【NBA 2018】スーパーチーム問題にリーグは対処しなくてよいのか？

コメント

1. 名前:名無し : 投稿日：2018/07/12(木) 14:05:13 ID：cwNTA5MTE

   田舎のチームが不利すぎるんだよな
   金なんか捨てるほど貰ってるのに田舎のチームが生え抜きスーパースターをキープする手段がスーパーMAX契約だけとか無意味
2. 名前:名無し : 投稿日：2018/07/12(木) 14:08:26 ID：cwNTA5MTE

   選手の考え方が変わっちゃったからな〜
   昔は優勝したら大金を求めるか、他チームに移籍して優勝メンバーが離れ離れになって競争するってパターンが多かったけど、今は優勝したら減額残留してさらにスターを集めて、いかに楽して優勝するかってことしか考えてないから
   んでファンも昔のことを知ってる人が少ないから西ブルとかクリポみたいな金に貪欲だったりすると叩く
   普通に一昔前なら、大型契約が狙える最後のチャンスの年齢なら大金を求めるのなんて珍しくないし
3. 名前:名無し : 投稿日：2018/07/12(木) 14:12:28 ID：A2Mzk2MTM

   2
   お前の目にはKDが擁護され、ウェストブルックやクリスポールが叩かれてるように映ってるのか。あべこべ世界に生きてるんだな
4. 名前:名無し : 投稿日：2018/07/12(木) 14:24:55 ID：UzNDExMzg

   スーパーチーム問題っていうけど、カリー、クレイ、ドレイは生え抜きだぞ？
   KD加入は確かに波紋をよぶ事件ではあったが、カズンズに関しては怪我明けでどれほど出来るかわからないようなプレイヤー。以前の動きを取り戻すことが出来れば結果的にはスーパーチームになってしまうかもしれないが、今の時点では未知数。批難されるほどの移籍ではないと思う。

   GSWにキングとかPG13が移籍するならスーパーチーム問題って言われても仕方ないかもしれないが。
5. 名前:名無し : 投稿日：2018/07/12(木) 14:38:04 ID：Y5MDg5NTM

   田舎のチームはSASを目指すしかないわな、会社の。

   それか球団移転。
   よりマシな地域に移転するしかない。
6. 名前:名無し : 投稿日：2018/07/12(木) 14:54:34 ID：YzOTAzMDM

   古くはラリーブラウン時代のピストンズ、ダンカン現役時代のスパーズ、アマチュアだけどNCAAのビラノバ大

   この辺を参考に徹底して戦略的にチームを作らないとGSWみたいな強いチームには勝てないだろうなぁ。
7. 名前:名無し : 投稿日：2018/07/12(木) 14:58:13 ID：c2Mjc1NDU

   スター寄せ集めただけならプレミアム4みたいになるし、もともとよかった戦術にKDを入れて強化しただけなんだから対処も何もないでしょ。
   カズンズだってGSWに入ったら強いと思うかもしれないけど、
   自分の贔屓チームが取ったとしても別に要らないし。
8. 名前:名無し : 投稿日：2018/07/12(木) 14:59:33 ID：cwNTA5MTE

   3
   お前の目にはKDは擁護されてると書かれてるように見えてるのか？
   そしてクリポが叩かれてないと思ってるのか？他のスレ見てみろ
   眼科へ行っ方が良いぞ
9. 名前:名無し : 投稿日：2018/07/12(木) 15:01:23 ID：Y5NzM0MjQ

   ウォリアーズに負けて欲しいからって戦力均衡とか言ってるやつが
   ロケッツのアリーザがサンズに移籍したら悔しがってたけど戦力均衡の面ではすごく良い事なんですが？
   前年度65勝チームから21勝チームに移籍やのに
10. 名前:名無し : 投稿日：2018/07/12(木) 15:04:19 ID：cwNTA5MTE

    生え抜きならOKっていうGSWヲタの持論ってのも微妙なんよな
    生え抜きとはいえオールスター選手が安すぎるのは問題なんだし
    今でこそ批判や疑問の声も多いけどWASのウォール、ビール、ポーターへの契約が従来なら生え抜きスター選手をキープするならこの判断が妥当
    大金を払うのが嫌ならOKCみたいにラス、KD、髭を解体せざるを得ないってのが普通だった
    まあドレイは金額重視しそうな発言してるけどクレイは減額残留を希望してるみたいだし
11. 名前:名無し : 投稿日：2018/07/12(木) 15:08:12 ID：cwNTA5MTE

