【NBA】2008~2010に3年連続ファイナル進出した頃のレイカーズのロスターって当時はそんなに強力だったの？

コメント

1. 名前:名無し : 投稿日：2017/12/17(日) 21:56:25 ID：YyMTQ1MzQ

   オドムとバイナムは、LAL以降は散々な結果になってしまったな・・・
2. 名前:名無し : 投稿日：2017/12/17(日) 22:08:09 ID：Y0NDIwNzc

   こういう話が出るとすぐコービー持ち上げるやついるよなぁ。実際あの時のLALはガソル・バイナムのツインタワー、6thマンのオドム、守備職人達、フィルジャクソン、LAの笛だけでもファイナル制覇できるレベルにあったんだよ。
   スリーピートの時といい、二連覇の時といい、なにかとコービーの功績にしすぎ。コービーは確かに貢献したけど、他のオールスタークラスのSGでも互換はできた。
3. 名前:名無し : 投稿日：2017/12/17(日) 22:18:48 ID：I1NTU1NDk

   まぁコービーを上げすぎるきらいはあるけどお前は下げすぎだよ
4. 名前:名無し : 投稿日：2017/12/17(日) 22:20:42 ID：A2MjcxNDY

   お前確かダンカンの記事でも似たようなこと書いてたろ
5. 名前:名無し : 投稿日：2017/12/17(日) 22:54:06 ID：cxNDAxNDM

   コービー上げすぎもなにもスリーピートの中心として2008はシーズンMVP、2009〜2010はファイナルMVPも取ったんだから文句言えないだろ
   実績が全てなんだから
   もし仮にコービーが別のSGでも…とか何の根拠もないやろ
   GSWが優勝した時のPGがクリポでもいけただのKDじゃなくてもいけるメンツだの言う奴もいるけど何一つ根拠ないし、優勝なんて当時は本当に紙一重だったし、誰か1人が欠けてたら結果は変わってたかもしれない
6. 名前:名無し : 投稿日：2017/12/17(日) 22:58:06 ID：cxNDAxNDM

   2
   オール妄想やんけ
   「9ガソル・バイナムのツインタワー、6thマンのオドム、守備職人達、フィルジャクソン、LAの笛だけでもファイナル制覇できるレベルにあった」何を根拠に言ってんのやw
7. 名前:名無し : 投稿日：2017/12/17(日) 23:02:37 ID：cyOTY3Njg

   凶悪というかものすごいバランスの良さだった。2ndユニットも機能してたしな。

   あの頃のガソルは間違いなくKGと並んでリーグ最高のビッグマンだったし
8. 名前:名無し : 投稿日：2017/12/17(日) 23:25:52 ID：c3NTE0NTM

   レブもメロもまだ引退してないのに、もうファイナルで戦えないことになっててワロタ
9. 名前:名無し : 投稿日：2017/12/17(日) 23:26:37 ID：YyMTQ5NjE

   コービーの練習量はMJより明らかに上ってフィルも言ってたから試合以外でもチームを引っ張って2の言うレベルまで引き上げた貢献は他のSGではできないんじゃないかと思う。
   まぁ、これも妄想だけどな。
10. 名前:名無し : 投稿日：2017/12/17(日) 23:55:35 ID：I1NTY2ODA

    2000年代の選手の中でスタメン5人選ぶなら議論で、NBA選手達は全員SGにコービー選んでたからお前らが過小評価しすぎてんねん。
    実際に戦ってるNBA選手達の声が1番や
11. 名前:名無し : 投稿日：2017/12/18(月) 00:04:54 ID：Y0NjMxNjk

    まあ否定してるレブロンファンは当時を見ていないだろうからねぇ
    スタッツとどっかから聞いた印象で、コービーを否定しているのさw
    そんなもんだよw
12. 名前:名無し : 投稿日：2017/12/18(月) 00:51:31 ID：A3MDY1MDc

    2011のDAL戦でノビツキがガソルをボコボコにして
    フィルがガソルを小突いたのが印象に残ってる。
13. 名前:名無し : 投稿日：2017/12/18(月) 01:10:02 ID：kzMDk1NDQ

