クリス・ポールってアイザイア・トーマス（バッドボーイズ）と比較されるほどの選手なのか？

NBA・米国バスケ

2019.08.10

8 : 2019/07/20(土) 23:42:36.66

Whose NBA career is better? Chris Paul vs. Isiah Thomas

この記事、すごい失礼だと思う。
そんなのIsiah Thomasに決まってる。
2回もチャンピオンになってるのに。

Whose NBA career is better? Chris Paul vs. Isiah Thomas: In this series, we attempt to settle scores of NBA undercard debates — or at least give you fodder for your next “Who is better?” argument. https://t.co/rIXyEIIfF4 pic.twitter.com/uY7gBf5fVt

— US COMPANY ISSUES (@issues_us) 2019年7月19日

12 : 2019/07/21(日) 00:06:41.80

>>8
引退後の印象が悪すぎるからな

引用 :https://5ch.net/

16 : 2019/07/21(日) 00:15:22.69

>>8
この2人に関しては差は明白だと思うけどチャンピオンの回数っていっても色々あるからな
デビットウェストとノビツキーでウェストが上だと思う人間いないだろうし
なんとなく思いついただけで別にこの2人に意味はないので悪しからず

14 : 2019/07/21(日) 00:12:14.60

ナッシュ
アイザイア
キッド
クリポ

この辺の序列は微妙だな

15 : 2019/07/21(日) 00:14:37.17

アイザイアはスタッツと受賞歴が見劣りする
優勝は運もあるしな
FMVPならイグダラでも獲ってる

19 : 2019/07/21(日) 00:28:08.07

スタッツや指標から見るとアイザイアはクリポより相当格下になる

あとは「思い出補正」の部分

26 : 2019/07/21(日) 00:46:21.67

>>19
スタッツからみて相当格下、ってどの数字のこと？
平均得点もアシストも同じような数字だが。

31 : 2019/07/21(日) 00:56:46.02

>>19
確かにクリポのスタッツは強い

Win Shares
171 (19位) クリポ
155 (24位) マジック
102 (80位) カリー
80 (151位) アイザイア

20 : 2019/07/21(日) 00:35:41.60

当時のリーグではアイザイアはマジックさえいなければ史上最高のPGと呼ばれてたし
もう4インチ大きかったらジョーダンよりも上とも言われてた

28 : 2019/07/21(日) 00:48:04.35

クリポは優勝どころかファイナルにすら出てないけど
アイザイアは二連覇してFMVPも持ってる

子供でもどっちが凄いかくらい分かるよね

32 : 2019/07/21(日) 01:02:37.25

アイザイアはMVP投票では若い頃に5位が一度あるだけで連覇した頃はほぼ票が入ってない
そのへん考えると当時の評価もそんな大したもんじゃなかったんじゃないかと思える

56 : 2019/07/21(日) 01:25:06.87

>>32
バードマジックジョーダンと時代が被った不運

67 : 2019/07/21(日) 05:39:30.42

>>32
思えるって想像でそれ言っちゃうの？
全然間違ってるけど
当時の評価メチャクチャ高いっつーの

34 : 2019/07/21(日) 01:07:17.50

上手さならクリポが一番でいいんだろうけどプレースタイルがな

37 : 2019/07/21(日) 01:09:40.75

Win Shareだとクリポの評価は相当高くなる

瞬間風速ならカリー、PERもレブロン級

44 : 2019/07/21(日) 01:17:52.23

一応アイザイアはバードジョーダンマジックを倒して優勝してるね

49 : 2019/07/21(日) 01:19:07.16

ある意味でクリポよりビラップスのほうが上

72 : 2019/07/21(日) 08:13:52.32

>>49
だろ！ビラップスはかなりスゴイと思うんだがPG論争ではよく忘れられる

78 : 2019/07/21(日) 08:49:01.39

>>72
忘れられてるわけではないよ
単にそんな上位に入らないだけ

91 : 2019/07/21(日) 09:58:31.83

>>78
えービラップスはスゴイじゃん！クリポなんかよりずっと

93 : 2019/07/21(日) 10:12:02.65

>>91
ビラップス見てる世代がこの話し方はネットだとしてもちょっと
選手の比較なんて正解ないんだろうけど一般的にはCP3のほうが上なんじゃ
優勝とFMVPで上って決めるには他の部分で差があるように思うんだけど

