田臥勇太が日本史上最高のPGで異論ないよね

コメント

1. 名前:名無し : 投稿日：2018/09/23(日) 19:15:17 ID：QyNDg5NTY

   紛れもなく凄い人だとは思うけどヒエジマ、渡辺、八村と比べて話にならない的に言うのは流石にどうかと
2. 名前:名無し : 投稿日：2018/09/23(日) 19:26:27 ID：I0MDE2OTY

   PGっていってるから少なくとも渡辺と八村は関係なくないか？
3. 名前:名無し : 投稿日：2018/09/23(日) 19:54:25 ID：k2NjM2NDE

   吉田亜沙美の方が日本史上最高のPGだと思う
4. 名前:名無し : 投稿日：2018/09/23(日) 19:56:17 ID：QzNjY5NzM

   NBAのチームで公式戦に出た時点で、今の段階では誰よりも上。高校9冠も未だに並ばれてないしね。
   渡辺や八村はNBAでの活躍次第では追い抜かす可能性あり。
   スポーツの世界なんて結果が全てだしね。
5. 名前:名無し : 投稿日：2018/09/23(日) 20:42:32 ID：MzNzA1OTI

   NBAの試合に出れたのはアメリカ人の見せ物にするためだったって記憶があるけど近いレベルまでたどり着いてたのは確かだから普通にすごい
6. 名前:名無し : 投稿日：2018/09/23(日) 21:03:21 ID：c5NzEwOTE

   田臥みたいな旧日本型PGが崇められているうちは日本のバスケは弱いまま
7. 名前:名無し : 投稿日：2018/09/23(日) 21:37:06 ID：EzODA4ODY

   6
   お前が何知ってんだよw
8. 名前:名無し : 投稿日：2018/09/23(日) 21:38:15 ID：g2NzgwNTM

   6
   ん？崇められてるわけじゃないだろ
   いろんなタイプのPGはいるけど結果残したのが田臥だし世界戦でも通用したのが田臥だけって話でしょ
9. 名前:名無し : 投稿日：2018/09/23(日) 21:45:21 ID：MzNzA1OTg

   6
   マジックジョンソンが崇められてる
   アメリカのバスケも弱いままだな
10. 名前:名無し : 投稿日：2018/09/23(日) 21:46:47 ID：MzNzA1OTg

    長く田臥を観てきたが
    全盛期はやっぱりNBA挑戦してた時だろう
    スピード、ドライブは一級品で
    パススキルはまじでNBAでも上位レベルだった
11. 名前:名無し : 投稿日：2018/09/23(日) 21:55:29 ID：A5MDY2Nzc

    シュートが富樫レベルだったらNBA定着してたかも。ただディフェンスはそこまで良くはないと思う。読みが良い時があるだけで。でも、まぁ世界レベルだったと思う。

    ちなみに佐古もすごいけど長谷川もすごかったな。アメリカ相手にばんばん点とって。富樫はなんかなぁ。キレとシュートは上手いけど。
12. 名前:名無し : 投稿日：2018/09/23(日) 21:56:40 ID：g2NzgwNTM

    6
    マジックやキッドが崇められるアメリカもルビオが神童と呼ばれてテオドシッチがNo.1と言われるヨーロッパのバスケも弱いままだな
13. 名前:名無し : 投稿日：2018/09/23(日) 22:00:21 ID：g2NzgwNTM

    12
    ディフェンスはまあ日本人はサイズ的にもフィジカル的にも仕方ない点もあるけどね
    日本人は黒人とかみたいにフィジカルとクイックネスとサイズを兼ね備えるなんて筋肉のつき方と骨格的に無理だし
14. 名前:名無し : 投稿日：2018/09/23(日) 22:00:48 ID：g2NzgwNTM

    13
    もはや強い国はどこだw
15. 名前:名無し : 投稿日：2018/09/23(日) 22:20:37 ID：E2NjIwNzc

    ルビオもテオドシッチもNBAきてから怪我増えてないかな。
    田臥もアメリカ挑戦時代は一時怪我でキャンプに参加できてなかった。
    ていうのを見ると背伸び感は否めないよね。本件とは関係ないけど
16. 名前:名無し : 投稿日：2018/09/23(日) 22:24:53 ID：g2NzgwNTM