    9
    KDは55勝チームから73勝チームへの移籍だしデビ西は67勝チームから73勝チームへの移籍だしカズンズは48勝チームから58勝チームへの移籍だもんな
    戦力均衡の面ではすごく良いことだな
12. 名前:名無し : 投稿日：2018/07/12(木) 15:08:54 ID：c1NTE0Njc

    9
    コイツいかれてるw
    GSWヲタってここまで頭悪いのかw
13. 名前:名無し : 投稿日：2018/07/12(木) 15:12:52 ID：cwNTA5MTE

    今のGSWの状況とかKD、カズンズの加入を喜んだり擁護してるのって強くなったここ数年でGSWファンになった人だから何言っても無駄でしょ
    実際 地元GSWファンの人達もカズンズ加入ってなったらSNSとかで引いてたり疑問的な意見がほとんどだったし
    またもで昔からのGSWファンとここ最近ファンになったつもりになってる人を一括りにするのはどうかと思う
14. 名前:名無し : 投稿日：2018/07/12(木) 15:17:21 ID：cwNTA5MTE

    リーグは選手の契約に関して何かしらの対象しないと今後 スタメン全員＋ベンチ数人が現役バリバリのオールスターってチームが出来る可能性ありそう
    今はGSWの時代だから一部のファンとかリーグも文句ないだろうけどGSWの時代の今 例えばレイカーズとかに減額でオールスターが3〜5人くらい集まってきたら絶対大問題になる
15. 名前:名無し : 投稿日：2018/07/12(木) 15:19:08 ID：g5ODg1Nzk

    主力が生え抜きだからとかいっても73勝チームにKD移籍は普通にとめるべき案件だった。
    KDにプライドがなかったのが一番問題だったが
16. 名前:名無し : 投稿日：2018/07/12(木) 15:21:00 ID：c1NTE0Njc

    １１
    戦力均衡とはいったいw
17. 名前:名無し : 投稿日：2018/07/12(木) 15:23:45 ID：kwNTQxNDQ

    KD加入でGSWの勝率下がったから戦略均衡に成功してるってことだな
18. 名前:名無し : 投稿日：2018/07/12(木) 15:30:09 ID：I5NDY4NTY

    まあバカな大型契約結んで自分の首絞めてるどうしようもないチームが殆どだから、フロント手腕に格差が大きすぎるっていうのが1番の問題じゃないか？
19. 名前:名無し : 投稿日：2018/07/12(木) 15:42:17 ID：cwNTA5MTE

    18
    いや一概にそうとも言えない
    結局 選手間の競争がなくなって年齢とか全盛期とか関係なくとにかく楽して勝つことが最優先になってるからマイナーだったり弱いチームにスターがくることはほぼ無いからフランチャイズプレイヤーとかその他のFAでも金かけないと来てもらえない状況になってるから
20. 名前:名無し : 投稿日：2018/07/12(木) 15:43:08 ID：cwNTA5MTE

    17
    ネタだとしてもアホか
    73勝した時のGSWとKD加入してからのGSWじゃRSに対する価値観が変わってるから
21. 名前:名無し : 投稿日：2018/07/12(木) 15:52:37 ID：E2MDIzMDQ

    KD移籍以降GSWすげえ嫌いになったけど、確かに考えてみれば巨大なヒールがいる方が興行としては面白いのかもな。
    問題は現GSWに対抗出来そうなチームが１つも見当たらない点だわ。
    ネタ LALか戦力ダウンのHOUか、BOSとかヘイワードアービング戻ってきたらいい勝負してくれそうだけど。ましてやGSW負かしたら一躍レジェンドチームのチャンスだわな。
22. 名前:名無し : 投稿日：2018/07/12(木) 15:59:09 ID：kwNTQxNDQ