50 : 2019/07/21(日) 01:19:09.55

NBAの本番はPOと昔から云われる
エース且つゲームメイカーそしてリーダーシップ
アイザイアが群を抜いている
CP3はアベレージで見ると間違いなく名選手、優勝のためにはビラップスのような素養がほしい

54 : 2019/07/21(日) 01:23:34.97

>>50
ビラップス
グリフィン
デアンドレ

これ勝てると思うか？

57 : 2019/07/21(日) 01:29:46.91

>>54
え、そこそこ良くね？
グリフィンがDをしっかりするとSGに使える選手が必要だけど

58 : 2019/07/21(日) 01:29:47.77

>>54
え、そこそこ良くね？
グリフィンがDをしっかりするとSGに使える選手が必要だけど

59 : 2019/07/21(日) 01:39:31.08

>>54
JJも入れてやってくれ
実際そのメンツで期待外れだったことでCP3は評価を下げた
ビラップスはあのメンツではLALには勝てないと云われた

60 : 2019/07/21(日) 01:48:50.00

あの当時のLACはCP3とビラップスをSGにして同時起用してたからな・・・
CP3の負担軽減と控えPGの安定の為にビラップスを獲得したと思ったんだけど

95 : 2019/07/21(日) 10:24:31.11

ビラップスは数字で見たら得点やアシストが特別多いてわけじゃないけど
チームディフェンスの向上とリーダーシップはトップレベルの選手だったよ
CP3はいい選手なんだけど意外と短気なんだよな・・・POではそれが空回りしてる気がする

96 : 2019/07/21(日) 10:32:24.09

スタッツで語るならSMVP２回のナッシュが凄いとなるけど結局優勝は出来なかったし、トップPG論争でも出て来ない。
何を重視するかで評価なんて変わるかんな。
ビラップスは当時のDETで優勝したってのも評価が高くなってる要因よ。

114 : 2019/07/21(日) 11:28:45.70

>>96
あと、DENにトレードされて
西2位&WCFに進出した事もビラ上げの要因じゃない？
09.10のどちらもAS選ばれてるし。

98 : 2019/07/21(日) 10:38:53.15

ビラップスのスゴさはおいといて、なんでクリポがそんなに持ち上げられるかが疑問だわ

102 : 2019/07/21(日) 10:50:41.52

>>98
持ち上げるっていうか客観的な受賞歴とかスタッツ見ればそりゃ評価されるとは思うわ
レギュラーシーズンは無意味とか優勝しなきゃ全部無価値とかそういう価値観なら評価しなくなるだろうけど一応プレーオフでも活躍はしてるし
個人的に実はあんま好きではないんだけど

100 : 2019/07/21(日) 10:40:57.27

ラシードが引退後にビラップスのリーダーシップは偉大だって言及してたからな

101 : 2019/07/21(日) 10:47:58.27

クリポとビラップスの比較って
結局ジョージョンソンとイグダラを比べてるようなもんなんだよな

103 : 2019/07/21(日) 10:52:26.50

リーダーシップとか数字に表せない活躍は実際めちゃくちゃ重要なのは理解できるけど、
ぶっちゃけ選手の格を決める議論では一切考慮すべきではないわ。
数字に表れない活躍が凄いから優勝してるのかもしれないけど、何もその特別さを証明できないわけだし。
議論とか言うなら目に見える証拠だけを根拠にすべきでしょ。
SMVPとFMVPは確かに審査員の主観なんだけど、公の人物が多数決で決めるわけだからそりゃ証拠にはなるよね。

