カワイ・レナードをマイケル・ジョーダンと比較する声も増えてきた

NBA・米国バスケ

2019.05.28

69 : 2019/05/26(日) 12:36:52.20

レナードはジョーダン超えてるわ。

92 : 2019/05/26(日) 12:39:17.58

レナードは総合的に見たらMJに遜色ない活躍だったよ
正直ジョーダンですら試合を通してMVPクラスの選手を守るなんてまずしなかったからね
これはコービーもレブロンもそう

引用 :https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/basket/1558841326/

121 : 2019/05/26(日) 12:42:05.39

>>92
良2way選手だったのが化けまくりだよな
リバウンド強いパス捌くのもよくなってるクラッチも強い
怪我前はPOのGSW戦でも活躍してるしまじもんすぎる

123 : 2019/05/26(日) 12:42:32.98

>>92
MJの凄さはそこじゃないよ。チームをエースで優勝6回してるとこ

111 : 2019/05/26(日) 12:40:59.92

レナードがヤニス封殺したのはマジで驚いたさすがにあの体格差は無理だと思ったのにマルク・ラウリーのヘルプもでかい

122 : 2019/05/26(日) 12:42:23.05

>>111
レナード一人じゃ止められないよ
ヤニスが捌けないからダブルチームでやっと止められただけ

112 : 2019/05/26(日) 12:41:00.92

レナードはKDワンマンで抑えられるからな

116 : 2019/05/26(日) 12:41:35.69

レナードのバッシュはナイキから出てほしかったけどこれだとNBが延長契約するわな
NBのレナードモデルとかもう来年には出るんちゃうかこれ

124 : 2019/05/26(日) 12:42:35.24

MJは27歳の時点ではまだリング無しファイナル無しだよ。

163 : 2019/05/26(日) 12:46:11.53

>>124
草。その謎理論ならレナードはその時点では越えてるな

レナード以外にも結構居るな

更に言うとMJは高校時代補欠だったらしいぞ

その頃のMJ越えてるやつ世界で何万人も居そう

135 : 2019/05/26(日) 12:44:05.40

レナードの今の年齢と、
MJが1回目に優勝した年齢が同じなんだよな？

147 : 2019/05/26(日) 12:44:54.89

レナードはSAS時代からPOはやたら勝負強い
チキンになる選手たちとは真逆

186 : 2019/05/26(日) 12:48:55.82

レナードの実績がMJを超えることはあり得ないけど、実力は並んでる
今の「実力」だけの話な
それを否定するには6リングという「実績」の話をするしかない

197 : 2019/05/26(日) 12:50:35.85

身を挺してカワイ・レナードをカナダに召喚したデローザンの銅像が建つでしょう

404 : 2019/05/26(日) 13:41:05.63

MJに最も近いのってレナードだろ

427 : 2019/05/26(日) 13:48:00.72

レナードは普通にKD入りGSWをザザられるまで圧倒してた男だからな

433 : 2019/05/26(日) 13:49:00.58

>>427 あのシリーズも、レナード怪我してなかったらスパーズがウォリアーズ倒してかかもしれないんだよね

477 : 2019/05/26(日) 14:04:39.90

MJ に17リバウンド取れるかよ・・・
レナードはすごい・・・

480 : 2019/05/26(日) 14:05:01.30

DENヲタだからよくわかんないけど、レナードとデローザン変わるだけでこんなに強くなんの？レナードすごくね

499 : 2019/05/26(日) 14:10:37.24

>>480
頼れる柱があると変わるんだろうなって思うわ
今日のMIL見てもそうだし
デローザンもレナードと同じチームならね

483 : 2019/05/26(日) 14:05:26.68

レナード＞MJ

GSW倒して優勝ならこうなる

491 : 2019/05/26(日) 14:08:39.11

KDだって手長いけどディフェンスでレナードほどは存在感ないよな
何が違うんだろ

498 : 2019/05/26(日) 14:10:35.66

>>491
まずディフェンス意識が全然違う
そして反射神経が違う
KDはGSWでセンターやるまではディフェンス並以下の扱いだったし

494 : 2019/05/26(日) 14:09:52.66