    16
    そもそも田臥が世界トップレベルだなんて話じゃないから
    ヨーロッパ最高のPGはテオドシッチって言われててもヨーロッパの国は普通に強いし
17. 名前:名無し : 投稿日：2018/09/23(日) 22:35:05 ID：EzODA4ODY

    6は顔真っ赤やろな
18. 名前:名無し : 投稿日：2018/09/23(日) 23:29:35 ID：k4MDIyNDM

    今の代表には渡邉八村ファジーカス比江島とかのナイスパス無しでも得点できる化け物がいるから田臥よりもずば抜けたスピードとハンドリングで安定したボール運びできる富樫のほうが合ってると思う
19. 名前:名無し : 投稿日：2018/09/23(日) 23:32:30 ID：A1NzgxNjI

    世代完全に違うんだけど田臥ってそんな凄いの？
    日本復帰してからのスタッツも微妙だし
    スタッツだけじゃないとかいうレベルじゃなくて
    マジックなんかそれだけで半端ないけど
    そもそも歴代最高議論に高校時代の話がある時点で日本ってまだまだ世界には遠いんだなって思っちゃうわや
20. 名前:名無し : 投稿日：2018/09/23(日) 23:43:43 ID：k4MDAzMDc

    流石に話盛りすぎてる
    シュート力が富樫レベルでもNBA定着なんかできるわけないし、ディフェンスも全く世界レベルじゃない
    海外なら体格差も言い訳できない
21. 名前:名無し : 投稿日：2018/09/23(日) 23:47:29 ID：U0MzcwNDU

    「〜と契約したから」
    「〜で試合に出たから」
    「〜で評価されたから」

    つまんね。
    スポーツは結果が全てだよな。
    契約とか出場とか、そんなのはチームの運営が人為的に決めることだろ。そんなの結果でも何でもないわ。

    田臥に関しては、アジアでも中堅に負けまくってた日本代表を、アジアの強豪以外にはしっかりと勝ってベスト4に2回導いてるのは実際十分すぎるぐらい凄いが
    そこまで持ちあげるような実力者でもないけども
22. 名前:名無し : 投稿日：2018/09/24(月) 00:01:24 ID：A2Mjg3Njc

    比江島を三河から栃木への引き抜きをみると、素人が思ってるよりプレーヤーにとっては凄いと思うけどね
23. 名前:名無し : 投稿日：2018/09/24(月) 00:12:47 ID：I2NDE3ODk

    22

    で、結果的に日本史上最高のPGは誰かな？
24. 名前:名無し : 投稿日：2018/09/24(月) 00:49:57 ID：I5OTI1NzQ

    日本史上最高のPGは田臥
    ただ世界レベルの武器は持ってない、あくまでも日本内で最高、良くてアジアの上位
    これが1番的確じゃない？パスセンスがNBAでもトップクラスは盛りすぎだし、アジアならまだしも世界レベルは最早笑えないわ
25. 名前:名無し : 投稿日：2018/09/24(月) 02:35:33 ID：YzMTA3NTE

    田臥はサマーリーグ行ってたあたりがすごかった
    動きキレッキレでとにかくボールプッシュする能力がずば抜けてた
    いまだにあの時の田臥以上にキレキレのPGを国内で見たことないわ
26. 名前:名無し : 投稿日：2018/09/24(月) 02:57:56 ID：E5NDg5Nzc

    26
    国内で試合する選手がそれだけのキレを示せる環境にないってのもあるけどね。
    かといって、日本のトップレベルが田臥レベルのプレーは出来ないと思う。
27. 名前:名無し : 投稿日：2018/09/24(月) 03:05:58 ID：E5NDg5Nzc