    ガソルって当時どっちかというとLALの中じゃやられることが多い選手だったイメージ
    特にKGにはひたすらやられてた気がする
14. 名前:名無し : 投稿日：2017/12/18(月) 01:12:59 ID：kzMDk1NDQ

    コービーと合わせられる数少ない選手がフィッシャーとオドムとガソルだったな
    オドムがベンチから渋い働きしてくれるし
15. 名前:名無し : 投稿日：2017/12/18(月) 01:17:05 ID：U2MjUzODM

    ガソルはなんかいまいち頼りないし勝負弱いよな
    まああのレイカーズは適材適所だったんだよ、飛び抜けた選手はコービーだけだし。
    逆にそれで優勝したコービーとフィルジャクソンがすげーわ。
16. 名前:名無し : 投稿日：2017/12/18(月) 01:25:40 ID：kzMDk1NDQ

    ガソルはオフェンスのバリエーションは当時のビッグマンにしては多かったしパスもうまかったけど、ディフェンスがザルだったから
    サイズの割にフィジカル弱いし
17. 名前:名無し : 投稿日：2017/12/18(月) 01:45:32 ID：U1MzI0NDA

    ガソルいろいろ言われてるけど10ファイナルの7戦の終盤に
    KGとラシード振り切ってシュート決めたときはカッコよかったぜ…
18. 名前:名無し : 投稿日：2017/12/18(月) 02:29:44 ID：g1NzA3MDM

    2000年代NO1 SGに選ばれ続けたって笑
    2000年代の10年間通してコンスタントに活躍したSG自体いないじゃないか。ウェイドやTMacなんて数年の輝きだしね。その中で選ばれてもねぇ、、、
    しかもNBA選手って変なリスペクト精神あるから、やつらの評価がそのままプレイヤーの技量評価に直結するとは限らんよ。
    KDが自分より格下(実績だけはコービーが上だね。そこドヤ顔で指摘するのわかってるよコビオタ共)のコービーをひたすら崇拝してるのとかが良い例。

    過去を美化するのって本当に良くないと思うんだよなぁ。コービーはすごいけど、過大評価だと思うんだ。
19. 名前:名無し : 投稿日：2017/12/18(月) 02:53:52 ID：kzMDk1NDQ

    18
    過去を美化してるってよく言ってるけど、お前みたいなのは現代を美化し過ぎなんだよ
20. 名前:名無し : 投稿日：2017/12/18(月) 03:11:08 ID：kzMDk1NDQ

    2000年代の10年間通してコンスタントに活躍したSG自体いないじゃないか
    ↑
    だからコービーって凄いって話でしょ

    てかウェイドとT-Mac以外にも同期のレイアレンやアイバーソン、当時SGだったジョージョンソン、カーター、ジノビリ、ラリーヒューズ、ベンゴードンとか各世代に台頭してきたSGもいたけどね
    2010年とか怪我もしてて当時なら引退を考えてもおかしくない歳で、今まさに全盛期のSG達より結果を残してるんだし
21. 名前:名無し : 投稿日：2017/12/18(月) 03:20:06 ID：U2Mjc3Njc

    ネクストジョーダンのプレッシャーから逃げなかった唯一の選手がコービーだと思ってる
22. 名前:名無し : 投稿日：2017/12/18(月) 03:22:43 ID：A1OTU0MjE

    コービーのこの過小評価されっぷりというか、嫌われ具合というか、まさしくコービーって感じ
23. 名前:名無し : 投稿日：2017/12/18(月) 03:23:12 ID：kzMDk1NDQ

    2000年代の10年間通してコンスタントに活躍したSG自体いないから選ばれて当然ってこの上ない褒め言葉でしょ
    アイバーソンやアレンやウェイドやT-Macですらコービーみたいにコンスタントに活躍できず優勝回数だってコービーに及ばなかった
    まー全盛期のコービーなんて18みたいなお子ちゃまが知ってるわけもないから無理もないけど
24. 名前:名無し : 投稿日：2017/12/18(月) 03:33:40 ID：QwNTY3NTI