レナードは勘がいいのかボールがレナードに吸い付きにくる

534 : 2019/05/26(日) 14:24:24.16

レナードは必ず1回は山場作ってそこが勝利に繋がること本当に多いよね

547 : 2019/05/26(日) 14:29:00.76

MJ にロドマンスキルを発動させた状態たからな。レナードヤバい。まじヤバい。

548 : 2019/05/26(日) 14:29:05.28

レナード主人公でおk？

625 : 2019/05/26(日) 15:01:22.48

レナードってオシャレで片手でホールドするんじゃなくて片手ホールドを実用化してるよな
普通にルーズボール片手で拾っててやべえわこいつって思った

629 : 2019/05/26(日) 15:02:29.43

>>625
あれは実用性高いよな。もう片方の手で相手抑えれるし

639 : 2019/05/26(日) 15:08:34.59

>>625
片手で鷲掴みにしてパスフェイクしてたのもあったな

635 : 2019/05/26(日) 15:06:35.86

レナードは主役になったピッペン

906 : 2019/05/26(日) 17:52:01.14

レナードすごすぎるだろ
負け犬トロントに勝者のメンタリティを与えてしまった

152 : 2019/05/26(日) 21:25:40.34

レナードがインタビューで『最高の選手でなくても気にしない、最高のチームになりたいんだ』と言ってた
なんとなく選手には自分が最強とかではなく勝ちたいとか最強のチーム目指すとかを言って欲しいよね

505 : 2019/05/27(月) 11:52:42.23

レナードはこっからスイープされても、今季で評価下がったってことはない

857 : 2019/05/27(月) 23:27:53.53

ジョーダン片手でフェイクとかダブルクラッチとかかっこいいよね
https://youtu.be/A9nHIPtV2Vg

レナードもおそらくジョーダンより手がでかいから出来ると思うからどんどんやってほしいわ
片手のシュートフェイクとかかっこいいし実用的だとおもうし

863 : 2019/05/27(月) 23:38:02.22

>>857
調べたらジョーダンのがデカいみたいだぞ

623 : 2019/05/27(月) 18:37:12.71

ジョーダンを知らん世代が増えているね
まあ時は流れるってことだ
俺らのようにジョーダンをリアルタイムで見てその凄さに驚嘆し
バスケットの奥深さを知ったオールドファンは少数派になりつつある

レナードは確かにいい選手だがジョーダンは・・・いや、まあいい
別に過去を振り返っても仕方ないのだし、レナード基準で見ても
現役の選手たちは彼を目標にもっと経験を積まなければならない

ただ、もしも「究極の選手」を目指すならば・・・
レナードはジョーダンの足元にも及ばないよ、悪いけどね

レナードがすべての手本としたダンカン
そのダンカンと同時代に覇権を競ったコービー
彼らにもまだまだレナードは並んでいるとは言えないな

644 : 2019/05/27(月) 19:06:20.18

レナード27歳
ここからTORに残留してずーどいればひげみたいにフランチャイズプレーヤーに
なれてカナダのMJになれるかも？
今年のファイナル負けるにしても凄いインパクト残すだろうしね

730 : 2019/05/27(月) 20:54:11.76

レナードは優勝すれば優勝2回&FMVP二個目か。
デュラント超えたな。

Kawhi Leonard BEST Highlights & Moments from 2019 NBA Playoffs! BEST IN THE WORLD?

名前:名無し : 投稿日：2019/05/28(火) 12:26:31 ID：c2NDExODk

ザザが最強てことかな？
名前:名無し : 投稿日：2019/05/28(火) 12:30:07 ID：cyMzU2MTA

ジョーダンよりレナードの方が手大きいと思うけど
名前:名無し : 投稿日：2019/05/28(火) 12:31:40 ID：A2MDc1OTg

まー今の若い奴はジョーダンリアルタイムでみてないからなー
名前:名無し : 投稿日：2019/05/28(火) 12:32:34 ID：Y2NjYzOTA

>>112
いやKDはカリードレイが怪我で抜けてる時にレナード相手に50点取ってたろ
名前:名無し : 投稿日：2019/05/28(火) 12:36:54 ID：c0OTIxNjM

すっかりTRO優勝、英雄レナード大正義って感じの流れだなw
まぁGSWはKD欠いてる訳だしHCAもあるからチャンスは充分あるだろうけど、ウォリカスとしては3ピート&カリーFMVPを信じてるわ

