バスケ日本代表のPGは現状のままでいいのか？比江島コンバート案や、田中力・テーブス海ら次世代に期待する声も

NBA・米国バスケ

2018.10.04

203 : 2018/09/28(金) 21:08:01.93

PGはもう1から代表で育成するか
テーブスとか下の世代の成長待つ以外ない
そして今は負けられる試合無いから育成する余裕もない
つまり現状維持しかない

206 : 2018/09/28(金) 21:56:42.14

>>203
今回の予選に関してはもうメンバー変える必要はない。
次のワールドカップ予選では怪我なければ間違いなくテーブスが入ってくる。

引用 :http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/basket/1537879292/

216 : 2018/09/29(土) 01:09:37.30

比江島PGの選択肢があるならとっくにルカかラマスが試してるそういうことだ

233 : 2018/09/29(土) 06:33:59.95

>>216
ラマスになってからも試合の中で比江島がボール運びをやったりしてる

自分も以前は比江島のPG起用に否定的だったけど
比江島がPGをやればサイズがディフェンスで生きるし
この予選でのボール運びや起点となってるプレイを見て
PGは比江島がメインでも良いとさえ思ってる

217 : 2018/09/29(土) 01:15:21.81

比江島PGにしたら比江島の穴は誰が埋めるの？

218 : 2018/09/29(土) 01:21:13.26

今や渡辺八村ニックというオフェンスの選択肢があるからな

比江島頼みだった頃では到底比江島PG論は容認できなかっただろうが、状況が変わった

現に彼らの加入で比江島にボールが集まらなくなり、宝の持ち腐れ状態に陥っている

それならば比江島の能力を最大限チームに還元する意味でも弱点であるPGで起用してはどうかという議論が浮上するのは自然な流れと言える

それが良いか悪いかは知らんが

221 : 2018/09/29(土) 02:06:47.85

比江島がPGは全然ありだと思うけど負けたら終わりな場面が続くこの予選で試すほど余裕ないよなと思う
親善試合で試すなら分かるけどそれを監督がしないって事は足りない部分があるんだろうな

226 : 2018/09/29(土) 03:04:17.00

八村は50年に一度の逸材
渡邊は20年に一度の逸材
テーブスは10年に一度の逸材
比江島は5年に一度の逸材

田中力はどーかね

227 : 2018/09/29(土) 03:18:13.19

>>226
比江島レベルが5年に1人出てきてないだろ

テーブスだってまだ評価できるような段階じゃない

231 : 2018/09/29(土) 05:00:21.86

俺は田中力がPGできるとはどうしても思えないんだが

232 : 2018/09/29(土) 05:17:47.48

>>231
田中力はPGしたいからIMG行ったんだろ

241 : 2018/09/29(土) 08:27:43.71

>>231
彼が目標とするレベルでやりたきゃサイズ的にPGしかできないしょーがない

234 : 2018/09/29(土) 06:55:27.65

俺は田中力にはPGの可能性を凄く感じるわ

235 : 2018/09/29(土) 07:50:24.17

完全なワンマンチームとはいえ中学ではPGやってたし
元々田中力が注目されたのはハイライト動画のハンドリングやドリブルテクだからね
代表とかでは2番や3番でスコアラーだったけど
それはエースとしてのチームでの役割という面もあっただろうし
どちらにしろNBA行くためにはPGやれないといけないと本人が自覚してる

237 : 2018/09/29(土) 07:57:12.23

アジア・オセアニアの代表チームにそんなPGはどれくらいいるんだろう
にわかなんで列挙してくれると嬉しいです
過去の歴史の中にも日本以外はすごいGが途切れること育成されてるのかな

