バスケ好きの反応 : 24/09/09(月)
もしバスケットボールの殿堂入りが、野球やアメリカンフットボールの殿堂入りと同じくらい厳しかったら、最も実力が低い選手は誰が殿堂入りできるだろうか？
バスケ好きの反応 : 24/09/09(月)
ビンス・カーターは無理だろうな。T-MACもたぶん無理だと思う。ポール・ピアースは1回の優勝とファイナルMVPのおかげでなんとかなるだろうから、入るとしたらそれが一番最低ラインだろうな。
バスケ好きの反応 : 24/09/09(月)
俺のラインはレジー・ミラーかな。
バスケ好きの反応 : 24/09/09(月)
レジーはどちらにせよ簡単に入るよ。どっちのリーグもキャリアスタッツを重視してて、レジーは25Kポイントっていうマジカルなラインを超えたからね。これって野球で言う500HRやアメフトの12Kヤードみたいなもんだよ。
バスケ好きの反応 : 24/09/09(月)
↑
金メダルは役に立つのか？ギリギリのラインにいるように思えるんだが。
金メダルは役に立つのか？ギリギリのラインにいるように思えるんだが。
バスケ好きの反応 : 24/09/09(月)
俺の中でバスケの殿堂入りラインは、4～6回のオールスターって感じかな。リングやゴールドメダルを除けばね。そうなるとクレイ・トンプソンやケビン・ラブ、デマー・デローザン、ジョン・ウォールあたりが危ないところにいるかもな。
バスケ好きの反応 : 24/09/09(月)
クレイは楽勝で入ると思ってる。逆にウォールやデローは当落選上って感じかな。
バスケ好きの反応 : 24/09/09(月)
クレイが、勝利の戦略やチームの見方を再定義したデュオの1人であるってことは大きな意味を持つ。
ラブやデローザン、ウォールはただの良い選手だった。オールスターに何度も選ばれたけど、何か特別なことを成し遂げたか？
ラブやデローザン、ウォールはただの良い選手だった。オールスターに何度も選ばれたけど、何か特別なことを成し遂げたか？
バスケ好きの反応 : 24/09/09(月)
デローザンは2014年のワールドカップと2016年のオリンピックで金メダルを獲得してる。
それに、6回のオールスター選出と3回のオールNBAチーム入りも、ちょっとしたものだろ？
それに、6回のオールスター選出と3回のオールNBAチーム入りも、ちょっとしたものだろ？
バスケ好きの反応 : 24/09/09(月)
野球だったら、全員アウトだね、完全に。デローが一番チャンスがあるって言えるけど、それはキャリアのボリュームが重要視されるから。クレイはたった5年間しか素晴らしい成績を残せてないし、怪我でたくさんの試合を逃しているから、キャリアボリュームが弱い。
バスケ好きの反応 : 24/09/09(月)
↑ NFLだったら、チャンピオンシップがもっと重要視されるからクレイの方がチャンスあると思うけど、5回のオールスターだけでキャリアボリュームが少ないのが響いてるな。
バスケ好きの反応 : 24/09/09(月)
野球の殿堂は変わってるよ。ハロルド・ベインズみたいな選手を入れる一方で、バリー・ボンズやロジャー・クレメンスはまだ入ってない。野球は「正しいやり方」でやることが、偉大さよりも重視されるんだよ。プリロイド時代のボンズは、ベインズよりはるかに優れてたけどな。
バスケ好きの反応 : 24/09/09(月)
ボンズとクレメンスがまだ入ってない理由は、彼らがステロイド時代の代表的な選手だからだよな。
バスケ好きの反応 : 24/09/09(月)
ステロイド使ってた奴らは誰も入れてないからな。
バスケ好きの反応 : 24/09/09(月)
ステロイド使う前の時代のボンズだけで殿堂入りする資格があるんじゃないかって意見もあるけど、そもそもいつから使い始めたかなんて分からんだろ。選手たちが言うことを信じるかって話だよな。薬物テストで陽性になった選手が「友達が煙草を吸ってて、その影響だ」とか言い訳するけど、結局みんな本当はわかってるんだよ。
バスケ好きの反応 : 24/09/09(月)
ピート・ローズだってそうだ。どの試合で賭けをしたかなんて関係ない。賭けをしたという事実があれば、それだけで資格はないってことさ。
バスケ好きの反応 : 24/09/09(月)
ステロイド否定は完全に同意。ボンズがもしステロイドを使ってなかったら、彼は歴代トップ5の打者として間違いなく評価されるし、殿堂入りは確実だったよな。
バスケ好きの反応 : 24/09/09(月)