    昔、佐古が世界に出るとボールプッシュがキツくてオフェンスのクリエートが難しいといってたけど、その辺に問題を感じないガードは日本ではかなりすくない。

    今の代表でも富樫がいい線いってるくらいで、他はいわずもがなだからね。

    そういう意味での安定感は田臥が一番
28. 名前:名無し : 投稿日：2018/09/24(月) 08:55:02 ID：k1NDY1MjQ

    田臥って体重あって腕長いからチビの割にけっこうDF粘れるんだよな。
29. 名前:名無し : 投稿日：2018/09/24(月) 09:49:18 ID：QzNzM1NzI

    とりあえず日本史上最高にはほぼ異論はない感じだな。田臥に否定的な人も過大評価だと言ってるだけで「○○の方が田臥より上！」と言ってるわけじゃないし。
30. 名前:名無し : 投稿日：2018/09/24(月) 09:53:41 ID：M1MzA3MTQ

    ここのコメ欄 頭悪いやつ多すぎね？
    日本史上最高のPGは田臥かって話なのに、何NBAレベルじゃないとか世界で通用するほどのディフェンスじゃないとか今の代表には富樫の方が合ってるとか言ってんの？
    論点が全く理解できてないサルが多すぎるw
31. 名前:名無し : 投稿日：2018/09/24(月) 09:56:03 ID：M1MzA3MTQ

    批判してる奴らは田臥を批判するだけで自分の意見は皆無
    田臥より優れた選手なんか誰一人あげれてないし日本史上最高のPGは田臥で確定やな
    まあそもそも そいつらはバスケ経験が全く無いから田臥の凄さなんか微塵も理解できないだろうけど
32. 名前:名無し : 投稿日：2018/09/24(月) 10:08:41 ID：A3MTQ3OTI

    20
    歴代最高の議論で高校時代の話が出るのは当たり前だろ
    日本にプロが出来てから1年しかプレーしないでアメリカ行ってNBA入ったんだから
    田臥がアメリカ行った頃はSNSが開始したばっかで詳しい情報も少ないし
33. 名前:名無し : 投稿日：2018/09/24(月) 10:44:33 ID：I4MzgxMTI

    PGなら他に浮かばんわなぁ
34. 名前:名無し : 投稿日：2018/09/24(月) 11:01:11 ID：A3MTQ3OTI

    35
    そりゃそうだろうな
35. 名前:名無し : 投稿日：2018/09/24(月) 11:08:41 ID：A3MTQ3OTI

    22
    アメリカでもサンズと契約する前にロングビーチジャム在籍時に優勝に導いてるけどな
36. 名前:名無し : 投稿日：2018/09/24(月) 12:11:32 ID：c5NzE1MTA

    俺は富樫を推したいなぁ…
    確かにパスセンスにゲームメイク力は田臥に軍配があがるけど、その他の点では田臥に勝ってると思う。
37. 名前:名無し : 投稿日：2018/09/24(月) 12:44:27 ID：I2MTA1NTc

    議論に上げるなら佐古、長谷川、田臥、富樫あたりになるんかな
    俺は田臥でいいと思うけど
38. 名前:名無し : 投稿日：2018/09/24(月) 12:55:43 ID：MwMzY2NjM

    能代の頃の田臥はほんとに好きだったけど、中学卒業でアメリカ行けるような環境だったらって思う。

    28で佐古の話出てるけど、キツイって言うのは慣れの問題で、佐古も目指せる環境だったらNBAかすったかもしれないバケモノだった。

    語学はもちろんのこと、アタリや文化に慣れる為に早いうちにアメリカのレベルでやれたかどうかが大きくて、田臥は少しだけ遅かった。それでも道を開拓したことにその凄さがある。平均何点取ったとか何アシストしたとか以上の結果では。

    その意味で富樫は恵まれてるが、今のところまだ2人に及んでいないように見える。もちろんまだ若いからね。今後10年でどうなるか。下からどんな選手が出るか。2〜3人のNBAプレイヤーは出るんじゃないか。