244 : 2018/09/29(土) 09:19:33.33

>>237
現在の中国代表だとこの二人が中心になると思う

#4 Zhao JIWEI 趙継偉 (185cm PG)
https://www.youtube.com/watch?v=_VUrq4qsg24

#6 Guo AILUN 郭艾倫 (192cm PG/SG)
https://www.youtube.com/watch?v=UKZ7ISRrxfQ

個人的には中国代表まであと一歩のAdiljan 阿的江の息子のＡｒｓｌａｎ阿爾斯蘭に注目してる
前にも書き込んだけどフリースローのクセがすごい

#2 Arslan 阿爾斯蘭 (185cm PG)
https://www.youtube.com/watch?v=zGdtFPnd8WY&feature=youtu.be&t=1389

310 : 2018/09/29(土) 17:51:31.04

>>244
グオ・アイルンはアジアのトニー・パーカーと言われるほど
普通に日本のどのPGより上

316 : 2018/09/29(土) 18:23:29.63

>>310
そんなうまけりゃ中国はもっと強いよ、高さしか取り柄の無いくそバスケしかできない国なのに。

238 : 2018/09/29(土) 07:59:37.85

PGのレベルはその国のバスケのレベルだ！(暴論)
まあ中国もビッグマンは半端ないがPGはビミョーだしな

239 : 2018/09/29(土) 08:20:42.70

>>238
まぁ、PGって一番テクニックがある奴がやるからね。
PGのレベル＝その国の指導レベルかも知れんね。

240 : 2018/09/29(土) 08:21:37.29

フィリピンにはカストロという化け物ガードがいるし、並里の完全上位互換のロメオもいるしね。

247 : 2018/09/29(土) 09:34:26.96

Guo Ailunのトレーニング紹介動画

Guo Ailun (Best Point Guard in Asia) Trains with Micah Lancaster and Bryce Stanhope
https://www.youtube.com/watch?v=Qp1DAMf4Tks

フィリピンのファンがBest Point Guard in Asiaのタイトルに納得がいかないみたい

他にはコメントでレバノンのWael Arakji、ニュージーランドのTai Webster（弟）の名前があがってる.

248 : 2018/09/29(土) 09:38:38.90

結局オセアニアじゃなく、アジアだけだと
NBAは当然ながら、ユーロいけるガードも居ないな

テリフィックとかアジアCCくらいなら日本人も
同じ「アジア」相手ならそれなりにやれるようだ

254 : 2018/09/29(土) 10:02:57.42

フィリピンだと最近は代表に選ばれてないけどBobby Rey Parks Jr.

Bobby Ray Parks Jr. (193cm PG) NBA D-League Highlights
https://youtu.be/qF0nnYAk4gQ?t=19

265 : 2018/09/29(土) 11:56:26.92

でも富樫って全盛期の田臥より上手いよな…？

266 : 2018/09/29(土) 12:22:50.93

>>265
それはない
シュート力だけは富樫が上かもな

287 : 2018/09/29(土) 14:43:22.60

まぁあと2年もすればテーブスのごぼう抜きだろ

288 : 2018/09/29(土) 15:14:52.28

テーブスってそんないいか？
いや素質はあるだろうけどそんな将来日本の正PG安泰って程じゃないでしょ

290 : 2018/09/29(土) 15:27:41.58

そこそこサイズもハンドリングもあるし日本の中では頭抜けた素材やろ

名前:名無し : 投稿日：2018/10/04(木) 21:13:22 ID：UxOTcwNDI

小さい選手は指導しなくても本人が勝手にPGやりたがったり指導者もそこにおさめる。
大事なのは下のカテゴリーの時からでかい選手をPG出来るように育ててやる事。
宇都や比江島もPGやるのが遅いし角野はやらせないままここまで来ちゃうし。
別にウエストブルックやジョンウォールみたいにダンクできなくても、田臥や富樫がもう10〜15cm背が高かったらイコール比江島や宇都に田臥や富樫の能力が付いてるのと同じなんだから。
名前:名無し : 投稿日：2018/10/04(木) 22:09:00 ID：A1NzUzODI

今後各チームがユースを持つからトップチームの状況見ながらある程度サイズのあるＰＧを作っていくんじゃないかな
問題はどれだけ素材が集まるかっていうのとコーチがどれだけ優秀かってことだが
名前:名無し : 投稿日：2018/10/04(木) 22:46:57 ID：MxMTEzMTY