4-2 でGSW。あくまで予想じゃなくて希望です
名前:名無し : 投稿日：2019/05/28(火) 12:43:42 ID：AzMDk3MjA

遊戯王のランクアップ魔法だな
TR(トロント・ラプターズ)–カワイ・レナード
名前:名無し : 投稿日：2019/05/28(火) 12:59:09 ID：AzMTAxMDE

KDとレナードは明らかに現NBAでトップの選手だな
カリーや髭もオフェンスでならこの2人に並ぶぐらい凄いがディフェンスやリバウンドを考えると及ばない
名前:名無し : 投稿日：2019/05/28(火) 13:19:42 ID：I4NTA0ODU

レナードなんでこんな持ち上げられてんの？
実力がKDと並んで2トップなのは異論ないし、このPOの活躍も十分すぎるほどだが、去年までもリーグトップクラスの成績残しててそれでもレブロンいたせいでファイナル出れてなかったチームがレブロンいなくなってファイナル出れたってだけ。
導いたとか言われてるし言いたいことも分からんではないけど、レブロンがいなくなってTORがファイナル出れるのはレナードのおかげとかではなくごく普通のことに思える。
名前:名無し : 投稿日：2019/05/28(火) 13:30:43 ID：AyMTk0Mjg

レブロンが居なくなって東のBOS,MIL,PHIも勝負かけにきてるんだから、ここまで勝ち上がってるだけでも相当すごいと思うけど
名前:名無し : 投稿日：2019/05/28(火) 13:33:53 ID：M2MTM2MjY

8
そりゃトップ2の実力があってプレイオフで十分過ぎるほどの活躍してるからだろ。
名前:名無し : 投稿日：2019/05/28(火) 13:39:54 ID：c0OTQwOTI

なんだこれ、いい選手なのはわかるけどさすがにレナード持ち上げすぎて気持ち悪いな
名前:名無し : 投稿日：2019/05/28(火) 13:43:19 ID：AzMTAxMDE

あの…POにも出られない映画俳優は論外なんで話に入ってこないで貰えますか？
名前:名無し : 投稿日：2019/05/28(火) 13:43:34 ID：M2MTM2NzY

まあ次のESPNプレイヤーランキングで1位になってても全く違和感ないレベルには来てる
名前:名無し : 投稿日：2019/05/28(火) 13:54:01 ID：A1NTg2NjQ

さすがにジョーダン舐めすぎやろ
名前:名無し : 投稿日：2019/05/28(火) 13:54:45 ID：I2MzUyNzY

平均的な体格で攻守万能のエース。
もう主人公感が半端ないもんね。
名前:名無し : 投稿日：2019/05/28(火) 14:13:31 ID：A1NTg2NjQ

今のレナードとジョーダンが初優勝した時と年齢が同じって言ってる人いるけど、それはチーム環境と役割の問題でしょ
レナードは史上2番目の若さでFMVP取ったけどファイナルでレブロンを止めたからFMVPをもらったわけであのシリーズをエースとしてプレーしてたわけではない
RSもPOも起点のパーカー、大黒柱のダンカン、シックスマンのジノビリが中心で当時のレナードはGSWでいうイグドラに近い存在だった
それに比べてジョーダンはピッペンが成長するまではチーム内ゴタゴタでロッカールームでの殴り合いもあってピッペンが成長してもメンタル問題があったし
名前:名無し : 投稿日：2019/05/28(火) 14:16:57 ID：k1MjYyNzY

MJ支持者にとっては昔のことである事が最高の防御手段だよな。
優勝前のMJの評価考えればどう見積もってもキャリアのこの時点ではレナードの方が評価高い。
ただ超えることはないな。MJはゴースト化するし、時代的にもNBAへの貢献がMJを超えることはあり得ない。
名前:名無し : 投稿日：2019/05/28(火) 14:24:02 ID：M1MDg5MjQ

あれだろ、あひるの空がスラダン超えた言ってた連中と一緒。
それを否定すると懐古厨認定という最強の武装で
殴りかかってくるやつら。
名前:名無し : 投稿日：2019/05/28(火) 14:28:03 ID：AzMTAxMDE

