【NBA】FMVP獲っててもSMVP持ってなきゃ選手としての格は落ちるの？

NBA・米国バスケ

2020.10.09

128 : 2020/09/11(金) 17:49:16.03

カワイはSMVP無いのがな。
結局中心でチーム作って数年活躍したやつじゃなきゃ歴代トップ10は無理

131 : 2020/09/11(金) 17:50:43.66

SMVPってカリーでもとれるやつだっけ？

132 : 2020/09/11(金) 17:52:12.46

>>131
FMVPってイグダラパーカービラップスピアースでも取れるやつだっけ？

引用 :https://5ch.net/

135 : 2020/09/11(金) 17:54:21.04

SMVPもFMVPも片方だけならどっちもフェイク混じってるから
本物になりたきゃ両方とれ

138 : 2020/09/11(金) 17:55:32.73

>>135
じゃあKDは本物だな

142 : 2020/09/11(金) 17:57:23.81

>>138　そのクラス本物じゃないならNBAに本物一人もいないだろ

139 : 2020/09/11(金) 17:55:34.80

向こうのランク見てるとFMVPこそ価値低めだよね
リングのおまけ位の扱い

143 : 2020/09/11(金) 17:58:06.85

FMVPは結局、スーパーエース居ないチームとかだとASレベルに無い奴すら貰える可能性あるし、優勝は結局チーム力だから個人の価値測る上ではあんまり優先度高くない。
SMVPもあるならまた話は別だが

178 : 2020/09/11(金) 18:16:23.70

SMVP+FMVP>>>>SMVP>>>>>>>FMVPって感じだな
SMVPとFMVP両方持ってるやつはレジェンドだけどSMVPだけだとかなり格落ち

181 : 2020/09/11(金) 18:17:56.48

まぁでも西ブルよりFMVPだけしか持ってないレナードの方が凄い選手だから特例はいる

187 : 2020/09/11(金) 18:21:16.54

>>181
レナードはFMVP一個じゃないし、DPOY取りながら地味にチーム68勝させてるからな

194 : 2020/09/11(金) 18:25:09.85

確かにADがリングとFMVPとれたらレナードと互角ぐらいの評価はされるだろうね
ADのオールNBAはこれから先もどんどん増えてくの確定みたいなもんだし

211 : 2020/09/11(金) 18:34:00.41

>>194
その評価もまだ早いかと
ADはまだスーパースターとしてチームのナンバーワンとして矢面にたってない
レブロンが居なくなった時に何が出来るかでADの真価が問われるかと