    20
    ネタにマジレス清々しい
23. 名前:名無し : 投稿日：2018/07/12(木) 16:10:49 ID：UzNDExMzg

    10
    生え抜きの選手がチームのことを思って減額受け入れることすらダメなのか。それならもうコービーみたいに自分の契約のためにチーム破壊するような行為するしかないね。それはそれでエゴが強いと批判するくせに。結局強いGSWに対する嫉妬だろ。
24. 名前:名無し : 投稿日：2018/07/12(木) 16:11:37 ID：E1MjE1MDc

    選手も長年働いたら行きたいチームに行くのは仕方がない事だから規制しにくいわな
25. 名前:名無し : 投稿日：2018/07/12(木) 16:51:02 ID：g5ODg1NTk

    生え抜きか移籍かなんてどうでもいいw

    生え抜きだからセーフ
    移籍だからアウト

    この考えやめろよ

    固定概念に縛られた老害みたいだぞ
26. 名前:名無し : 投稿日：2018/07/12(木) 16:51:45 ID：c0MzQ2OTE

    GSWは行き過ぎてる面があるが、じゃあ他のチームはまともな補強や育成をしてるのか？となったら話は別
    誰とは言わんが大したプレーもしてないのに大金突っ込んで不良債権作って自滅の道を辿ってるチームが「戦力均衡が〜」なんて言っても説得力ない
    HOUやBOSみたいにしっかりマネジメントして優勝を目指せるチーム作りをしてるチームが言うんならわかるけどな
    GSWが出し抜いてる横で一部を除き他がバカなことやってるから差が縮まらない
    こっちもどうにかしていくべきだわ
27. 名前:名無し : 投稿日：2018/07/12(木) 17:32:19 ID：Y5NjUyNzE

    クリーブランドの悪口はやめろ
28. 名前:名無し : 投稿日：2018/07/12(木) 17:38:27 ID：c0MzQ2OTE

    MEM「GSWはずるい！うちのチャンパみたいに不良債権と契約すべきだ！」
    CLE「GSWはずるい！うちのTT、JRみたいに不良債権と契約すべきだ！」
    SAS「GSWはずるい！うちのパウ、ミルズみたいに不良債権と契約すべきだ！」
29. 名前:名無し : 投稿日：2018/07/12(木) 17:41:34 ID：A2Mzk2MTM

    生え抜きはOK、すべてKDが悪い派が一番多いんじゃないか？
30. 名前:名無し : 投稿日：2018/07/12(木) 17:56:00 ID：Y1MzkwNzk

    AS三人を同時に育てた時点で勝利だったんだよなあ、GSWは。
    KDはやり過ぎだとしても、もう一人AS級連れてくる余裕がキャップ的にあったわけだし。
    せっかく育てたのに、「戦力均衡です」とかいって解体されちゃチームはやってられない。
31. 名前:名無し : 投稿日：2018/07/12(木) 18:02:52 ID：c0MzQ2OTE

    HOUもアンダーソンの契約がなければCFなんとかなったかもしれないし、今後は不良債権をつくるか作らないかも強くなる大きなポイントだろうな
    GSWはイグダラ高いし衰えもあるけどまだ不良債権と呼べるほどではない
32. 名前:名無し : 投稿日：2018/07/12(木) 18:16:42 ID：g5ODg1NjA

    シャックの三連覇は八百長
33. 名前:名無し : 投稿日：2018/07/12(木) 19:02:21 ID：Y5NzM0MjQ

    だってウォリアーズファンは別に戦力均衡望んでないやん笑
    ウォリアーズ嫌いな人が戦力均衡って言うてたのにアリーザの移籍悔しがるなよ笑
    戦力均衡言う奴は自分の好きなチームがドラフトでジャンプアップしても喜ばんと異論唱えるんやな？
34. 名前:名無し : 投稿日：2018/07/12(木) 19:49:16 ID：Y5NDcwNzE

    CLEも悪いフロントではないと思うな
    サラリーキャップでは契約金=評価みたいなもんだしJRにしても功績込みでの金額とすれば当時妥当って言われてたしきちんと評価をしてるとも言える
    逆に強いチームを作ってるGSWは選手に忖度させてるとも取れるし
    CLEのようなやり方だけが悪いとは思わないな
35. 名前:名無し : 投稿日：2018/07/12(木) 21:21:51 ID：c0MzQ2OTE