    とにかく最高のPGは、現時点では田臥に一票w
39. 名前:名無し : 投稿日：2018/09/24(月) 12:56:57 ID：Y0NDA0OTI

    まぁ、長谷川佐古田臥冨樫のなかで一番選べ言われたら田臥だろうな
    長谷川も凄いけど
40. 名前:名無し : 投稿日：2018/09/24(月) 13:06:59 ID：c5NzI4MzE

    確かに竹内、比江島の存在も大きいかもしれんけど、でも三人揃ってても、ベスト4にはいけてないんだよ
    田臥がいた2回の時だけベスト4なんだよ
    あれは凄いよ
41. 名前:名無し : 投稿日：2018/09/24(月) 13:08:34 ID：c5NzI4MzE

    あ、でも前の競技大会は田臥いなかったけど3位だったわ
    比江島が神になった試合
42. 名前:名無し : 投稿日：2018/09/24(月) 13:13:11 ID：Y0NDA0OTI

    じゃあ、準優勝させた長谷川が一番で異論ないよね
43. 名前:名無し : 投稿日：2018/09/24(月) 13:18:08 ID：Y0NDA0OTI

    ていうか、試合出たというだけのnba実績以外、田臥が長谷川に勝る実績って一切無いよね。
    社会人なってからの実績でナンバーワンのPGは間違いなく長谷川だわ
44. 名前:名無し : 投稿日：2018/09/24(月) 13:27:46 ID：MwMzY2NjM

    長谷川もすごいと思う。ガセでユタの契約あるかって言われただけある。
45. 名前:名無し : 投稿日：2018/09/24(月) 14:41:47 ID：I2OTUyODg

    田臥以外を挙げるやつは人と違うこと言いたいだけのこじらせ系やな。
46. 名前:名無し : 投稿日：2018/09/24(月) 14:45:23 ID：A2MzAzNTM

    17
    16はそういうことを言ってるんじゃないぞ
    渡米して怪我するやつが多いのはなんでだろってことだ
47. 名前:名無し : 投稿日：2018/09/24(月) 15:21:22 ID：MwMTg3MTg

    現役の田臥富樫はもちろんだが、長谷川佐古もバスケの歴史から見れば最近の選手だよな
    もっと昔の選手知ってるお爺ちゃんファンはいないのか？
48. 名前:名無し : 投稿日：2018/09/24(月) 16:18:14 ID：I2MTA1NTc

    言うてサッカー界でいうところの釜本みたいな選手ってバスケ界にいたんかね
49. 名前:名無し : 投稿日：2018/09/24(月) 16:34:26 ID：Y0NDA0OTg

    レッグスルーすらなかった時代の話はしなくていいや
50. 名前:名無し : 投稿日：2018/09/24(月) 16:58:51 ID：I2OTQ5MjQ

    19

    むしろ今の代表こそ田臥が必要だろ。(全盛期だったら)
    DFリバウンドを確実に確保できるようになって走れるビッグマンがいるんだぞ。イージーバスケがかなり増える
51. 名前:名無し : 投稿日：2018/09/24(月) 17:44:38 ID：U3MjUyMTY

    俺もいまの代表に田臥推したい。田臥の安定感はすごいやろ、ゲーム作れるし。ただ爆発力みたいなのは富樫の方が上かな、ただ安定感はないけど。
    それはそうと折茂いつまで現役続けとんねん。スキージャンプの葛西といい、もう年齢的にも十分やろ。
    引退して、会社運営に両足つけて働けよ。後進育成せえよ
52. 名前:名無し : 投稿日：2018/09/24(月) 20:11:42 ID：Y0NDA0OTI