339 : 2020/09/11(金) 20:14:25.88

FMVP >SMVPだぞ
理由は簡単、RS全勝しようがPOで初戦スイープされたら
誰も評価してくれない
何かレブキチってカワイ落としたくて仕方ないんだな

341 : 2020/09/11(金) 20:16:25.29

SMVPは文字通りRSのMVPなのに、なぜFMVPより価値があると思ってしまうのか

349 : 2020/09/11(金) 20:24:16.98

>>341
ジョーダン全盛期の87-88シーズンで優勝してないから
以上

347 : 2020/09/11(金) 20:22:40.00

でもFMVPはベンチのイグオでも取れる賞だよね

407 : 2020/09/11(金) 21:29:06.82

>>347
イグオ”でも”と言ってるところに既にRSフィルターかかってないか？
FMVP取った時点で偉いんや

351 : 2020/09/11(金) 20:25:46.35

FMVPではなくプレーオフMVPにすればいい
選ばれるのはあくまで優勝チームは変えずに

そうすれば2014はダンカンだし、2015はカリー

355 : 2020/09/11(金) 20:31:22.40

SMVPは

貴方もNBAのスター選手の仲間入りですよ賞
貴方が現在のNBANo.1プレーヤーですよ賞
貴方凄いスタッツ残しましたね賞

この3つを兼ねてる。

357 : 2020/09/11(金) 20:32:44.15

SMVPの価値は西ブルがどん底まで落とした感がある

363 : 2020/09/11(金) 20:37:03.33

>>357
いやヤニスだろｗ

364 : 2020/09/11(金) 20:37:24.00

SMVPはナッシェ程度でも取れるからな

378 : 2020/09/11(金) 20:55:59.33

>>364
2年連続はやり過ぎだったよな
SMVPの価値が落ちた原因の1つ

371 : 2020/09/11(金) 20:45:10.36

カワイがSASでFMVP取った時ってドートくらいの存在感だったの？

383 : 2020/09/11(金) 20:59:26.82

>>371
レブロンが悪役で最強で、それを完全に封じた、みたいな感じだった気がする
イグダラもそうだが
ビル・ラッセルもチェンバレンという最強の敵、怪物を抑え込んだみたいな伝説になってるが
そういうのに近いのか

403 : 2020/09/11(金) 21:27:08.48

>>383
2014のレブロンのファイナルのスタッツはやばいんだけどな

583 : 2020/09/12(土) 01:05:59.83

>>371
29歳のレブロンは化け物すぎて抑えられてはなかった
FG 57.1% 3P 51.9% 28.2PPG
22歳のレナードも得点こそ伸びてないけど高確率
FG 61.2% 3P 57.9% 17.8PPG 1.6STL 1.2BLK

372 : 2020/09/11(金) 20:46:59.05

2014~2018のFMVPなんて2016以外の受賞は
レブロン相手によく頑張りましたね賞にすぎないからたいした価値はないよ

373 : 2020/09/11(金) 20:49:31.24

2016は明らかにアービングがFMVPだったのに、なんとなくレブロンになったけどな。

374 : 2020/09/11(金) 20:50:52.30

2017と2018はボッコボコすぎて、レブロン相手に頑張りましたっていう賞では全くないな。

誰が1番レブロンをボコれるで賞だった。

406 : 2020/09/11(金) 21:28:00.91

2014と2015のFMVPは実質レブロンだからな

412 : 2020/09/11(金) 21:32:52.04

負けたのにガチでFMVP選ばれそうになったからな2015は
エースのカリーがパッとしなかったのもあって

985 : 2020/09/13(日) 20:40:21.21

結局最初からPO MVPを作らなかったのが問題。
FMVPは流石に選考試合数少なすぎて、グッドプレイヤークラスの奴が入り過ぎてる。

991 : 2020/09/13(日) 20:45:16.89

>>985
入りすぎてるってイグダラくらいだろ
あとはチームのエースか絶対的支柱だし

987 : 2020/09/13(日) 20:42:15.60

それで言ったらSMVPもだろ
無理に毎年一人選ぶ必要はない

989 : 2020/09/13(日) 20:44:01.69

SMVPをカンファレンスファイナルまでの成績で選ぶようにしたらいい

990 : 2020/09/13(日) 20:45:08.67

SMVPも勝ち星多いとこから選ばれてるんだから
仮にプレーオフMVPになったところで、ファイナル進出チームから選ばれるのは当たり前

名前:名無し : 投稿日：2020/10/09(金) 21:32:03 ID：M1MDIwNjk

Smvpのが価値は単体でははるかに上って散々いわれてんじゃん。Fmvpは複数取るかSmvpを持って初めて価値を帯びる賞なんだから。

少なくともレギュラーシーズンなめくさるのがクリッパーズの失敗の経験則で減るだろうからうれしい。ヤニスも30分しかでないってのが結局プレーオフでも同じことして失敗してんだからみんながもっとシーズンで試行錯誤を真剣にやってくれそうだし。ヤニスはブローアウトは分かるけど接戦でも30分ぐらいしか出ないのが良くわからない。コーチに下げさせられてもいやな感じはださないからますます理由が不明なんだよね、ある種のシックスマンみたいな使い方してる。
名前:名無し : 投稿日：2020/10/09(金) 21:54:26 ID：c5MzY3MDA