    CLEのフロントが悪くないとか正気か・・・？
36. 名前:名無し : 投稿日：2018/07/12(木) 21:32:57 ID：Y5NzM0MjU

    31

    一発屋オールスター4人を揃えたATLはPOでゴリられたな
37. 名前:名無し : 投稿日：2018/07/12(木) 22:06:37 ID：Q3NDYyNTg

    ＞昔は優勝したら大金を求めるか、他チームに移籍して優勝メンバーが離れ離れになって競争するってパターンが多かった
    優勝チームの主力がわざわざ移籍したことなんてかなり昔まで遡ってもほとんどないでしょ。優勝の数年後にってことなら分かるけど、それはただチーム解体してるだけだし。

    ＞実際地元GSWファンの人達もカズンズ加入ってなったらSNSとかで引いてたり疑問的な意見がほとんどだったし
    もちろん批判的なファンもいるけど、どちらかというと単純に喜んでるファンの方が多い。少なくともほとんどが批判的ってことは絶対ない。

    個人の意見を書くのは自由だけど、個人の意見があたかも事実とか大衆の意見であるかのように勘違いして書くのはやめようね。
38. 名前:名無し : 投稿日：2018/07/12(木) 23:00:17 ID：g5ODg1NjY

    戦力均衡って上位6チームぐらいのどこが優勝するかわからない状態やろ
39. 名前:名無し : 投稿日：2018/07/12(木) 23:02:52 ID：U4NzM5NjY

    不良債権作ったチームは自滅←わかる
    生え抜き選手が集まってるのはおけ←わかる
    73勝チームにリーグで2番目に優れた選手が減給して入る←ん？
    圧倒的戦力で2連覇中のチームに大怪我したとは言えリーグ最強ビッグマンが超低給料で入る←ん！！！？？？

    って感じだわ。ルール上問題ないからGSWのフロント上手い以上のことは言えんけど、ルール的にテコ入れするつもりのないシルバー君には失望したわ。
40. 名前:名無し : 投稿日：2018/07/12(木) 23:24:50 ID：Y5NzM0MjQ

    てかいつ戦力均衡してたん？
41. 名前:名無し : 投稿日：2018/07/12(木) 23:27:17 ID：Q5NjI0OTU

    40

    >73勝チームにリーグで2番目に優れた選手が減給して入る←ん？
    圧倒的戦力で2連覇中のチームに大怪我したとは言えリーグ最強ビッグマンが超低給料で入る←ん！！！？？？

    二人ともFAで来てるから、オファー受けた選手の問題になるんだよな。けっこうルールで縛るの難しそうだよね。FAって選手の権利だし。

    スーパーチーム問題って言うけど、去年はファイナル以外は盛り上がってたし、興行的にはどうなんだろね。
42. 名前:名無し : 投稿日：2018/07/12(木) 23:31:17 ID：kwNTQxOTI

    周りのチームがオファー出して取ったらいいじゃねぇか
    KDにしろカズンズにしろ、さらにはカリークレイドレイだって強奪したらいいじゃん
    でもできないのはバカな重い契約があったりそもそもそのチームに魅力がなかったりと原因がある
    ただチームを強くしようとルールの範囲内で頑張ってるGSWを叩くのはどう考えてもおかしい。
    悔しかったらそのスターを奪ってみろ。
43. 名前:名無し : 投稿日：2018/07/12(木) 23:53:10 ID：Y5NTY2Njg

    いつの時代も優勝の可能性があるチームなんて2、3チームだろ(笑)何が戦力均衡やねん
44. 名前:名無し : 投稿日：2018/07/12(木) 23:54:54 ID：E1MjE1MDc

    ※43
    なんかお前いつも現れる喧嘩腰の奴だろ?　
    名前入力しとけよコメント避けて見るから。
45. 名前:名無し : 投稿日：2018/07/12(木) 23:58:20 ID：U4NzM5NjY

    43
    オファーは出してるけど、結局強いチームが引っ張っていくから問題になってるんだぞ。今回のカズンズに関してはどのチームがオファーしたとかまだはっきりしてないけど、KDの時とかご存知でない？
    強いチームに安く選手が入る→さらに強くなる→圧倒的戦力になる→翌年さらに減給して選手が入るみたいな。
    GSWを叩くのは確かにお門違いだけど、ルール上GSW中心に上位チームがどんどん補強できるのはおかしい。
46. 名前:名無し : 投稿日：2018/07/12(木) 23:59:24 ID：QwMTYwNzQ