107 : 2019/07/21(日) 11:05:16.64

数字に表せるところで決まるなら西ブル最強なんだが名前が出てこないという

109 : 2019/07/21(日) 11:08:06.16

>>107
いや、優勝回数やチームの勝率だって数字だろ。

110 : 2019/07/21(日) 11:08:39.93

>>107
確率も数字だという悲しい事実

128 : 2019/07/21(日) 11:57:19.71

まあクリポよりビラップスの方が上とはなかなか言いづらいわね
個人的にはビラップスの方が好きだし、そういう人は結構多いと思うけど

129 : 2019/07/21(日) 11:59:05.73

CP3の悪いところは居て欲しいときに怪我して出場できないことじゃないかな？

132 : 2019/07/21(日) 12:32:46.66

>>129
衰えたとか言われてるが、未だにパフォーマンスは高い
でも欠場数が多過ぎるから契約的には割高過ぎて年齢的にも引き取り手が限定されてる

131 : 2019/07/21(日) 12:08:28.13

オールNBA1stもオールディフェンシブ1stを複数回受賞したCP3
1stは一回も受賞してないけど優勝してFMVPを獲ったビラップス

結局NBAチャンピオンになることがどんだけ重要かって話やね
個人的にはビラップスの方が好きだけど

133 : 2019/07/21(日) 12:34:57.77

ビラはハミとワンセットのイメージ

137 : 2019/07/21(日) 12:51:03.69

ビラップスは万年PO 1st RボーイのメロをエースでCFまで行ったことが凄いよな
あのシーズンのメロも神がかってたけど

141 : 2019/07/21(日) 13:13:18.87

流石にクリポのが上だわ
選手としてスタッツが違いすぎる
PO微妙なのはそうだが、逆に言えばそこしかクリポ負けてるとこないしそこだけでビラップスが上はシーズン軽視も甚だしいね

146 : 2019/07/21(日) 13:26:11.94

>>141
ビラップスは良かった時の印象のみが先行してる完全な過大評価
ピーク時に関しては良かったね、ってぐらいに留めておけば荒れないのに

147 : 2019/07/21(日) 13:28:03.87

クリポは歴代PGで悪くてもTOP8には入る
ビラは贔屓目に見ても15位くらいだろ

149 : 2019/07/21(日) 13:31:14.37

ずっと良くて一瞬ヘタれた選手と
ずっと微妙で一瞬輝いた選手だと
人は何故か後者を高く評価するんだよね
劇場版版ジャイアンみたいなもん

155 : 2019/07/21(日) 13:56:55.56

クリッパからクリポ見てるけど他の選手信用せず暴走して負けて挙げ句のはてに怪我で消えてるイメージがある。

162 : 2019/07/21(日) 14:25:57.44

ビラが終盤強いとか幻想だろ

167 : 2019/07/21(日) 14:33:02.73

>>162
これは幻想だな。
ビラは持ち過ぎず、ディフェンスが上手いことが長所だろ。

163 : 2019/07/21(日) 14:27:10.98

クリポの唯一の弱点はサイズの無さ
それがPOで不利になるから優勝するにはデカイPGの方がいいというのは一理ある
それだけだが

164 : 2019/07/21(日) 14:29:21.04

まぁ、クリポに西ゴリのサイズがあったら無敵だな。

名前:名無し : 投稿日：2019/08/10(土) 12:34:52 ID：A5NTc2ODc

なんでこういう時トニパカの名前いっさい出ないんだ
優勝４回してFMVPも取ったのに
SASだから〜
ダンカンジノビリいたから〜
とかなら他の選手だってそういう要素あるでしょう
名前:名無し : 投稿日：2019/08/10(土) 13:23:05 ID：MxNTU2MjA

優勝してないPGの中で最強を決めるならストックトンを推したい
名前:名無し : 投稿日：2019/08/10(土) 13:26:12 ID：MxNTU2Mzk

ストックトンを押す人はなぜ？
アシストが多いから？
名前:名無し : 投稿日：2019/08/10(土) 13:26:48 ID：MxNTU2NTA

ビラップスのts%、今見るとめっちゃ高くてびっくりする
名前:名無し : 投稿日：2019/08/10(土) 13:27:42 ID：AyODIyMTQ

フィッシャーも最強PG候補だなｗ
名前:名無し : 投稿日：2019/08/10(土) 13:32:45 ID：MxNTU2Mzk

優勝回数はその選手が同程度の格のときに重要になってくる要素であってそうでなければそれだけで優劣がつくようなことは無いと思う。てかそんなこと誰でもわかってるよね？レブロンとピペンではピペンのが優勝してるな誰もピペンを上とは言わない。逆にレブロンとMJでは優勝回数を理由にMJを上という人が多い。
名前:名無し : 投稿日：2019/08/10(土) 13:35:10 ID：MxNTU2MjA

選手としての能力ならCP3が勝る
選手としての格が上なのはビラップス

スレで優勝回数でノビツキーとウェストが比較されてるけども
チームでの役割が全然違う、
優勝時ノビツキーはチームを引っ張るエースであって
ウェストはチームを支える有能ロールプレイヤーだからね
ウェストは比較するならマリオンとじゃないか？