2016はカイリーがFMVPとかカワイ下げはレブロンオタクとか謎すぎる。
カワイを下げる必要も意味も無いしな。
そもそも賞1つでその選手を語るのが難しいのがわかった上でSMVPは殿堂入り選手しかとれないけどFMVPはそうとは限らないから賞の価値は置いておいてSMVPとってる選手のが格の高い選手が多いってのは事実だろ。
名前:名無し : 投稿日：2020/10/09(金) 22:13:17 ID：c0OTQ2MjE

2014は実質なんてなくカワイ。確か投票結果も普通に圧勝でイグダラとはわけが違う
SMVPとFMVPでは価値はSMVPが上。そもそもMVPとだけいえば通常SMVPのことを指すし。両方とるのが上というのも同意。
名前:名無し : 投稿日：2020/10/09(金) 22:14:24 ID：U0NDU4Mjc

たとえば誰かが、「シーズン」MVPとも「ファイナル」MVPとも言わず、単に「MVP」とだけ言ったとしたら、それは必ずシーズンのほうを指す
「NBAのMVP」といえば、シーズンMVPのことなのだ

しかもこれ、「シーズンMVP」という正式名称を略してMVPと呼んでるわけじゃなくて、逆なんだね。「MVP」のほうが正式名称なんよ
「シーズンMVP」こそ非公式の俗語にすぎない
（ファイナルMVPやオールスターMVPと区別しやすくするためのね）

だから、リーグの公式見解としては「シーズンMVPこそが真のMVP」なのだと見て間違いない
名前:名無し : 投稿日：2020/10/09(金) 22:16:00 ID：A4ODgzODM

SMVP+FMVP>>>>SMVP+その年優>>>>SMVP>>>>>>>FMVP
って感じじゃないかな？
名前:名無し : 投稿日：2020/10/09(金) 22:21:21 ID：c5MzY3MDA

そもそもFMVPは数試合の中で1番活躍した選手だからエースじゃなくても取る可能性があるしな。継続的な活躍が大切となるSMVPのが取るのは難しいし偶然とるなんてことはありえない。そもそもヤニスや西ブルだって歴史的な活躍をシーズン通してしたわけだしバカにされることはあったとしても貶されるのはおかしい。そしてFMVPしか持ってないからと言ってカワイの価値が下がるわけでもない。
名前:名無し : 投稿日：2020/10/09(金) 22:21:59 ID：c5MzY2OTY

現代でどのチームにいてもSMVP取れる可能性あるのはレブロンとKDぐらい。FMVPはスーパースター以外も有り得る。
SAS2014の頃カワイがFMVP取れたのレブロンのマッチアップでそこそこ活躍したから。イグダラ選出と同じ法則。
スーパースターが取るべき場合がほとんどで、2016年全スタッツで1位だったレブロン以外がFMVPだったら選出方法変えられてたと思う。
名前:名無し : 投稿日：2020/10/09(金) 22:28:37 ID：c0OTQ2MjE

上でも言われてるけどFMVPも価値が低いわけでは全くもってないと思う。
ファイナルは基本として最もハイレベルな戦いが行われるわけで、そこで勝利を決定づける活躍をするというのは並の選手ではできない。
名前:名無し : 投稿日：2020/10/09(金) 22:32:33 ID：IyMDA2Njk

オールスター、シーズン、ファイナルのMVP獲得数の合計はやっぱりジョーダン？
名前:名無し : 投稿日：2020/10/09(金) 22:35:27 ID：c5MzY3MDA

FMVPの価値が低いだなんて誰も思っていないと思う。ただ例えばヤニスや髭やカリーはチャンスがあればFMVPは取れることもあるだろうがイグダラとかのFMVP選手はどう頑張ってもSMVPを取れることはないわけでそういう意味でSMVPのが取ること自体は難しいのかなって思う。
名前:名無し : 投稿日：2020/10/09(金) 22:42:13 ID：M4MTAzNzA