渡邉も八村も日本初の逸材だろ…
あと田臥みたいなゲームメイク特化型のPGの方が今の代表には合致すると思うけど田臥と富樫を比べて明らかに田臥が上とは断定できないだろ
全盛期の田臥でも3Pライン付近ではボール保持できないだろうけど富樫は安定してできてるし
名前:名無し : 投稿日：2018/10/04(木) 23:32:48 ID：UwOTEyNzU

古典的なチビ以外なら誰でも。
名前:k : 投稿日：2018/10/04(木) 23:43:10 ID：E2MTYxMjk

グオアイレンはアジアで唯一マイケルジョーダンに認められてジョーダンブランドと契約した選手だぞ
下手くそなわけがない
名前:名無し : 投稿日：2018/10/04(木) 23:50:03 ID：UxOTcwNDI

YouTubeで世界中のバスケ観れるようになって思った事、170センチ代で世界に出ようと思ったらダンクできる跳躍力必須、毎試合自力で20点取れる得点力必須。
そうじゃないならデカい選手集めた方が絶対いい。
名前:名無し : 投稿日：2018/10/05(金) 01:00:40 ID：A3OTIyNjY

もう俺しかおらんやろ
名前:名無し : 投稿日：2018/10/05(金) 02:47:07 ID：AxNDgwODM

※6
ダンクできるっていうのは1つの指標だよな。背が高い、腕が長い、ジャンプ力が高い、どれでもいいからダンクできる高さが欲しい。
劣化カリーといえるくらいのスキルがあればいけるだろうけど。
名前:名無し : 投稿日：2018/10/05(金) 03:10:38 ID：A2OTA2NDE

日本のバスケでいうチビって本当にチビだからな
他国のチビは平均身長かちょっと高いから
そのくせSG以降は普通にサイズたりてるのがまた際立たせてる
名前:名無し : 投稿日：2018/10/05(金) 03:46:27 ID：g2ODk3MTM

日本のPGにはカルデロン目指して欲しいな。
※6が言ってるみたいな身体能力高いスコアリングPGって一歩間違えれば迷惑系だし、現にNBAレベルでも迷惑系はうじゃうじゃいる。八村渡邊がいる今の代表なら自己主張激しいPGより玉離れが良くて安定したガードの方がいい。よってカルデロン。
まあカルデロンって言ってもスペイン史上最高峰のPGなんだけれども。
名前:名無し : 投稿日：2018/10/05(金) 04:47:33 ID：AzODczNjc

身体能力がどうとか得点力がどうとかゲームメイクがどうとか以前に世界相手にボール運べる選手を増やすことが最優先やろ
名前:名無し : 投稿日：2018/10/05(金) 04:56:53 ID：AzODczNjc

富樫、比江島、渡邊以外の選手はボール運びすらできてないのに170でダンクできて20点以上取るなんてのを望んでるレベルじゃないんだけどな
名前:名無し : 投稿日：2018/10/05(金) 06:28:47 ID：MxNTgwMTY

11
それもゲームメイクのうちや。
名前:名無し : 投稿日：2018/10/05(金) 07:31:26 ID：A1OTc2ODA

10の言う迷惑系って言葉大嫌い。サッカーでゴール前なのに横にパス出すFWと同じマインドだわ。
そもそも本当に迷惑ならHCが使わないしチームメイトがボール回さない。世界のバスケではそれが当たり前。
今の日本で世界中誰が相手でも1人で20点取ってくれる選手が居たらどう考えてもプラスだろ。
こーゆー事書くと荒れるんだろうな。
名前:名無し : 投稿日：2018/10/05(金) 07:44:18 ID：A4NjAwMDc