やっぱりチームを優勝まで導けるかどうかが選手としての格を決めると思う。
名前:名無し : 投稿日：2019/08/10(土) 13:38:49 ID：MxNTU2Mzk

6.7
それな
優勝で言えばマコーなんて3ピート達成してるし
名前:名無し : 投稿日：2019/08/10(土) 13:42:16 ID：c4NjYxODE

おいおい、ナッシュなめんなよ
シュート効率で言えば、歴代最高だぞ
カリーよりも上やぞ
合わせて、リーダーシップとアシスト能力
ディフェンスはガチでアレだけど
名前:名無し : 投稿日：2019/08/10(土) 13:45:13 ID：MxNTU2Mzk

ただエースで優勝してもKDの優勝がそこまで評価高く感じない。KDの評価って優勝したことで上がったようには感じない。俺の中では優勝する前から歴代SFでレブロン、バードに続くくらいの評価だったけどFMVPとってその2人に近づいたかというとその差は多少縮まったけど他の選手の優勝ほど評価に直結するイメージがない。
名前:名無し : 投稿日：2019/08/10(土) 13:52:08 ID：c4MTg4NDg

同格の選手の中でも比較できる選手は限られると思う
選手としてはPFでダンカンの次を争うマローンとKGで比較して優勝してるKGが上と言われても疑問を持つ人は多いと思う

なにより一概に優勝まで導くといってもコービーみたいに一つのチームで優勝まで導いた選手、レブロンみたいに他チームで優勝して故郷に戻って優勝に導く選手、レナードみたいにスターになる前に優勝を経験してスーパースターとなって移籍して移籍先を優勝に導く選手、KDみたいに優勝できるチームに移籍して優勝に導く選手
それぞれ同じ優勝だけど印象は大きく変わると思う

ど田舎のスモールマーケットに忠誠を誓って大物FAなんか全くこないチームに在籍して優勝できなかった選手と、大都会のビッグマーケットに移籍してスーパースター達と組んで優勝した選手の価値がリングだけで決まっちゃうのは違和感がある
名前:名無し : 投稿日：2019/08/10(土) 13:56:59 ID：MxNTU2MjA

ストックトンは通算アシスト数、通算スティール数、シーズン平均最多アシスト数、リーグ最多アシスト数連続年数、プレイオフ1試合最多アシスト数などの記録も優秀だが
PGとしてチームをコントロールする能力がずば抜けてる
アシストだけでなくフィールドゴール成功率の高さ
オールディフェンシブチームに何度も選出されるほど守備能力も高く
3ptコンテストで複数優勝する等、外角シュートも得意。
さらに怪我にも強く欠場も少ない。
終始冷静でワンプレーの正確性からミスも少なくチームをファイナルへと導くリーダーシップも強力。

カール・マローンの恩恵もあるが、これ程PGとして必要な能力を全て高水準で持ち合わせている選手はほとんどいないだろう。

一番の不幸はジョーダンと同期だったこと。
因みにプレイスタイルは自体は地味だから僕はアイバーソンの方が好き。
名前:名無し : 投稿日：2019/08/10(土) 13:57:47 ID：c4MTg4NDg

ナッシュはサンズ時代はマジで理想のPGみたいだったけどレイカーズ行ってからはおじいちゃんみたいに無理できない身体になっちゃった印象が強すぎるのかもね
11-12で引退してたら少し違ったかも
名前:名無し : 投稿日：2019/08/10(土) 14:05:12 ID：MxNTU2MjA

ポイントガードとしの能力なら
マジック
アイザイア
ストックトン
って順番だったな昔は

NBAアシスト王の名前をジョン・ストックトン賞にしようって議論もされてたぐらいだった
名前:名無し : 投稿日：2019/08/10(土) 15:11:40 ID：A3ODIwMTI

違う時代の選手を比べることほど難しいことないなって最近すごい感じる
数字とか統計学で言ったら一見正しいように見えるけど実際に戦ったら相性の良し悪しがあるしね
名前:名無し : 投稿日：2019/08/10(土) 15:32:00 ID：I3NzIxNTM

