思ってたんだが、違うの？名前もあがらないレベルなんか？
なんとなく「まぁカリームならええか」ってなる謎の安心感ある。次点でバードやろ
15 時間たったら変わる気もする
まだ現役だし。
レブロンはもう逆に全盛期超えて微妙なラインなってきたからみんな認めはじめてるのかな。
ヨキッチとかもだんだん名前上がると思うし。
３位でないことは確実だから上がらないだけ
テーマが１０位以内なら上がる
コービー3位って考える人ってあんま居無さそう
2位以上（ジョーダン、コービーgoat）と考える人か8～10位あたりに考える人に2極化するイメージ
コービーはそもそもシャックの方が上だしね
カリーはトップ10に入るかどうかを議論される選手だよね
個人的にはディフェンス面における実績、FMVPの数を考慮してトップ10は厳しいと思うけど…
コービーはマンバメンタリティとかいう謎の概念でレガシーを上乗せしすぎ
実績を客観的に見て、良くてシャックやダンカンと同じティアってところじゃないかな
まあ、3位はカリームって人が多いんじゃないか
A
チェンバレンだと思う
あの時代って金稼ぐのに必死だったから優勝は二の次だったんじゃないかと思う。
95年の雑誌でGOAT議論の座談会みたいなのが載ってたけど明らかにチェンバレンの方がカリームより高く評価されていた
カリーはトップ10に入るか議論されてもいい選手
だけどKDはまだ足りない…コービーを「スターを集めてしか優勝できてない」という意見で下げるならKDはもっと下だよ
3位は普通にレブロンで確定だろ
３位はカリームなのが当たり前だと思っていた。
優勝6MVP6、近年まで歴代最多得点、様々な受賞歴や総合実績があり、スカイフックというシグネチャームーブすらある。
未だに2位扱いされても、あまり違和感はないくらいだけど、レブロンが歴代最多得点を抜いたのが決定打かな。
４位はビル・ラッセルだろ。チーム少ない時代でも11回優勝は未来永劫抜けない記録だから。
いずれにせよ、mjレブロンカリームラッセルが歴代四天王だろ。
コービーはない
KDもない
歴代ランクで10位に入るのも微妙な選手が3位議論に入れるわけないだろ
25.
たった1人しかいない普通、、
割と最近の選手をあげるならダンカンと比べてみるといい
優勝や受賞歴でダンカンを明確にこえたと言えるなら3位議論に入れてもいいよ
ビルラッセルとチェンバレンの古の巨人はリスペクトを残しつつ順位を下げるべき
さすがに比較が難しすぎる
コービーだのカリーだのあり得ねえわ笑
10位が誰かを決めるわけじゃねえんだから。
3位を決める議論ならカリーム.マジック.バードとかだろ
カリーム、バード、マジックをリアルで観てた世代だと40半ば〜50ぐらいのおっさんだな
レブロン、MJがTier1(goatレベル)
カリーム、バード、マジック、ウィルト、ラッセル、ダンカンがTier2(TOP10は確実)
シャック、コービー、オラジ、オスカーがTier3
(人によってTOP10から外れる)
みたいな話をNBA見始めた5年前とかは聞いてたけど、カリーがTier3に並ぶような選手になったくらい？
33
カリーがティア3に入ってオラジオスカーがティア4って気がする
KDヨキッチ辺りもティア4
飽くまで個人的なものだが
こんな語ってるやつらおおいけど
バードとかオラジとかみてた世代なん？
何歳？
比較とかできねえわ
でも日本には四季があるし
コービーにはメンタリティがあるから
カリーはポジション別でも10位に入りません
コービーファンだけなんだよなぁ1.2トップはkobeとMJとか言ってんの
kobeがKDより優れている部分がない
シャックとコービーならシャック
ダンカンとコービーならダンカン
コービーはウェイドと争う存在
KDは優勝数足りないだけで、能力と実績考えれば3位は妥当、通算成績は今後まだ伸びるだろうし
コービーはシャック、オラジのtop10くらい
カリーはtop15くらいの選手かな、オフェンスオンリーの選手だし
13
カリーの得点効率 バスケを変えたこと 単独で優勝したことを軽視しているよ
いつカリーが単独で優勝したんだよ・・・
時代の違う選手を比較する時に実力がーとか無意味。その時代の傑出度で見るもんだからな
今の選手が昔の選手より優れてるのなんて当たり前なんだから
41 セルツに勝ったやん、、、
42 コービーは全盛期
現役じじいたちとかぶってるから比較容易
40
KDの能力は3位でも納得だけどSMVP1回の選手が3位はちょっと無いかな
優勝もケチつきすぎだし
コービーカリーもだが歴代3位に入れるには汚点がある
全てを見てきたビルラッセルが答えたインタビューでは、レブロンやジョーダンに次ぐと評価しているのはチェンバレンっぽかったね
｢今の人には私が昔を美化していると思われるかもしれないが、どんなに冷静に振り返っても全盛期のチェンバレンがジョーダンや今のレブロンと比べて明確に見劣りするとはどうしても思えないんだ｣だそうだ
43
あれはウィギンスがFMVP取るべきだったよ
ディフェンスやリバウンドの貢献が段違い
42
言うほど全盛期か？
キャリア初期の話やろ
まあコービーとKDどちらをドラフトで指名するかと言われたら、普通にKDだよ
49
そもそもKDとコービーどっちが優れてるのか？なんて論調もともとなかったろ
KDは3位相当、コービーは10位相当、カリーは15～20位相当なんじゃね？
KD3位は脳みそバケモンすぎて草
歴代での選手ランキングって、基本的に優勝回数含めた個人受賞歴や単年・総合実績が基準になる「個人の達成度」評価でしょ。
もう散々言われてるけど「現代の選手のほうが過去の選手より技術が高い」のは当たり前で、ただルールの改変があるから、特にディフェンスに関する部分は比較しにくいだろうけど、シュートやドリブル技術なんかは、基本的に現代の選手のほうが高い。
よって、歴代の「巧い選手ランキング」なら、上位はほとんどが現代の選手で、それこそ歴代１位はKD辺りだと思う。
ではKDの達成度は、コービー以上かといえば違う。
コービーはエースで2回優勝、2番手で3回優勝。KDはダブルエースで2回優勝。
FMVP視点では、この2人は同列だけど、成し遂げた功績は明らかにコービーが上。
KDは現役だから、まだまだキャリア積めるから、これからコービーのキャリアを抜く可能性はあるが、年齢的に現実は厳しいだろう。
もちろん、自分も歴代スタメンを作るなら、コービーでなくKDを入れると思うよ。
でも、歴代ランキングの評価ならコービーのが上。
52
ここで長文なのに概ね同意出来る文章を初めて見た