    ネクストジョーダンって言っても、2000年代後半からはSFが花形ポジションになったからそういう概念自体が無くなった
    2m級の選手なら誰もがエースSFをやりたがる時代だし、誰もがオールラウンダーに憧れる時代
    日本人はサイズの問題でSGがエースをやらざるを得ないけどね
25. 名前:名無し : 投稿日：2017/12/18(月) 03:52:11 ID：kzMDk1NDQ

    ネクストジョーダンのプレッシャーってのをポジションの事だと思ってる人がいることに驚き
26. 名前:名無し : 投稿日：2017/12/18(月) 03:54:43 ID：QwNTY3NTI

    現代バスケだと小中学生時代はSFで身長的に厳しい選手が高校以降はPGに移る場合が多い
    SGが敬遠されすぎて気の毒なくらい
    ROY有力候補のドノバンミッチェルも1.9mしかないから将来的にはPGに移るだろうし
27. 名前:名無し : 投稿日：2017/12/18(月) 04:11:32 ID：QwNTY3NTI

    今はフォワード全盛期だけど再びセンターが中心になる未来を見てみたい
    流石に80年代のバスケは生で見たことないから
28. 名前:名無し : 投稿日：2017/12/18(月) 06:16:02 ID：QwNTY3NTI

    2番、3番ってかなり違うと思うが…
    大学までバスケやってたけど両者の役割は明確に分けられてるし、スウィングマンって言われ方も既に廃れてきてる
    ウェイドは今は1番としてCLEの理想的な2ndユニットとなってるから少し違うな
29. 名前:名無し : 投稿日：2017/12/18(月) 06:57:36 ID：Q3MzE3MTU

    29
    ポジションの考え方は時代じゃなくチーム次第だよ。
30. 名前:名無し : 投稿日：2017/12/18(月) 07:44:01 ID：UwMTMxNjA

    18はどっかのスレで、ハリソンバーンズが、コービーの後継者だって連投してたやつだな、きっと。
31. 名前:名無し : 投稿日：2017/12/18(月) 09:39:09 ID：gzMDczOTI

    ガソル、バイナム、オドムの３人で回すインサイドが凶悪過ぎた
32. 名前:名無し : 投稿日：2017/12/18(月) 09:42:15 ID：c2NTk3MjA

    18
    にわかもここまで極まると格好良いと思う
33. 名前:名無し : 投稿日：2017/12/18(月) 10:36:49 ID：UwMTMyNzU

    コービーは過小評価と過大評価が入り混じるな
    ポストジョーダン以降のベストSGなのは間違いないと思うけど
34. 名前:名無し : 投稿日：2017/12/18(月) 10:58:40 ID：U2MjUzODI

    29
    2番と3番を比べてるわけじゃなくて昔と今の話なんだか…
    1番、4番、5番に比べてあまり変わらないという話
35. 名前:名無し : 投稿日：2017/12/18(月) 11:42:44 ID：U2MjUzODI

    34
    過大評価だと嚙みつく奴はそのベストSGって部分が過大評価だと言ってるんだけどね
    過大評価もなにもどういう評価されてるか事実を書いても18みたいなアホがわめき散らす
    おのずとどちらが客観的かは明らかなんだよな
36. 名前:名無し : 投稿日：2017/12/18(月) 12:34:56 ID：UzNDQ3Mzk

    コービーは海外のサイトでは歴代10位以下の選手。これが事実。
37. 名前:名無し : 投稿日：2017/12/18(月) 12:40:06 ID：I0MTYxNDc

    その中でコービーより上にランクされてるSGは何人？
38. 名前:名無し : 投稿日：2017/12/18(月) 12:42:25 ID：gzMDczOTI

    歴代で10位台というだけで相当凄いと思うが…
    しかもその手のランキングではSGでは2位が定位置じゃん
39. 名前:名無し : 投稿日：2017/12/18(月) 13:24:22 ID：U2MjUzODI