バスケが上手いのはcp3、強いのはトーマス

こういう微妙な言い回しで表現するしかないと思う
名前:名無し : 投稿日：2019/08/10(土) 15:37:19 ID：c4Nzg1NTM

こういうときクリポを頑なに認めたくない奴って今のクリポのMAX契約事情も入ってるのかな
てかクリポってクリマックスしなかったら絶対もっと評価されてる気がする
名前:名無し : 投稿日：2019/08/10(土) 15:43:16 ID：AxODIxMjI

ちょっと名前出てたけどキッドは過大評価
一流なのは間違いないけどみんな印象に引っ張られてると思う
キッドの名前は出すのにペイトンの名前が出てこないのはいつも違和感ある
PG論争のときとりあえずキッドは出しておこうみたいな暗黙の了解でもあるんか？
名前:名無し : 投稿日：2019/08/10(土) 16:43:00 ID：MxNTU2MjA

ペイトンはPGを越えてリーグ最高のプレイヤーとして評価されてたからね。
歴代最高のPGとしてペイトンは間違いなく5本の指には入ると思う。
名前:名無し : 投稿日：2019/08/10(土) 17:06:08 ID：I2NTU0NDQ

なぜ、毎回優勝の有無で受賞歴やスタッツがかけ離れてるスーパースターとスター、スターとロールプレイヤーを比べるのか理解に苦しむ
前もハワードとマギーで比べてた奴いたな
ハワードが上に決まってるやん
ウェストとノビなら、もちろんノビが上
当たり前
名前:名無し : 投稿日：2019/08/10(土) 17:19:53 ID：MwMDE2ODY

ビラップスとナッシュってどっちが評価されてるんだろう？
名前:名無し : 投稿日：2019/08/10(土) 17:26:01 ID：A2MjIwNTc

チーム内で求められる役割にもよる。
ゲームコントロール、リーダーシップ、アシスト、ディフェンスは凄いけどスコアリングで見るとキッドやビラップスが他のレジェンドに比べて落ちるのは事実。逆にエースがしっかりいるのなら彼らは素晴らしいPGになる。

CP3は相応の戦力のチームにいてもファイナルにすら出たことがないのはやっぱり評価を下げる一因にならざるを得ないと思う。結構けがに泣かされてる部分もあるし。
名前:名無し : 投稿日：2019/08/10(土) 17:48:58 ID：I2MzkwMDU

カリーは時代を変えた
クリポもPGの在り方を随分変えた
名前:名無し : 投稿日：2019/08/10(土) 17:54:18 ID：I3NzIxNTM

一時はデロン＞CP3だった。
名前:名無し : 投稿日：2019/08/10(土) 18:02:13 ID：AyODIxMjI

23
カリーが時代を変えたと言うのはいつも違和感を感じる。スモールラインナップならMIAがやってたしラン&ガンもナッシュがやってた。カリーは時代を変えたと言うよりもその変化した時代の中で重要視される3Pが極限にうまい、つまり断トツでフィットした選手だと俺はおもってる。
名前:名無し : 投稿日：2019/08/10(土) 18:13:29 ID：I4NTU1Nzg

キッドが過大評価って本気で言ってる⁇

2年連続でファイナル行った時のネッツのリーディングスコアラーってケニオンマーティンとかキトルズじゃなかった⁇

今以上にに西高東低だった印象だけど、
歴代のPGで考えてもあの頃のネッツを2年連続でファイナルに導けるPGなんてだいぶ限られてると思うな。
名前:名無し : 投稿日：2019/08/10(土) 18:31:50 ID：I5NzE1MDE

みんな違って、みんないい。
名前:名無し : 投稿日：2019/08/10(土) 18:54:00 ID：MxNTQ5MTU

スポーツで世界新記録が更新されるように、バスケも技術レベルが上がっているから、30年前の選手と現役の選手を比べるのはホントにナンセンス。
でも盛り上がるんだよね。
名前:名無し : 投稿日：2019/08/10(土) 21:23:29 ID：E4MzQzMjg

