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【NBA】近年のシーズンMVP受賞者が妥当だったのか議論する

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783 : 2016/12/12(月) 19:34:47.93

お前らローズの過去持ち上げすぎだろ
大した選手じゃなかったぞ
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785 : 2016/12/12(月) 19:41:11.32

>>783
最年少MVPが大した事なかったなら、その年のプレイヤーみんな大した事なくなっちゃうなw
786 : 2016/12/12(月) 19:49:02.76

SMVPがベストプレイヤーとは限らんからそれは違う
790 : 2016/12/12(月) 20:59:26.26

MVP選考て期待値とか下馬評覆したサプライズ感とかあるからね
単純にナンバーワンを選ぶならここ十年ぜんぶレブロンだし
799 : 2016/12/12(月) 22:16:10.76

カリーは2回とも妥当だわ
ローズは実力的には他のMVPより落ちるけどあの年はレブロンもKDも微妙だったからおかしいとは思わない
812 : 2016/12/12(月) 23:12:35.66

面白い議論だね俺も混ざろう
2010年代のMVP議論だが
2010 ローズ
この年はレブロンがBIG3結成した1年目の年だね
ローズ妥当論が出るのも分かる。チーム成績はシカゴが僅かに上回っていた。
だが、スタッツはレブロンの方がよかったし、チーム勝率もそれほど差がなかったので
かっこいい動きする新スターを出したい&ヒールレブロンに受賞してほしくないという世論の後押しがあったとは感じる

2011 レブロン 
まぁ文句なしだったね、ダラスに負けてから鬼気迫るレブロンが見れた。

2012 レブロン
FG60%を5試合したり、27連勝したりですごいシーズンだったね、レブロンっと

2013 KD
OKCが59勝、ヒート54勝でKDはウェストブルック不在というハンデもあったし、KDの方がスタッツも上だった。
文句なしでKDだったと思う。
てか、こうして見るとこの年のヒートは守備も崩壊気味で弱かったな
3連覇できなかったのも納得。脆いときは非常に脆く今のCLEより安定感ない。

2014 カリー
GSWが67勝に対し、CLEはわずか53勝
チームケミストリーも圧倒的にGSWの方がよかったのでレブロン選ぶのは難しい。
ただし、この年のカリーのPPGは23.8なのでまぁメディアが持ち上げた側面は多いし、レブロン移籍1年目という運にも恵まれた。

2015 カリー
73勝、PPG30超、FG50%↑、3PT44%↑
これでカリー選ばない奴がいたらおかしい。この年は本当にカリーがジョーダンと比べられてもおかしくないスタッツだったしチームが強かった。

要するに2010年代入ってからのMVPは特別な年以外は大体レブロンが受賞しているし、ローズ受賞前の2年もレブロンだし
まぁ結構とれてる気がする。

2007と2008で優勝もしてないのにナッシュが連続でとったのは納得いかないがこの時はCLEもそこまで勝ててないので無理だったろう。
まぁレブロンが特別MVP受賞において不運だったとは思わんし、逆に近年のMVPレースが如何に競争力高いかを示していると思う。
悪いけどジョーダンの時ってここまで競争力あったとは思えない。
UTAとか今でいえばLACぐらいの扱いだよな。

813 : 2016/12/12(月) 23:14:27.50

>>812
2008はナッシュじゃなくてコーベさんだったわwwww
すまんすまんwwww
816 : 2016/12/12(月) 23:21:58.82

>>812
PGが23.8ppgで物足りないって言われるとか凄い時代だよなぁ…
てかローズのスタッツが下って言われても、得点やリバウンドを伸ばしにくいポジションと点を取りやすい三番ポジでスタッツ比較とかほんと意味ないと思う
825 : 2016/12/12(月) 23:34:15.63