    37みたいなのはサイト(笑)ブログ(笑)とか大好きだよね
    現場のNBAプレーヤーよりどこぞのど素人の評価がソースでドヤ顔で反論した気になってるのが最高に笑える
40. 名前:名無し : 投稿日：2017/12/18(月) 13:30:25 ID：gzMjE2MzM

    海外のサイトよりもNBAの通算得点ランキングを俺は信じるけどね
    少なくとも歴代屈指の得点能力があったスーパースターであることは間違いない
41. 名前:名無し : 投稿日：2017/12/18(月) 14:11:31 ID：UzNDQ3Mzk

    espnや大手サイトでも10位以下なのに、素人の評価とかw
    実績やデータ見てもTOP10の連中には及んでないんですが
    通算得点と言っても外したFG本数が歴代1位ならそこまで価値はないだろ
42. 名前:名無し : 投稿日：2017/12/18(月) 14:33:14 ID：U2MjUzODI

    42
    はぁ？
    どこの誰がSGで10位以下っていってるって？
    歴代全選手の話なんかだーれもしてないぞ？お前だけ論点ずらしてドヤ顔してるが頭悪いの晒してるだけだぞ？
43. 名前:名無し : 投稿日：2017/12/18(月) 14:40:19 ID：I0MTYxNDc

    ミスショット歴代記録残してる選手はみんな偉大な選手だけどな
    MJも5位にランクしてるし
44. 名前:名無し : 投稿日：2017/12/18(月) 16:46:19 ID：c2NTk3MjA

    NBAに詳しいお方のありがたい御言葉「通算得点と言っても外したFG本数が歴代1位ならそこまで価値はないだろ」

    ？？？「私は9,000回以上シュートを外し、300試合に敗れた。決勝シュートを任されて26回も外した。人生で何度も何度も失敗してきた。

    だから私は成功したんだ。」

    やっぱNBAに詳しいお方の御言葉の方が重みが違うわ…。さすがっす！
45. 名前:名無し : 投稿日：2017/12/18(月) 16:48:40 ID：A1OTU0MjE

    espnって好きな選手のランクを上げて嫌いな選手のランクを露骨なまでに下げるよ
46. 名前:名無し : 投稿日：2017/12/18(月) 17:07:49 ID：c2NTk3MjA

    38
    37さんが都合が悪そうなので代わりにお答えしますと、上からジョーダン、ジャバー、レブロン、マジック、チェンバレン、バード、ビルラッセル、ダンカン、シャック、オラジュワン、オスカーロバートソン、コービーですね。
47. 名前:名無し : 投稿日：2017/12/18(月) 17:44:57 ID：UzNDQ3Mzk

    45ちげーよ
    何的外れなこと言ってるんだ。
    外した本数歴代1位なのに歴代通算得点は3位だろ。それなら通算得点4位でも効率的にプレーしたMJの方が価値があるんじゃないの？
    コービーは低確率なのに乱発するからなw
48. 名前:名無し : 投稿日：2017/12/18(月) 17:52:12 ID：UwMTAxODc

    低確率(キャリア通算FG%44.7%)
49. 名前:名無し : 投稿日：2017/12/18(月) 18:16:53 ID：U2MjUzODI

    一度も的に当たっていないお方が的外れと仰るとはたまげたなぁ

    47
    めっちゃ妥当なうえにめっちゃ好評価でワロタ
    マジでこのコービーアンチはクソだな笑
50. 名前:名無し : 投稿日：2017/12/18(月) 18:31:04 ID：gzMzIzODg

    ジョーダンよりも評価が高いとか誰も言ってない
51. 名前:名無し : 投稿日：2017/12/18(月) 18:54:29 ID：U2MjUzODI

    48
    うんだからお前が信用してる大好きなサイトでMJの方が評価高いじゃないか、んでコービーがその次じゃねーか。
    満場一致の評価だなぁ？笑
52. 名前:名無し : 投稿日：2017/12/18(月) 18:55:51 ID：kzMTEzOTI