レナードもSMVP1個はゲットしたほうが良いんじゃないかと思うけどあんま執着してないのかな
名前:名無し : 投稿日：2020/10/09(金) 22:43:35 ID：c1MDEwMzY

歴代レジェンドになるなら
シーズンMVP+複数シーズンでMVP級+プレーオフで圧倒的存在感+おまけでファイナル

極端な例だとロバートオーリーはファイナル成績すごくて、リング7つもってるが
レギュラーシーズンで貢献して、殿堂入りレベルかって言われると違う

そもそも普段の練習、レギュラーシーズン、プレーオフの厳しい状況で結果残さないと
HCも、ファイナルの大舞台でスタメン起用しようとは思わん

シーズンMVPは
身内の信頼感、1年間試合に出続ける継続性、研究されても上回るタフネス、ファン熱
全てないととれない、一番価値ある賞
優勝は
フロントのチーム編成力やスカウティングなど、チームの総合力ないと無理だろう
名前:名無し : 投稿日：2020/10/09(金) 22:44:30 ID：Q5Nzk0MzI

価値が落ちたとかもマジで意味わからん
名前:名無し : 投稿日：2020/10/09(金) 22:52:11 ID：c0OTQ2MjE

選手が個人賞に拘ってないもおそらく違う。ブルさんはちょっと例外扱いしたとしてもレブロンも今年取れなくてムカついたと正直に認めてる。カリーも勝ち確になった後露骨にFMVP狙いにいった。選手は個人賞にも価値を感じてると思うしそれは悪いことだと全く思わない。
名前:名無し : 投稿日：2020/10/09(金) 23:05:22 ID：c5MzY2OTY

7試合で決まるFMVPは実力より巡り合わせで取れる事もあるけど、SMVPはスーパースターしか取れない。今年ヤニスはPOで期待外れだけど、レギュラーシーズンでは圧倒的でSMVP異論ない活躍だった。西ブルもKDいなくなったシーズンで、あれだけのスーパースターを失って西でPOに導いてて、平気トリプルダブルで選ばれても異論なかった。個人的には2017は髭のシーズンだったけど。結果SMVPを取れない限りカワイがNO1って言われる事ないし、ビジネス的にも人気出ない。でもSMVPを取ってるヤニス現役NO1と言われる事はあってもFMVPを取れない限りこれ以上歴史的評価は上がらないし、このままならカワイの方が偉大さで上って言われる
名前:名無し : 投稿日：2020/10/09(金) 23:07:50 ID：MzMDc4NDE

つまりストックトン、キッド、クリポより西ブルの方が格上ってことだな
名前:名無し : 投稿日：2020/10/09(金) 23:51:52 ID：kyNzM5NjY

その3人はSMVP級の活躍はしてただろう　後個人的には西ブルはその3人に匹敵する、あるいは上回ってるくらいの実績はあると思う
名前:名無し : 投稿日：2020/10/10(土) 00:08:04 ID：E5NzI1MzU

ちょっと話はズレるけどSMVPは1つ持ってたら2つも3つも歴代ランクの評価には影響しないと思ってる
例えばダンカンはSMVP2つでシャック、コービーは1つしかないけど誰もそこでは比較しない
カリーも2つでKDは1つだけどそれも同じ
1と0の差はとんでもなく大きいけど1と2の差はほとんどない
名前:名無し : 投稿日：2020/10/10(土) 00:25:22 ID：k0MjQyMjc

マイケルジョーダン引退して、NBA人気一気に落ちてもう見ない勢かなりいたので
リーグはそれを恐れてる
個人の実力的には、毎年MVPはマイケルジョーダン、レブロンになってしまうので
近年はリーグ側が意図的に2回目は取りにくくしてる

結果的に、レブロンは10年以上大ケガせずに試合出続けたが
仮にシーズン全休とかされたら、NBAもう見ない層はかなりいる
レギュラーシーズンが一番試合数多いし、チケットユニフォーム売れるんだから
なるべく保険として別の選手にフォーカスしてる
何かあっても、リーグ全体の人気を保とうとしてる
故障多い選手は、リーグから押しにくいしスーパースターにはなれない
名前:名無し : 投稿日：2020/10/10(土) 04:41:44 ID：E1MTQyOTM