MJヲタって名前出すだけでシュバってきて実績でマウント取ってくるよね
レナードがMJを彷彿とさせるようなプレースタイルで活躍してるねってだけの話なのに
生憎こっちはMJにさほど興味ないんだわ、褒める時のシンボルとして使ってるだけでジャバーでもJアービングでもいいんだよぶっちゃけ
名前:名無し : 投稿日：2019/05/28(火) 15:10:17 ID：M0NDYxODA

MJについては単年POの活躍だけで比較できる程低いハードルじゃないと思うが
でも語り継がれるだろう活躍はしてるよレナードは
優勝してほしい
名前:名無し : 投稿日：2019/05/28(火) 15:34:22 ID：I4NTA0ODU

シーズンあんなにサボっていいならあのクラスの実力ある選手は誰だってこのくらい活躍できるんだよなあ
みんなシーズンの疲労ある状態でPOきてるのに1人だけ疲労なしだもんなあ
そりゃMJも超えるわけだおめでとう
名前:名無し : 投稿日：2019/05/28(火) 15:36:16 ID：I4NTA0ODU

まぁこの夏カワイもどうせ談合してMJ超えは無くなるでしょ
名前:名無し : 投稿日：2019/05/28(火) 16:17:05 ID：E4NDY1MTI

22とか完全な妄想だもんな。
MJもこんな妄想厨に明後日の方向から擁護されたら気の毒だわ。
名前:名無し : 投稿日：2019/05/28(火) 16:25:07 ID：M2MTEyNDc

24
レナードだけ休み休みプレーしてたのは事実
22が頭ちょいおかしいのは分かるが妄想ではない。
名前:名無し : 投稿日：2019/05/28(火) 17:23:40 ID：g0NTI1MzI

リアルタイムでMJ見てねえからおいらよくわかんね！
名前:名無し : 投稿日：2019/05/28(火) 17:34:27 ID：g3MDM5MTI

20
この記事タイトルのコメント欄でよくそんなこと恥ずかしげもなく言えるなぁ…
名前:名無し : 投稿日：2019/05/28(火) 17:45:00 ID：M2MDg5NDA

RSを何勝してもPOで結果残さなきゃ意味ないんだから、レナード温存すんのは当たり前
ましてやデローザンをトレードして今シーズンに賭けてる訳だし
名前:名無し : 投稿日：2019/05/28(火) 18:05:55 ID：M2MTEyNDc

28
お前らの比較してるMJはRSもしっかりこなしてPOも結果出してたけどな
名前:名無し : 投稿日：2019/05/28(火) 18:57:17 ID：M1NTYxNTQ

レナードファンもMJファンも落ち着こうぜ
いまは最大瞬間風速でレナードファンのテンション上がってるんだわ
どっちもすごいプレイヤーなのはまず間違いないから
NBA新参で且つレナードファンの人は昔ながらのMJファンを懐古厨という根拠のない批判とMJに対してよくわからないまま貶める発言はやめよう
ちゃんとしたMJファンはこういう談義は何回もあったな、なんて感じで温かい目で見守ってあげよう
双方とも他人の意見をロクに聞き入れないで気分悪くさせるだけの中傷はよくない

こういうのは、「昔の選手との完璧な比較は不可能」「キャリアを終えるまでは評価をしきれない」この二点にだいたい落ち着くから
今この場で選手のすべてが決まったり変わったりはしない
結論がわかってるならそれまでの過程はもう少し建設的なものにしようぜ
名前:名無し : 投稿日：2019/05/28(火) 19:10:11 ID：g3MDM5MTI

＞MJ に17リバウンド取れるかよ・・・

ジョーダンのキャリアハイは18リバウンドですが…
その試合で69点取ってるし
名前:名無し : 投稿日：2019/05/28(火) 19:59:30 ID：A2MTUwNzg

めーぷるじょーだんもみならえ
名前:名無し : 投稿日：2019/05/28(火) 20:45:34 ID：MyNTY1Nzk

ジョーダンの手は大きいのもあるけど親指の生えてる位置が普通とは違うからあんなにひょいひょい持てるらしいよ
名前:名無し : 投稿日：2019/05/28(火) 21:24:16 ID：cyMjA4ODk