優勝回数だけを指して優劣をつけるのはナンセンスなのは同意だけど、その時代時代の顔である選手（マジック、ジョーダン、コービー、レブロンetc）を比較する場合は簡単で確かな指標ではある
あえて偏った言い方をしてしまうがMJは6回優勝、レブロンは移籍した上で3回優勝してるが2011年の大失態でマイナスのイメージは否めないしな
上でレブロンとMJでは優勝回数を〜ってコメントあるが、エースであり時代を代表する選手なら「優勝に導いた」ってのはスタッツでは表せないでかい要素になると思う
ストックトンは偉大なPGでアシストの記録を持ってるが、史上最高のPGでマジックを挙げる人が多いのと一緒
話が逸れてしまったが、クリポとアイザイアみたいに似通ってるであろう選手を比べる時は優勝の有無も含めるべきだと思うんだよな。別にアイザイアはおこぼれだったり古事記してリングを手に入れたわけじゃないし
もちろん時代背景が違うわけだし異論は歓迎
名前:名無し : 投稿日：2019/08/10(土) 21:42:40 ID：k0NzQ1NTM

ビラップスは確かに優れた選手だったけど
ナッシュやキッドには勝てない選手ではあったの事実だろ。
ナッシュはDF、キッドはTOの多さとか欠点もあるけど当時見てればビラップスよりも格上。
名前:名無し : 投稿日：2019/08/10(土) 22:50:16 ID：k5Nzg5NTc

リーダーとしてチームを優勝へと導いたマジック、アイザイア、ビラップス
ベテランとしてチームの優勝に貢献したペイトン、キッド
優勝こそできなかったが最高峰の選手であるストックトン、ナッシュ
彼らは全員それぞれの時代を象徴する偉大なPGだ
名前:名無し : 投稿日：2019/08/10(土) 23:33:09 ID：k5Nzg5NTc

能力ならキッドやナッシュの方が上かもしれないが、
選手としての格ならチームを優勝へ導いたビラップスの方が上だ

ビラップス率いるピストンズはカンファレンスファイナルでキッド率いるネッツにスウィープされた翌年
再び対戦したピストンズ対ネッツは第７戦までもつれたがキッドが8本のフィールドゴールを全て外すなど大黒柱の不調によりネッツはピストンズに大敗した。
その後ペイサーズを破りファイナルに進んだピストンズはコービー、シャック、ペイトン、マローンを擁するレイカーズを4勝1敗で破り優勝を果たし、ビラップスはファイナルMVPを獲得した。
キッドはその後キャリアをスタートさせたダラスで優勝に貢献。
ナッシュは2度のMVPを獲得するもファイナルの舞台に立つことは無かった。

これが全てだ
名前:名無し : 投稿日：2019/08/11(日) 02:35:48 ID：E3ODAzNDY

31
人によって感じ方違うなこれは
どんなプレースタイルのPGが好きかで人によって偉大さの感じ方が変わってくるね
にしてもみんな素晴らしいな笑
名前:名無し : 投稿日：2019/08/11(日) 02:40:46 ID：E3ODAzNDY

25
間違いない、間違いないがカリーが筆頭になって3Pの時代が来たと思う
たしかにスモールラインナップとかラン&ガンとかも前にもあったけど、それはHCとチーム全体の戦略でそこに選手がマッチしたって感じな気がする
流れの中で時代がカリーにマッチして周りチームの考え方もそれに倣っていったからやっぱり時代を変えたっていう表現で合ってると俺は思う
名前:名無し : 投稿日：2019/08/11(日) 03:25:28 ID：Q4ODA2ODY

パーカー
シュート7、カットイン9、パス8、ディフェンス9、メンタル10、総合43

ビラップス
シュート9、カットイン7、パス8、ディフェンス9、メンタル10、総合43

ナッシュ
シュート10、カットイン8、パス10、ディフェンス4、メンタル10、総合44

ポール
シュート8、カットイン10、パス10、ディフェンス8、メンタル10、総合46

トーマス
シュート7、カットイン10、パス10、ディフェンス9、メンタル10、総合46

某サイトから引っ張ってきた。優勝回数は関係なくあくまで個の力を数値化しただけらしい。トーマスはトーマスが現役時代のNBAでの数値だぞ。
名前:名無し : 投稿日：2019/08/11(日) 08:42:50 ID：Q5MDAwNjY

25 34
そもそもどの段階でロングツーが効率悪いかを全チームが知ったのかによるよね。カリーがブレイクした後3Pの効率が見直されたのか、それともそれよりも前かによる。遅かれ早かれロングツーの効率の悪さはバレてただろうしこう言う時代ってのは必然的に来ただろうけどね。
名前:名無し : 投稿日：2019/08/11(日) 09:15:20 ID：YyMjQ4MTQ