    むしろ長谷川以外を推してる奴が無知さらしてるだけだろ。
    言うほど昔の選手じゃないし、何ならマジックとジョーダンのが離れてる。
    長谷川とかアジア3位、準優勝、さらに今渡邊八村ファジーカスひえ島総動員でも掴めるかわからない世界選手権(現ワールドカップ)にも出場してる
    さらに、ユニバーシアードでも形式的とはいえ世界二位にも輝いて大会得点王。
    田臥はnbaって言っても渡邊八村みたいにNCAAやユーロあがりのnba候補達とまともにやり合って実力を証明し勝ち残ったわけじゃない。
    大部分があくまでその時点での田臥の実力と関係ない、環境とタイミング、そして高校の圧倒的実績による遺産だ。
    無論nbaのコート上の実績なんか0に等しい。
    実績、実力ってのを公平に考えたら、長谷川が間違いなく日本史上最高の選手。
53. 名前:名無し : 投稿日：2018/09/24(月) 21:23:38 ID：I2NDE3ODk

    wiki男お疲れ。ついでに長谷川さんのABA での成績もよろしくね。
54. 名前:名無し : 投稿日：2018/09/24(月) 21:48:16 ID：U5NTg4ODc

    これから田中力はどれだけ伸びるかな
55. 名前:名無し : 投稿日：2018/09/24(月) 21:48:42 ID：UxNzcwNzk

    53
    ベンチから出てチーム内の日本人で得点トップとかおかしなことやってるうちはまだまだ現役よ
56. 名前:名無し : 投稿日：2018/09/24(月) 22:15:41 ID：MwMzY2NjM

    54
    遺産だけではあそこまでいけないと思うけど。ドラフトで入ったわけでもないしね。ナイキのフープサミットで才能の片鱗を見せたり、サマーリーグ等の「実績」があってこそでは。日本での経歴なんてアメリカでは何それ？でしょ。

    ただ、長谷川が議論のテーブルに乗ってくるだけの選手であることに異論はない。田臥にはない身長や力強さ、シュート力、ディフェンス力は、海外におけるPGとして少なくともマイナス要素にはならないと思う。
57. 名前:名無し : 投稿日：2018/09/24(月) 22:44:05 ID：Y0NDA0OTI

    ナイキのフープサミットに出られたのも、高校時代の遺産でしょ。
58. 名前:名無し : 投稿日：2018/09/24(月) 23:36:42 ID：I2NDE3ODk

    高校時代の遺産無しにプロでできるやつなんていないよ
59. 名前:名無し : 投稿日：2018/09/25(火) 01:01:41 ID：E3MTc1OTM

    NBAのコートに立ったことが実績なんだよなぁ…
60. 名前:名無し : 投稿日：2018/09/25(火) 01:05:15 ID：k1MTAzOTE

    遺産とその時点の実力がイコールなわけじゃないじゃん。
    しかも、大学とかならまだしも高校。
    田臥が自力でnba目指すNCAAあがりやユーロリーグあがりを押しのけてnbaの契約を勝ち取ったってなら実力に伴う実績って言っていいけど、客引きじゃあね
    長谷川の時代じゃそんなチャンスないじゃん。メジャー行ったから落合より中村ノリのが上って言ってるようなもんだわ。野茂くらい活躍したら文句無いけど。
    それよりはお互い出たことある公式戦の実績で比較した方が公平だろ
    nbaで契約に漕ぎ着けるだけでそんなに凄いなら、代表戦だってチームを勝たせられるはずだろ
61. 名前:名無し : 投稿日：2018/09/25(火) 02:00:39 ID：gxNTQwOTY

    へぇーたった4試合の客引きで誰がどのくらい得をしたんですかね？
    ソースあります？
    ひょっとして陰謀論とか好きですか？
62. 名前:名無し : 投稿日：2018/09/25(火) 02:42:18 ID：E1MDU4NTU

    コートに立っただけで実績ってのはないわ
    だからそんなもんは人が操作して決めることだろうが
    スポーツってのは勝ちを求めて争う世界
63. 名前:名無し : 投稿日：2018/09/25(火) 05:59:46 ID：EyODg3OTY

    長谷川、田臥、富樫まで絞ったら、後はスコアリング型PG、アシスト型PG、シューター型PGのどのタイプが好きかっていう好みの問題だから各々の好きな選手で良いよ
64. 名前:名無し : 投稿日：2018/09/25(火) 07:11:39 ID：UwODA5NTY