時代についていけてないから仕方ない
名前:名無し : 投稿日：2018/10/05(金) 08:08:04 ID：A5NjM4MDQ

そもそも170後半でダンクできる日本人も少ないだろうに…篠山さんリングタッチも怪しいぞ
名前:名無し : 投稿日：2018/10/05(金) 11:27:46 ID：QxMzI2NjA

初めて見たけどグオって選手かなり上手いな
名前:名無し : 投稿日：2018/10/05(金) 11:29:24 ID：U0MDUxODI

富樫はWindow4ではいい働きしてたと思う。
Window1、韓国親善試合、Window3の時はディフェンスダメなのは勿論、オフェンスもイマイチで存在意義自体が危うかったけど。
名前:名無し : 投稿日：2018/10/05(金) 11:47:39 ID：U0MDUxODI

※1
ほんとそれ　
185cm前後のまともなPGをロクに輩出できないのが日本バスケの闇
チビPGはもう本当にお腹いっぱい

五輪以降になるだろうけど、テーブス・田中力・横地、まともなサイズのある新世代のPG陣にはマジで期待してる。
名前:名無し : 投稿日：2018/10/05(金) 13:29:01 ID：A1OTc2ODA

その定義なら現状日本人はポジションに限らず国際試合でTOめっちゃ多いしFG%低いしバスケIQも高くないよ。
何でそこでそう動く？の連発だけど。
それに10の言う通りNBAにうじゃうじゃいるんならもはやそれが主流じゃん。
ゴール前のシュートチャンスでシュート打たずに横に流すFWを賞賛するサッカーみたいなバスケがそんなに迷惑じゃなく素晴らしいのか？
荒れませんよーに(祈り)
名前:名無し : 投稿日：2018/10/05(金) 13:58:00 ID：AzODczNjc

14はバスケにおける迷惑系って言葉の意味を理解できてないのか？
名前:名無し : 投稿日：2018/10/05(金) 14:11:07 ID：A1OTc2ODA

バスケでそんな言葉使うの2chだけだろ
名前:名無し : 投稿日：2018/10/05(金) 14:54:54 ID：g2ODk3MTM

＞ゴール前のシュートチャンスでシュート打たずに横に流すFWを賞賛するサッカーみたいなバスケがそんなに迷惑じゃなく素晴らしいのか？

これは極端すぎる気がする…
まあでも14SASみたいに多少フリーでもパス回すバスケは称賛されてるけどね。

「迷惑系」って例えがしっくりこないなら、「セルフィッシュ」と言い換えればわかるかな？セルフィッシュは現地でも使われてるし。
名前:名無し : 投稿日：2018/10/05(金) 15:17:59 ID：MxNTY2NDU

サッカーのFWは点を取るのが仕事だから打っても問題ない
バスケのPGはボランチに相当すると考えたら判りやすくて
パスを出さずロングシュート連発したり一人でゴール前まで上がっていくのが迷惑系
名前:名無し : 投稿日：2018/10/05(金) 15:20:34 ID：AzODczNjc

23
セルフィッシュって言葉はむしろアメリカで多く言われてるし
日本の2chだけだと思ってるんだとしたら無知すぎる
セルフィッシュは利己的、わがまま、自分本位ってことだから迷惑といっても意味合いは同じ
実際ロバートオーリーとかロンハーパーのインタビューでも迷惑型のスコアラーって言葉は出てきてるし
名前:名無し : 投稿日：2018/10/05(金) 15:22:06 ID：EwOTI5OTQ

21がとてつもなく頭の悪いにわかちゃんだってことは伝わったw
名前:名無し : 投稿日：2018/10/05(金) 16:59:08 ID：k0NzI1NzU

日本のPGが小さいのは仕方ない。日本人自体が小さいしプロが盛んなわけでもなかったんだから。アメリカの白人、黒人と比べて7から8センチ平均的身長が低い。アメリカ人で靴なし身長180センチの選手が日本人での172、3センチの選手と同じ高さの感覚でプレーしているわけで運動能力、ウイングスパン含めて全然違うし、アメリカのレベルでプレーしたいなら、アメリカに行くしかない。相対的な身長の関係で日本で180センチ後半から190センチ台のPGは育てるのは無理だと思う。
名前:名無し : 投稿日：2018/10/05(金) 17:23:33 ID：U2NTY4Mzc