35
ナッシュの総合値が間違ってるし
クリポよりパーカーの方がディフェンス数値が上の時点で信用できんやろ
名前:名無し : 投稿日：2019/08/11(日) 09:16:57 ID：MzNjI1MDQ

時代によって求められるものが違うからな
シュートのうまさはぶっちぎりでナッシュ、カリー　これは揺るぎない
ドライブからのシュートのはトーマスとパーカーあたり　あとアービング
ディフェンスのタフさペイトン
ザコチームをプレーオフに連れていくならキッド、ウエストブルック
鉄人っぷりならストックトン

統計大好きアメリカ人がデータでNo1PG決める時、頻繫に1位なるのがクリスポール
実はこれにはからくりがあって、ボール保持率に対してTOが少ない
ようするにクリスポールは、ボール持ちすぎるエゴが真の弱点
クリスポールに足りないのはサイズとリングだけなんだな…
名前:名無し : 投稿日：2019/08/11(日) 11:28:12 ID：U2NzA2ODk

クリポはリングどころかファイナルにすら出てないし、カンファレンスファイナルに行ったのも髭のおかげ

肝心なときに毎回怪我をしていない

数字は立派なんだけどね
名前:名無し : 投稿日：2019/08/11(日) 13:15:32 ID：MzNjI1MDQ

クリスポールはチビ（183）の限界点の選手っていう気がする。
理論上は素晴らしい数字だけど
身体弱いストックトンぐらいの評価に落ち着きそう。
名前:名無し : 投稿日：2019/08/11(日) 15:55:50 ID：YyMjQ4MTQ

能力で見ると歴代の3本指に入る
ただ怪我に泣かされプレイオフの実績がない
まあ、LACはCP3いなけりゃプレイオフにも出れないんだけど
名前:名無し : 投稿日：2019/08/11(日) 18:35:38 ID：c3Njc4ODY

ガードのプレーは何でもできるが故に良くも悪くも任せちゃうのがね。ラウリーみたいにヒヤヒヤさせるぐらいの方がいいのかもしれん。
ビラップス、パーカー、カリー、みんな優勝した頃はスタメンのバランスが良くてボールが回る感じだった。
名前:名無し : 投稿日：2019/08/11(日) 19:46:51 ID：E3OTQ0NzU

クリポは、なぜか裸足の方で身長登録してるけど他と同じくシューズ有ならコンバインの身体測定で6フィート1インチ≒185センチはある

on 日本バスケ協会、これは痛恨のミスか？65 ホーバス代えた後のビジョンも見えてないだろじゃあ代わりに誰連れてくる？名前上げてみろよ国内HCでもいいぞ
on 日本バスケ協会、これは痛恨のミスか？みんなホーバス続投なら日本が強くなって予選突破前提に話してるけど、モンゴル戦みてんのか？
on 日本バスケ協会、これは痛恨のミスか？61 ホーバス否定が八村ファンとする感じが思考停止感強い。ホーバス続投してどう強くなっていくかのビジョン見えないけど。結局結果だせてんのは予選からホーキンソンワタナベ吉井のフロントが走れて高さがあって器用だったからでしょ。八村もそうだし。
on 日本バスケ協会、これは痛恨のミスか？もしジェイコブスが4年後にNBAに到達してたとして、同じ問題起こらなければ良いけどな‥
on 日本バスケ協会、これは痛恨のミスか？57 だから主観を入れるなって統計見たらそうじゃない可能性の方がはるかに高いんだぜレブロンや他スター選手のように身体メンテへ費用投じてる訳でもないし一般的なNBA選手寿命(NBAの平均キャリアは約4.8年)を大幅に超える筈も無いそれに五輪本選に出場する可能性がそれほど低いならもっと八村必要ないよねだって彼は予選に出ないんだから言ってる事が矛盾しまくりなんだよあなた
on 日本バスケ協会、これは痛恨のミスか？56 言い方悪いけど28年ってもまだ老け込むというほどの年齢でもないし、ナビでもつい最近までNBA選手だったんだから全盛期過ぎてるにしてもNBAにいる可能性は十分にあるし他の日本人プレイヤーよりぶっちぎりで上だと思う。むしろその時はナビが使えるかどうかもわからんしそっちの方が心配だな。 WCからして鷹ちゃんやナビに頼り切った戦い方してたし。

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