スポーツは後の年代の選手のほうが絶対に強くなる
20年後にはレナード以上の2WAYもカリー以上のシューターも沢山いるかもしれないが過去の選手やトレーニング理論等の積み重ねの賜物

MJにもどうしようもなかった記録はたくさんある
100点取ったことないしリングも6個どまりだし
名前:名無し : 投稿日：2019/05/28(火) 21:42:42 ID：g0NTI1MzI

32.36
間違いない

ほんとに間違いない

結局たらればにしかならないんだけど、それが楽しいのも事実だよね

でも、いきすぎちゃうとリングの数とかアワードの数とかで比べちゃいがちだけど、そんなことにヒートアップしてもあんまり意味はないよね

どっちかを貶めたりしないで褒め合って感謝し合って終わりにしたいものだな
名前:名無し : 投稿日：2019/05/28(火) 22:10:23 ID：cyMjA4ODk

つまり今俺を楽しませてくれる選手が俺にとってのMJということでOK?
名前:名無し : 投稿日：2019/05/28(火) 22:16:37 ID：M1NTYxNTQ

冷静に見ればカワイがジョーダン越したってのは言えないだろうな
ただ今のそういう意見はカワイを貶めたいわけでもジョーダンを神格化したいわけでもない
POのカワイすげーってのはわかる
あれ見て興奮しないやつはバスケ好きじゃないと思うしジョーダンと対比させるのもわかる
片手のフェイクとか見て、うぉーってなるし
DFしっかりやって大事なところで得点もとれるプレイヤーなんてここ最近いなかったもんな
このスレちょっと荒れてたけどその中で面白い発見はジョーダンが初タイトル取った時と今のレナードが同い年ってやつ
レナードがこれからどこまでいけるかワクワクするよな
今の時代メジャーリーガーになるために引退なんてほかの選手はおろかカワイがそんなことするわけないし
まあまずは今年のFINALレナードはどこまでやれるのか楽しみだな
名前:名無し : 投稿日：2019/05/28(火) 23:13:48 ID：MyNTY1Nzk

時間が経つにつれジョーダンは寧ろ過小評価されていってるような気もするな、記録が凄かっただけの人になりつつあると思う。
実際俺がすごいと思うのはプレーの方で未だにあんなに美しい動きをする人はいないし不思議な浮遊感のあるジャンプも出来る人はいないしトリプルクラッチするような選手も出てこない。往年のスキルセットの豊富さも今のNBAにはいないレベルだし栄養学もトレーニングも映像も統計も今より遥かに劣ってる時代にああいう完成度の選手がいたことが信じられない。
名前:名無し : 投稿日：2019/05/29(水) 00:00:15 ID：A3NjM2OTk

42
数字で語ったら現役選手は余計勝ち目ないんですが…
名前:名無し : 投稿日：2019/05/29(水) 00:27:27 ID：YxMzcwNzI

このコメ欄でMJ批判してるやつは多分おんなじ奴だなｗ
名前:名無し : 投稿日：2019/05/29(水) 06:49:35 ID：A3Mzg4MzM

もしレナードがジョーダンならデローザンはドレクスラーか？
名前:名無し : 投稿日：2019/05/30(木) 14:30:11 ID：M2MzM5NTE

18
この時点ではレナードの評価が高い？笑
MJは25歳の88年に得点王、DPOY、スティール王、MVPだけどな。
優勝前の評価な。寝言は寝ていえよ。
名前:名無し : 投稿日：2019/05/30(木) 14:41:47 ID：A0MjU1MzE

MJオタ必死すぎやしないか？
個人タイトルとか色々を比べ始めたらキリ無いって話したやんけ、ローズは23歳でMVPですけど？みたいな事を言っとる様なもんやぞ？ビルラッセルは8連覇してるけどMJは？みたいな事を比べ始めたらキリ無いやろ。
名前:名無し : 投稿日：2019/05/30(木) 20:00:24 ID：Q1NDEwNzc