他のどのアジアと戦っても目移りするくらいPGはいい奴ばっかだからな PGはな
名前:名無し : 投稿日：2018/10/05(金) 17:27:27 ID：AxNDgwODM

正直CとPFがしっかりしてないとでかい奴がPGやるのは無理だよな。
チームの勝利はどうでもいい、将来のためでかいけどPGやらせろなんて言えるわけないし、そんなこと言う奴はPGに向かない。
名前:名無し : 投稿日：2018/10/05(金) 17:40:57 ID：A4NjAwMDg

日本人が目指すべきはTORのヴァンブリート。
サイズがある訳じゃない、めちゃくちゃ速かったり跳べるわけでもない、パワーがあるわけでもないし、カリーみたいにハンドリングやシュートが異常に上手い訳でもない。
それでも基礎的な技術のクオリティの高さとIQで成功してる。
それでも日本人と比べたらめちゃくちゃ身体強くめ上手いんだろうけどそこは努力でなんとか近づけはすると思う。
名前:名無し : 投稿日：2018/10/05(金) 17:54:12 ID：A1OTc2ODA

ロンドの真似して欲しい。
ロングレンジのシュート下手フリースロー下手だけどボーカルリーダー、スペーシング
上手い、テンポのコントロールも自由自在、ACLやる前はディフェンスもトップクラスに良かった。
身体能力由来の所もあるけど、ほとんどは研究熱心と勝利への執着心に依るものだと思ってる。
国際試合でシュートが苦手な日本人には持ってこいの教科書だと思う。
名前:名無し : 投稿日：2018/10/05(金) 19:01:17 ID：IyNTU1OTQ

俺自身185㎝あってGにコンバートしようとして断念した覚えがあるからなんとも…
背高くなれば高くなるほどボールが手から離れていきました…
名前:名無し : 投稿日：2018/10/05(金) 20:56:13 ID：gwNDQyOTQ

チビの方が考えながらプレーする習慣ができてる。でかいと考えなくてもできてしまう。
名前:名無し : 投稿日：2018/10/05(金) 23:15:57 ID：I4ODEwODM

海外行くのが一番手っ取り早い
名前:ななし : 投稿日：2018/10/06(土) 02:26:32 ID：E3Mzk1MTM

柏木真介は183cmあったな。フィジカル、高校時代から強かったし、ガンガン切り込むタイプだった。
名前:名無し : 投稿日：2018/10/06(土) 23:59:28 ID：E3ODQ1ODg

ストックトンやビラップス、キッドみたいな選手が日本人に現れるんだろうか。

on アメリカのスポーツ史上、最高の試合は？2016game7はあそこまでの物語の完結を見てる気分だったリアルタイムで手に汗握ったのはあれが一番かな
on 日本バスケ協会、これは痛恨のミスか？自分のいる間だけ儲かればいい、あとは知らないの体質そのままバスケ協会は何も変わってないな
on 日本バスケ協会、これは痛恨のミスか？ホーバスもホーバスで、自分に従わないならNBAスタメンでもいらない、ってどんだけ驕りがあるねんって感じだわ正直時代錯誤のチームマネジメント
on 日本バスケ協会、これは痛恨のミスか？バスケ協会まるで成長してないやんけ八村無しで行くって、実力的にも興行的にも驕りすぎやろ
on 日本バスケ協会、これは痛恨のミスか？八村としてはJBAの伝達ミスを受け入れる代わりにこれを弱みとして握っておいてホーバス解任に使うぞ、という駆け引きのつもりだったってことだな。
on 日本バスケ協会、これは痛恨のミスか？これこのままウヤムヤにしていい問題じゃないだろ今後もしコンスタンスにNBAでプレイできる日本人が登場することになっても、日本代表に還元されなくなっちまうぞ

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