ベインズが殿堂入りしたのは、マジで異常な例だ。彼が投票で5％以上取ったことなんてなかったし、仲間内のバカみたいな委員会で選ばれたんだろ。こんなケースは他にほとんどない。
バスケ好きの反応 : 24/09/09(月)
僕が思うに、カーメロがカットオフラインだね。それ以降の選手は、現時点では殿堂入りできないと思う。
バスケ好きの反応 : 24/09/09(月)
バスケットボール殿堂に入るのが簡単だって話してるけど、実際はそうでもないよ。データを見たけど、野球よりも若干難しいけど、人が言うほどの差はない。
バスケ好きの反応 : 24/09/09(月)
そうだね。でもバスケの殿堂って、プロだけじゃなくて大学も含まれてるんだよ。
NFLの殿堂はプロだけだからね。
NFLの殿堂はプロだけだからね。
バスケ好きの反応 : 24/09/09(月)
ざっと数えたところ、過去 10 年間で MLB は 37 名、NBA は 43 名 (NBA または ABA での功績に基づいて殿堂入りしていない選手は除く)、NHL は 36 名、NFL は 76 名を殿堂入りさせています。他のリーグとそれほどかけ離れているわけではありません。他のスポーツに比べて NBA 選手の殿堂入り率が高いということはわかりますが、同じ理由で、選手数が非常に少ないため、NBA に入るだけでも他のリーグよりも大きな功績となります。それでも、平均してその年、そのスポーツでトップ 3 ～ 4 名程度の選手の 1 人になる必要があります。
コメント
1990年ぐらいからNBAを観てるけど、当時はファイナルに出ていない選手は殿堂入りしない説があったんだよね。
当時よりエースクラスの移籍が多くなったり、ルール変更などで中々基準を作るのは難しいけど、コレを一つのラインとしてもいいかもね。
あとは何か記録を塗り替えたらOKとか、一定のラインは欲しいかな。
本当に今は殿堂入りが軽くなっている気がする。
今の選手だとレブロンは余裕、KDでギリギリ、カリーはギリギリ入れないくらいかな？流石に厳しすぎるか？
カーメロ→歴代通算得点10位。得点王１回。
偉大な75人。金メダル。
クレイ→4回優勝（セカンド、サードオプション）1Q最多得点、一試合最多スリーポイント、歴代通算スリーポイント6位。
トニー・パーカー→４回優勝。FMVP1回。
マヌ・ジノビリ→４回優勝。アメリカ以外の国で五輪金メダル。
ＡＤ→１回優勝。偉大な75人。金メダル。
リラード→偉大な75人。歴代通算スリーポイント5位。
〜〜ここまではほぼ確実（リラードは微妙だけど、75人に入って殿堂入り落ちは矛盾が生じるから、多分入る。）、カイリーあたりが当落線上。
あと、ドレイモンド・グリーンは受賞歴に比して、コート上の素行からかなり厳しいと思う。
ジミー・バトラーを入れるか入れないかでその人のスタンスが分かりそう
2
率直に言うと君は頭が悪いね
厳しくするならクレイやジノビリ、ボッシュあたりは落ちるんじゃないかね
優勝競合チームととは言え3番目の選手（ビッグスリーだけど）
5
意見も出せずに文句だけ言うあなたが一番価値のない人間だから消えて欲しいよ。
ジノビリの五輪金は凄いけどNBAでの実績ではないから判断分かれそう
いやちょっとでもNBA見てるやつなら2がやばい事言ってるのは分かるだろ笑
2と7は同じ人？
カリーでも落選するくらいの基準にすべきってだけなら分からんではないけど、カリーが落選ならジノビリなんて議論するまでもなく落選だろ。
正直ジノビリ自体は意見が別れるとは思うけどね、ちなみにバスケの殿堂だからNBAに限らない。
だからカーメロなんかはPOでの結果も受賞歴もイマイチだから基準厳しくすると分からんけど、代表活動での結果からまあ妥当かと思う。
8
7だけど2がおかしいことは否定してないんよ
自分の意見を言うわけではなく人格否定しかしない人に価値がないと言っただけ
5が強い言葉だったから強い言葉を使ってしまったのはよくなかったね
全然関係ないけどここではKDがカリーより上って評価なの？
日本プロ野球の名球会とかいうハードルの高すぎる実質殿堂の基準だとどうなんだろう
ウェイドやハーデンでも無理そうだけど
カリーがギリギリだったらレブロンも入らない可能性あるな。
ってこの世界の殿堂入り誰が入るねん。
だから相手にすんなって
野球の基準で考えるとクレイでギリだろうな
カイリーとかは素行や思想の問題もあって無理な気がする
従来のバスケの基準なら2人とも余裕で入ると思うけど
ハーデンあたりがなんとか当確ラインになるのかな
こんなのふんわりした議論だから好き勝手言っていいと思うけど、
クレイは脱落しそうな気がする