MVPシーズンのラスの凄さみんな忘れたん？
平均トリプルダブルに加えて逆転ゲームウィナー何本決めたと思ってんの？
オラディポも今ほどパッとしてなかったしラスいなかったらドアマットだったよ
名前:名無し : 投稿日：2020/10/10(土) 07:39:41 ID：Y4MTY5MTU

実際にSMVPとったとらないは別として、SMVPとれるクラスの選手のFMVPは他の賞とは別格だと思っている

SMVPともファイナルで特別活躍したで賞のFMVPとも違う栄誉
名前:名無し : 投稿日：2020/10/10(土) 09:08:45 ID：M2ODM2NTU

21
西ブルがいるから、オラディポはパッとしなかったんだよ。あとサボニスも…。
名前:名無し : 投稿日：2020/10/10(土) 09:19:11 ID：gwODA4Njk

ORLで半分バスト扱いされてたオラディポ知らんのか
まあIND行ってからNBA見始めたのならしょうがないな
名前:名無し : 投稿日：2020/10/10(土) 11:20:19 ID：EwMjExMjg

23
ならオーランドで覚醒しろよ
何シーズンオーランド民の期待裏切ったと思ってんだ？

on 【NBA】LAL7連勝目前から悪夢のフランツ逆転スリー！クラッチFT成功率の低さが仇にADの酷使はハッチ戻ってもどうにもならんからな順番に怪我していく未来が待ってる
on 日本バスケ協会、これは痛恨のミスか？仕方なくないか。ホーバス的に戦術の確認とかケミストリーの構築とか細かいコミュニケーションとか、すり合わせに時間をかけないと海外には勝てないのは事実だし。それとも代表の練習で体力錬やってんの？八村は必要だよ。それはホーバスも理解している。でもNBA優先でいいというやさしさも見せている。正直、ホーバスの八村への発言は言語が不慣れなのと決起集会的な場での強気な発言をしないといけないというある種あるあるな状況に対する発言だと思うよ。あそこで「八村がいねーとかてねーっす、頼むから土下座でもするし、自分たちが通してきたバスケを一掃してでも絶対に来てほしいです。」なんて発言が出たらそれこそ代表監督として危ういよ。来るか来ないかわからない八村なしでも勝てるようなバスケを目指しますっていうスタンスは間違ってないと思うんだけどな。協会の八村出場詐欺は協会が悪い。八村が不信感抱くのも納得。
on 【NBA】LAL7連勝目前から悪夢のフランツ逆転スリー！クラッチFT成功率の低さが仇に久々に笑タイムを見られて俺は嬉しいよ
on 日本バスケ協会、これは痛恨のミスか？こんな協会側の怠慢で日本で最高レベルの選手が五輪に出れないとかあほらしすぎてやってらんねえよ。仮に五輪出れなかったら「ここに八村がいたらな…。」って思うにきまってるやん。目先の金に目が眩んで勝てなくなってバスケ人気低迷して、また暗黒期に突入か？上層部総辞職しろよ。
on 【NBA】LAL7連勝目前から悪夢のフランツ逆転スリー！クラッチFT成功率の低さが仇にやっぱ弱いやんLALちゃん次ヨキッチ休みなら良いね
on 日本バスケ協会、これは痛恨のミスか？ホーバスは八村を「言うこと聞かないなら要らない」って言ったわけじゃないでしょ。NBAの契約で出れないなら無理に呼ぶ必要はない(チームの練度を優先？)ってだけじゃん。それをホーバスが意地張ってるって解釈するのはどうかと思う。そもそもNBA選手なんて練習試合には呼べないだろ

【NBA】FMVP獲っててもSMVP持ってなきゃ選手としての格は落ちるの？

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