    コービーは最後のスターSGとなると思う
    ウェイドは若い頃から所謂コンボガードだったし
    人材がSFとPGに集まりすぎ
53. 名前:名無し : 投稿日：2017/12/18(月) 18:59:08 ID：UwMTI4ODU

    クレイ「俺がいるぞ」
54. 名前:名無し : 投稿日：2017/12/18(月) 19:09:09 ID：kzMTEzOTI

    パスが下手なSFと3&DでないSGが急速的に減少してきて悲しい
    ウィギンズやウィンズロー、ブッカー、ミッチェル(彼はサイズの問題)は将来的にどうなるか気になる
55. 名前:名無し : 投稿日：2017/12/18(月) 19:27:28 ID：kzMTEzOTI

    >>55
    MINの試合は割と観てるけど、ウィギンズはパス下手すぎて驚く
    ウィンズローや話題の高校生のザイオン君もそうだけど、プレースタイルを無視してネクストレブロンと言われてるのが謎
56. 名前:名無し : 投稿日：2017/12/18(月) 19:31:05 ID：g1NzYwNDI

    若い内からすぐ第一線で活躍するとかそんな感じの意味合いで言ってるのかなと思った
57. 名前:名無し : 投稿日：2017/12/18(月) 21:24:44 ID：Y1NjU5NDk

    ブヤチッチもいないな
58. 名前:名無し : 投稿日：2017/12/19(火) 01:04:13 ID：g5MjMwMzY

    カーメロよりロンゾボールを評価するESPNランキングなんて意味あるんか？
59. 名前:名無し : 投稿日：2017/12/19(火) 08:13:39 ID：A3MTUwNzA

    ジョーダン SG
    ジャバー C
    レブロン SF
    マジック PG
    チェンバレン C
    バード SF
    ビルラッセル C
    ダンカン PF
    シャック C
    オラジュワン C
    オスカーロバートソン PG

    コービーは歴代No2のSGということでいいですか？
60. 名前:名無し : 投稿日：2017/12/19(火) 08:17:50 ID：A3MTUwNzA

    バイナムが成長したのはコービーのおかげ
    そして彼はバスケが嫌いになった
61. 名前:名無し : 投稿日：2017/12/19(火) 16:59:47 ID：AzOTc1MTQ

    過大評価とか言ってるやついるけどコービーが偉大で尊敬されるのって、技術とか実績とか格だとか、そういうのじゃないんだよなぁ
62. 名前:名無し : 投稿日：2017/12/19(火) 22:55:37 ID：k4MjUyMjE

    大多数の人はSGtop3はMJ、コービー、ウェイドって答えるんじゃないの
63. 名前:名無し : 投稿日：2017/12/20(水) 05:46:18 ID：E4MTY0MjI

    個人的にはカーターだけどまぁウェイドか。ウェスト、ドレクスラーなんかも候補かな
64. 名前:名無し : 投稿日：2017/12/20(水) 10:56:25 ID：E3NjUwNTA

    カーターは新し目のオールタイム100にも入ってない
    SGで10位は無理じゃないかな
    それこそ俺も思い入れで言ったら3位くらいだけど
65. 名前:名無し : 投稿日：2017/12/20(水) 21:52:57 ID：E4MTY0MjI

    やっぱそうなるか（笑）思い入れ補正もあるしやっぱヒーローの一人だったなぁ。まだ現役だけど。
66. 名前:名無し : 投稿日：2017/12/22(金) 16:42:09 ID：cxMjE2MjU

    遅レスだがカーターは全盛期のスコアラー時代も凄いけど長く現役できてるのはやっぱりシューターとしての実力が凄いからよな。
    キャリア平均.379。スポットシューターやキャッチアンドリリースじゃなく長年エースとしてやって来てこの数字は凄い。因みにKDのキャリア平均も.380と考えたら凄さがわかる、この部分はコービーやMJに勝ってる。因みに両者とも3点は.320程度。
67. 名前:名無し : 投稿日：2019/09/30(月) 19:09:25 ID：Q1Njc5MDg

    コービー 33643点もとってるからなぁ
    そりゃ、そんくらい外すわ