>>816
リバウンドはともかく得点はそうでもないんじゃ
もしローズが正統派PGならわかるが
832 : 2016/12/12(月) 23:47:01.39

>>825
西ブルやカリーのせいで感覚狂ってるのはわかるけど、どっちが点とりやすいかなんて明白だぞ
こいつらが歴史的に見ても例外すぎるだけで
ローズだって点を取ることだけやってたわけじゃないし、そのバランスが良かったからスコアリングPGの先駆けとなったんやぞ
821 : 2016/12/12(月) 23:31:14.24

KDとレブロンの全盛期が被ったメロって相当可哀想だよな
得点王で東2位なのに1stに入れない奴なんて聞いた事ないわ
MVPのレブロンと120達成したKDが相手なんて可哀想過ぎる
836 : 2016/12/12(月) 23:52:32.83

MVPは必ずしも選手個人の実力だけが考慮されるわけないからなぁ
2011年はローズで妥当と思うよ
確かにレブロンの方がローズより遥かに上だけど、そもそもシーズンではCHIの方が勝っていたし、MIAはシーズンで思うように勝ち星重ねられなかったよね
837 : 2016/12/12(月) 23:52:58.66

2010のSMVP得票数2位はハワードだろ
あの年はレブロンは無理
特に前半はグダグダでスポが更迭寸前だった
838 : 2016/12/12(月) 23:56:10.05

シカゴは62勝
ヒートは58勝
それほどの差はない。これでスタッツはレブロンの方が上だった。
少なくとも今のレブロンを取り巻く状況ならもう少し違った評価になったはず
当時は嫌われてたからね
850 : 2016/12/13(火) 00:07:11.10

>>838
MIAは良くも悪くも今のGSWみたいなもので、勝って当たり前と思われていたから物凄くハードルが高かった
そこで58勝は物足りないって判断だったと思う
開幕前のCHIは良くて50勝くらいで、ローズもあそこまで活躍できると思われていなかったから自然とハードルが低かった
851 : 2016/12/13(火) 00:07:23.58

>>838
MIAは良くも悪くも今のGSWみたいなもので、勝って当たり前と思われていたから物凄くハードルが高かった
そこで58勝は物足りないって判断だったと思う
開幕前のCHIは良くて50勝くらいで、ローズもあそこまで活躍できると思われていなかったから自然とハードルが低かった
846 : 2016/12/13(火) 00:02:07.86

MVPに異論持ったことないわ
「まあわかる」って感じだった、毎年
856 : 2016/12/13(火) 00:16:19.66

07-08のSMVPはやっぱりクリポがふさわしいよな
857 : 2016/12/13(火) 00:19:15.71

あの年逃したらコーベは以降MVP獲得が厳しかった
そうするとSG歴代NO2のレジェンドながらMVPがないという大変不名誉なことになる。
これは高度に政治的な問題なので口を慎むように
858 : 2016/12/13(火) 00:23:32.56

二回目のナッシュはやっぱ疑問に思うなぁ
803 : 2016/12/12(月) 22:40:45.91

ローズのピークとか最高のプレイ見るなら何がいいか教えて

おれローズの話を出した発端だけどにわかだから全盛期をそこまでよく知らないんだ
ただローズ格好いいって最近惚れただけ

804 : 2016/12/12(月) 22:46:42.78

どの動画が良いかはわからないけどMVP獲った2011年の見れば良いんじゃないかな
806 : 2016/12/12(月) 22:50:40.90

ローズの見るからに硬そうな動きなのにキレッキレなプレーは凄いわ
807 : 2016/12/12(月) 22:56:35.24

てか全盛期ローズのドライブの時の直角に近い動きとかあんなんできる選手今後現れるんか
801 : 2016/12/12(月) 22:22:55.93

ローズの大振りクロスオーバーからのダブルクラッチ大好き
今も1番すきな選手や
Derrick Rose – The MVP – The Best Plays of 2010-2011

https://www.youtube.com/watch?v=2v0g4nyveP8

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NBA・米国バスケNBA雑談・議論

コメント

  1. 08はクリポ。15は髭。
    MVPは勝率(54勝程度)、スタッツを前提に大部分の選手を切った上で、後はその選手がいなければどのくらい勝てなくなるかで決められるべき