あいつも必死、お前も必死、おれも必死、気にせず走り続けようぜ
名前:名無し : 投稿日：2019/05/30(木) 20:07:13 ID：M2MzM5NTE

いやアンチなんて存在価値無いからいっしょにせんといて
名前:名無し : 投稿日：2019/05/30(木) 22:39:51 ID：E0Mzk2MTI

必死かどうかとかどうでもいいよ
比較云々ってそもそもそういうスレだし
アンチの根拠のない批判に事実を提示しただけだろ
レナードを否定して見えるようにMJアンチが誘導してしまってる
悪いのはMJアンチだけ
MJファンもレナードファンも悪くない
名前:名無し : 投稿日：2019/05/30(木) 22:54:45 ID：M2MzM5NTE

51
お前アホなんか？
18が優勝前のMJの評価考えればどう見積もってもキャリアのこの時点ではレナードの方が評価高い。
っていってるから違うだろと事実を並べただけやぞ？
数字じゃなくてDPOYとMVPは評価だからな？
これでどう見積もってもレナードの方が評価たかいと思うならそうなんだろうな。お前の中ではな。
名前:名無し : 投稿日：2019/05/30(木) 23:24:28 ID：E0Mzk2MTI

MJとレナードの比較スレだよ？
別に史上最強は誰だ？としてるわけでなく
論点がMJにあるから混同したのかな？
MJとレナードの比較→じゃあレナードに合わせて２７歳時点での二人を比べよう
ってなってるだけ
MJとレナードの比較→じゃあレナードに合わせて２７歳時点での二人を比べよう→いやいやローズやラッセルの方が。。。→？？
これ違うよね、話が逸れてるから
勘違いだよね？
名前:名無し : 投稿日：2019/05/30(木) 23:57:50 ID：E0Mzk2MTI

あれ？レナード２７歳ってのは知ってるよね？
ローズとか関係ないしこういう議論ってそもそも結果、結論が確定しないことはわかったうえでするもんじゃん？
スレが荒れてたから３２、３６、３７あたりは落ち着かせるためにそういう話にはなったけど冷静になってから比較して議論してまあ現時点MJのがまだ上ってことで落ちついてたんだよ
名前:名無し : 投稿日：2019/05/31(金) 15:42:06 ID：Y1NTQzNDM

煽る事しか能がない奴はコメントしないでくれ
名前:名無し : 投稿日：2019/05/31(金) 16:49:49 ID：Y3MDM5MTY

ちゃんと比較のデータ出してるが？言っても理解しないからバカにされる。そしてお前に指図される筋合いはない。
名前:名無し : 投稿日：2019/05/31(金) 16:52:57 ID：Y3MDM5MTY

そもそも47が必死とか煽ってるから煽りかえされてるだけ。やられたらやり返すで？
名前:名無し : 投稿日：2019/05/31(金) 16:58:59 ID：Y3MDM5MTY

で、59はなにもんかしらんけどそれ以外言う能はないのか？どう思ってるんだ？
MJとレナードの比較の話。
18みたいに27歳という現時点では明らかにレナードの方が評価は上と思ってるのか？
25歳で得点王、DPOY、スティール王、MVPを同時受賞してる選手より明らかにレナードは上か？元々おったアンチ野郎は？どう思うんや？言い返すならとことんやるで？
他の奴もこのコメントに煽りいれるなら入れろ。なんぼでもやり返したるわ。

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on 日本バスケ協会、これは痛恨のミスか？モンゴル戦は新戦力一週間くらいだからさすがにまだ成長させようがないだろ
on 日本バスケ協会、これは痛恨のミスか？65 ホーバス代えた後のビジョンも見えてないだろじゃあ代わりに誰連れてくる？名前上げてみろよ国内HCでもいいぞ
on 日本バスケ協会、これは痛恨のミスか？みんなホーバス続投なら日本が強くなって予選突破前提に話してるけど、モンゴル戦みてんのか？
on 日本バスケ協会、これは痛恨のミスか？61 ホーバス否定が八村ファンとする感じが思考停止感強い。ホーバス続投してどう強くなっていくかのビジョン見えないけど。結局結果だせてんのは予選からホーキンソンワタナベ吉井のフロントが走れて高さがあって器用だったからでしょ。八村もそうだし。
on 日本バスケ協会、これは痛恨のミスか？もしジェイコブスが4年後にNBAに到達してたとして、同じ問題起こらなければ良いけどな‥

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