    勢力均衡しろ（俺の贔屓チームが優勝できるようにしろ）
    話し合いは一生平行線
47. 名前:名無し : 投稿日：2018/07/13(金) 00:06:14 ID：E0NTEzMDQ

    去年最後の最後までほとんどのチームが何位でプレイオフにいけるかわからん状態だったんだから戦力均衡してんじゃない、実は？！
    ま、西と東の差は露骨にあるけど。

    それともここの戦力均衡っていうのは顔ぶれの均衡のことをおっしゃってるのか？
48. 名前:名無し : 投稿日：2018/07/13(金) 00:09:31 ID：E0NTEzMDQ

    46
    それがおかしいと思うならどうすればいいか代案を出してみろ。
49. 名前:名無し : 投稿日：2018/07/13(金) 00:31:29 ID：kxMDU5NDY

    46
    サラリーキャップ制度は本来それを防ぐためにある、ただこの制度が機能するには選手が実力に見合う(実力以上の)サラリーを貰うこと、もしくはマックスに近いサラリーを貰うことが大前提。
50. 名前:名無し : 投稿日：2018/07/13(金) 01:00:34 ID：IwNTg1NDU

    GSWをたたくというよりKD加入でどーせ勝つんだろ感が出てきて面白く無くなったのに腹がたつ
    だからGSWがやることなすことたたかれる
51. 名前:名無し : 投稿日：2018/07/13(金) 01:01:17 ID：c5MTEyODY

    (上手く反映されてなかったから少し内容変えてコメントしたけど、連投になってたらすみません)
52. 名前:名無し : 投稿日：2018/07/13(金) 01:02:57 ID：c5MTEyODY

    49
    「選手ごとの最低賃金制」ってのはどうやろ？
    例えば直近3年で2回以上のオールスターならサラリーキャップの2割五分、スターター経験者なら3割、MVPなどアワード受賞者も各賞に応じてどうこうとか。
    具体的な数字までは分からんけど、少なくとも今回のカズンズレベルの減給は抑えられる。数字の決め方次第でKDの25mとかも防げる。
    怪我があった選手はどうするかとか、一部まだ改善の余地はあるだろうが。
53. 名前:名無し : 投稿日：2018/07/13(金) 05:58:17 ID：EzNTA5OTQ

    ゴールデンンンンンンンンン（＾ν＾）
    ステイトオオオオオオオオオ（＾ν＾）
    ウォーリアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア（＾ν＾）（＾ν＾）（＾ν＾）（＾ν＾）（＾ν＾）（＾ν＾）（＾ν＾）
54. 名前:名無し : 投稿日：2018/07/13(金) 07:10:00 ID：AzODIzMDU

    ＞73勝チームにリーグで2番目に優れた選手が減給して入る←ん？

    KDが減給したのって2年目以降じゃないの？　1年目はもらえる最大額をもらったんじゃなかったっけ？（間違ってたらすまん）
55. 名前:名無し : 投稿日：2018/07/13(金) 07:15:53 ID：AzODIzMDU

    KDがOKCを抜けた点は別にいいよそこは擁護する。今年の西ブルを観てたらわかるように、あいつといたって何にも活かされやしないんだから。
56. 名前:名無し : 投稿日：2018/07/13(金) 07:36:14 ID：kwOTczMTc

    53

    それやとカズンズはどことも契約してもらえない可哀想な状態になったやろう

    チームも本人も残る意向なのにリーグ都合でサラリー上がって移籍を強要されたり、契約交渉できるチームが限られてしまったり選手会がNGやろな
57. 名前:名無し : 投稿日：2018/07/13(金) 10:12:50 ID：UzNjAzNzQ

    シルバーに文句言うのは結構筋違いだと思うけどなー
    今の契約周りの仕組みとかって選手会側が勝ち取った権利で成り立ってるから
    どっちかと言うと選手会側が自分たちの権利を制限するっていう
    ありえない選択をしない限り今の状況はそんな変わらんぞ
58. 名前:名無し : 投稿日：2018/07/13(金) 12:55:32 ID：A2MzQyNDE