    今シーズンで言うとKDは過去最高のスタッツだけど、彼がいなくてもGSWの戦力は十分なことを考えると、レブロンか髭、西ブルかな

    カリーの2年連続、満票はやり過ぎたと思う。16はカリーで間違いないが、カリーの代わりにリラードでも大して勝率は変わらなかっただろう

  2. 最近ではないかもしれないが99のマローンも「?」ってなった
    個人成績は最低レベルだったし、モーニングかダンカンがふさわしかった
    あと02はキッドでも良かったかもね

  3. とりあえずローズは2011年のプレー見れば
    なんでMVPになったかわかるよ

  4. 03もダンカンだったこと考えると、02はキッドかウェバーで良かった思う。

    その後のこと考えるとアレだが、11ローズは妥当。結果62勝したけど、当時CHIなんて全く期待されてなかったし

  5. 今ならわかるけど16年のカリーは唯一無二なんだよなあ(RS限定だけど)

  6. 2年連続でカリーが取ったのは文句のつけようがないでしょ。

  7. 15は選手間投票ではハーデンだったけどな。結果論だが、16がカリーなら、15はハーデンでも良かったと思う

  8. ハーデンはプレイは本当に凄いけど、あの髭剃らない限りリーグの顔になる事は無いな。

  9. 08はクリポ、15は髭だよな
    まあ08はスターであるコービーに一度もSMVP与えないのは気の毒だから理解できる
    だが、15は選手間投票でもスタッツでも髭だぞ…

  10. たしかにハーデンは髭で損してる部分はあるかもしれん

  11. 2014-15は3pt成功数の記録更新と開幕連勝記録の更新もあったからそれが大きかったんじゃないの?

  12. ※1の基準だとナッシュの連続受賞は妥当と言える
    当時のPHXってナッシュいなけりゃドアマット同然だし
    実際、欠場した試合は極端に勝率落ちてたからな

  13. ※1だが、04-05は文句なしにナッシュ。

    05-06はDET(64勝)、SAS(63勝)がカンファレンス1位だったけど、どちらも個人が引っ張ってるようなチームじゃなかった。
    神戸、レブロンはスタッツも良かったし孤軍奮闘だったが、LAL45勝、CLE50勝。(ちなみにレブロンはPER、VORPで1位、MVP投票は2位)

    残るはDAL(60勝)のノビか、PHX(54勝)のナッシュだけど、個人的には平均26.6点、PER28.1(レブロンと同率1位)のノビでも良かったとは思う。DALが大枚叩いて選手集めてたのが個人評価にはマイナスだったかな

    まぁこの年は投票も割れてたし、MVP当確って選手がいなかった。

  14. レブロンは20歳の頃から12年連続でSMVP候補に名を挙げられてるんだよな…
    CLE前期ではFG%はワンマンチームの割に悪くないし、アテンプトも言うほど多くなかったし化け物だわ…
    最近は新たなスターが出て来て嬉しい

  15. カリーの代わりにリラードで勝率変わらない…プレースタイル全然違うから無理やろ。

  16. 2005-06のナッシュがとったのはアマレが怪我でほとんど試合でてないのに54勝したってゆうインパクトがあるから
    個人的にはノビツキーでもよかったかなとは思うけど

  17. 01-02がキッドじゃなくてダンカンだった時以外は特に不思議に感じた事は無いなあ

  18. 08はコービーじゃなくてガソルじゃね?
    て俺は思う

  19. それはない

  20. シーズンMVPなんてレギュラーシーズン真剣にレブロンがプレーしたらここ数年のMVP全部奪えるだろ

  21. 少なくとも去年は無理。KDの時は微妙。

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