    62
    だから押しのけてるよね。。。どれだけの選手がNBAにドラフト外でチャレンジしてて、田臥の位置まですら行けてないか知らないのかな。チャンスって意味では、長谷川も田臥とそう変わらないよ。こじ開けられた点で田臥が凄い。そこは圧倒的な実績。すぐカットされて野茂みたいな実績がないことで、そこまでのプロセスを評価できず客引きとかしか見れないのは見る目なさ過ぎだ。試合自体の実績はもちろん重要だろうし、65のような捉え方はあるだろうけどね。
65. 名前:名無し : 投稿日：2018/09/25(火) 07:35:40 ID：Q3NTU5MTc

    62
    長谷川はABA には行ってるだろ。そこ比べてみろよ。
    田臥はロングビーチジャムの主力で優勝してるよ
66. 名前:名無し : 投稿日：2018/09/25(火) 08:26:48 ID：E0NTkzODQ

    田臥が客引きって、、、
    当時のサンズのシステム考えろよ
67. 名前:名無し : 投稿日：2018/09/25(火) 10:16:13 ID：k1MTAzOTE

    だから、高校時代の遺産なけりゃ海外の大学にチャレンジするチャンスすら長谷川には無かっただろ。
    何がサンズのシステムだよバカw
    たったあれだけの出場でサンズのシステムの何に田臥が貢献したんですかー？w
    田臥は野茂じゃなくて村上雅則だよ。いや村上は先発登板でしっかり仕事してるから田臥よりはるかに上。
    それでもパイオニアはやっぱり野茂。
    村上が江夏より上なんて言うやつがいるか？
68. 名前:名無し : 投稿日：2018/09/25(火) 13:02:20 ID：UwMDk2MzA

    もはや田臥を下げる方向に必死やな。
    過去日本人でアメリカに挑戦したやつらの結果と比べてみろよ。
    開幕ロスターに残るだけでもどれだけ偉業か野球部でもわかるよ
69. 名前:名無し : 投稿日：2018/09/25(火) 13:29:16 ID：UxNjY2NTA

    田臥が村上でも新庄でもなんでもいいわw
    あそこまで行ったことはチャレンジした選手達が一番分かってるだろうけどね。
70. 名前:名無し : 投稿日：2018/09/25(火) 18:29:13 ID：UxNjY2NTA

    72
    同意。むしろ客寄せだったらカットしないんじゃないか。
71. 名前:名無し : 投稿日：2018/09/25(火) 19:08:18 ID：UxNTE2MDY

    69
    江夏のABA での成績調べてみろ。1シーズンいたのに何も出てこないぞ 笑
    そういうことだ。
72. 名前:名無し : 投稿日：2018/09/25(火) 20:03:21 ID：E1MDU4NzQ

    江夏がABA…？江夏って知ってるか？
73. 名前:名無し : 投稿日：2018/09/25(火) 20:13:31 ID：UxNTE2MDY

    75

    君めちゃくちゃアホやね
74. 名前:名無し : 投稿日：2018/09/26(水) 06:50:29 ID：Y4NzAwNDU

    顔真っ赤とはこのことか
75. 名前:名無し : 投稿日：2018/09/26(水) 10:59:54 ID：I1ODIwNzQ

    長谷川好きだったなぁ！
    それでも実績等含めてやっぱり田臥が現状ではNo.1だと思う。
    ただスコアリングは絶対に長谷川が上だし、日本代表での実績もあるけど、パスセンスとか安定感は田臥に軍配が上がるかな？ガードとしては好みによるな。
    NBAの本契約とコートに立ったことは客寄せでもなんでもない実力。
    ランガンスタイルは田臥にフィットするし、試す価値があったと思わせたことがスゴい事。実際にはフィジカルの差やシュート力の差で残ることは出来なかったが、一番の実績で世界一のリーグが目を向けたといえる。

    くだらない妄想だけど、今の日本に田臥と長谷川がいたら強いだろうなぁー。笑
76. 名前:名無し : 投稿日：2021/08/09(月) 00:35:57 ID：k5NzExOTQ

    八村と渡邊がNBA行く前の議論だから所々「んんん？？？」ってなるな