    確かに労使間に不満ないなら、変わりようもないか。
    リーグの収入が減れば、ファンがついてきてないということになって変わるかも分からんけど、全体的に見れば基本増えていく。シンプルに戦力均衡に不満のある我々が文句言っても届かないわな。均衡が崩れようが結局はNBA観るし。
59. 名前:あ : 投稿日：2018/07/13(金) 13:23:32 ID：k4MDQ5MTg

    戦力の均衡というか中期的にみてどのチームも優勝のチャンスがあるのがベストだね
    そういう意味ならまあ後1,2年なら我慢できる
    終わらなかったらクソすぎるけど

    関係ないけどなんでレイカーズへのクリポ移籍はダメでデュラントのウォリアーズ移籍は許されたの？
60. 名前:名無し : 投稿日：2018/07/13(金) 14:25:16 ID：E1MDQ5MTg

    ウォリアーズだけ言ってる奴いつ戦力均衡してどこのチームも優勝できるチャンスがあったん？
    そのシーズン見直したいから教えて！
61. 名前:名無し : 投稿日：2018/07/13(金) 15:10:33 ID：MzMDMyOTE

    61
    いつの時代にスターター全員オールスターってチームがあったと言うのだね。
62. 名前:名無し : 投稿日：2018/07/13(金) 23:06:54 ID：AzODIzMDU

    1975-76にBOSから5人がASに選出されてる。ただこの5人が当時のBOSの先発だったかはわかんないな
    GSWはカズンズが先発になっても復帰時期的に今季のAS選出は難しそうだから「先発5人がAS（ただし元ASを含む）」ってなりそう
63. 名前:名無し : 投稿日：2018/07/14(土) 01:17:02 ID：UwMDQyNjE

    そんな40年も前のデータ掘り起こしてこられても。。でも確かに元ASという括りであればローズだって元ASな訳だしな。
    75-76のBOSがどういう構成なのかは分からんが、まあ40年以上も起こらなかったチームASが結成された訳だな。事件ちゃ事件だわ。
64. 名前:名無し : 投稿日：2018/07/14(土) 01:25:25 ID：IwNDMyMDM

    60
    当時ホーネッツはリーグ管理下にあったから、トレードを成立させるにはリーグの承認が必要だった。で、承認されなかった。
    その理由が、過剰戦力を嫌がったのか、ホーネッツが得しないから、なのかはスターンに聞かないとわからん。
    ルールの範囲内の行為に対して、リーグがNGを出すってのは基本的にはないんじゃない？ホーネッツは特殊な環境だったから起きたけど。
65. 名前:名無し : 投稿日：2018/07/14(土) 03:06:16 ID：IxNjAzMzU

    キャップの急な爆上げで生じる懸念はシルバーや選手会だって分かってたはずだ
    ただ今までは選手の矜恃により保たれてたものがKDによって破壊された

    キャップ増減率をサラリーに反映させてキャップヒット換算すべきかもな
    MAXなのに格安という不公平を解消する一助にもなる

    GSもクレイ、ドレイが2011、12ドラフトだったからキャップ爆上げが大きく味方したが、ちょっとズレてたら超逆風で苦しめられる側のチームになってたわけで
66. 名前:名無し : 投稿日：2018/07/14(土) 07:04:46 ID：MzMjk5MTg

    当時スターンが介入したことは当時も今もLALファンはブーイングしてるよね。事情が事情とはいえ「リーグが介入していいのか！」って
    そういうことがあったからKDやカズンズの移籍にも多くの人がブーたれてるわけだけど
67. 名前:名無し : 投稿日：2018/07/14(土) 09:11:47 ID：c5NDE0MjM

    ホーネッツの件をリーグの介入っていう間違った認識いつまでも持ち続けるやつ多いな
68. 名前:名無し : 投稿日：2018/07/14(土) 09:34:25 ID：IwNDMyMDM

    まあトレードと、FAの違いもあるからね。FAの方がより介入しにい感あるよね。
    カズンスはオファー来なかったって経緯考えると、文句言われるのちょっとかわいそう。

    結局リーグからしたら、どれだけ収益あげられるかの問題にだから、人気が下降しなそうな限りは対応しないのかもね。