769 : 2021/03/03(水) 10:03:23.04
ブルさん前半で7TOて
772 : 2021/03/03(水) 10:04:39.74
ハーデンが0TOのTDしたからって自分は10TOのTDを狙わなくてもいいじゃん…
774 : 2021/03/03(水) 10:07:24.92
一試合の最多TOの記録ってあんのかな
さっとググった限りでは
得点とかリバウンドとかポジティブな記録しか出てこない
引用 :https://5ch.net/
778 : 2021/03/03(水) 10:09:51.51
789 : 2021/03/03(水) 10:15:46.18
>>778
ちなみにこれ下の方行くと10回の同率47位がたくさん出てくるけど、そこでの西ブルの登場率が異常
ちなみにこれ下の方行くと10回の同率47位がたくさん出てくるけど、そこでの西ブルの登場率が異常
779 : 2021/03/03(水) 10:10:03.47
>>774
ほいな
ほいな
783 : 2021/03/03(水) 10:12:46.83
>>779
ピッペンってやっぱりボールホグだったんだな
ここに居るメンツの影響力考えるとやっぱりMJはフリーライダーやでなぁ
ピッペンってやっぱりボールホグだったんだな
ここに居るメンツの影響力考えるとやっぱりMJはフリーライダーやでなぁ
784 : 2021/03/03(水) 10:13:05.78
>>779
これに入らないクリポ、ストックトン、ナッシュすげえよ
これに入らないクリポ、ストックトン、ナッシュすげえよ
786 : 2021/03/03(水) 10:14:19.89
>>784
クリポとナッシュはあれだけアシストしてて通算の平均TOが3いかないマジキチ
クリポとナッシュはあれだけアシストしてて通算の平均TOが3いかないマジキチ
785 : 2021/03/03(水) 10:13:07.02
>>779
髭が１位じゃなかったか
キッドとピッペンが上位ってなんか意外
髭が１位じゃなかったか
キッドとピッペンが上位ってなんか意外
796 : 2021/03/03(水) 10:18:34.52
>>785
キッドっつーかPGがランキ入りするのは分かる
ボール持つ機会とオフェンス回数が多けりゃそりゃそういう日もあるだろうっていうね
ピッペンも実質PGみたいなもんだし
クリス・マリンとKATの方が問題じゃねこれ
キッドっつーかPGがランキ入りするのは分かる
ボール持つ機会とオフェンス回数が多けりゃそりゃそういう日もあるだろうっていうね
ピッペンも実質PGみたいなもんだし
クリス・マリンとKATの方が問題じゃねこれ
780 : 2021/03/03(水) 10:10:49.44
髭は前半だけで11TOVした事あるぞ
787 : 2021/03/03(水) 10:14:51.91
7TOとかたいしたことないな（感覚麻痺）
792 : 2021/03/03(水) 10:16:31.84
個人へのチームへの貢献度とターンオーバー数って比例すると思うんだよな
ピッペンは王朝ブルズのエースだったと考えられる
ピッペンは王朝ブルズのエースだったと考えられる
852 : 2021/03/03(水) 11:58:40.95
>>792
反比例だろ。敵にチャンスを与えてるのだから
キャリア通算TO王の人は、チームに迷惑かけまくり介護されまくりのキャリアだったと考えられる
反比例だろ。敵にチャンスを与えてるのだから
キャリア通算TO王の人は、チームに迷惑かけまくり介護されまくりのキャリアだったと考えられる
800 : 2021/03/03(水) 10:20:16.92
ハーデンってTO13やってなかったか？
あれはプレーオフだからノーカンなのか？
あれはプレーオフだからノーカンなのか？
804 : 2021/03/03(水) 10:22:34.87
>>800
プレーオフはプレーオフでreferenceにあるよ
12TOでプレーオフ1位だね
プレーオフはプレーオフでreferenceにあるよ
12TOでプレーオフ1位だね
807 : 2021/03/03(水) 10:24:59.72
809 : 2021/03/03(水) 10:26:48.62
>>807
ダンカンまじか
ダンカンまじか
コメント
>クリポとナッシュはあれだけアシストしてて通算の平均TOが3いかないマジキチ
ジョンストックトン
TOV2.8
ひえ、、
852みたいな極端な考え方するど素人は、まとめに載せなくて良いと思うの
ストックトンはメールマンがチームメイトだったとはいえアシスト/ターンオーバー比がえぐい
貢献度とターンオーバーが比例するとかいうレスも意味不明だけどな
ターンオーバーなんて少ない方がいいに決まってんだから
ボールを長時間持つプレイヤーほどターンオーバーが増えるってのは分かるけどね
1
クリポは2.4やで
隙なさすぎ
2
ターンオーバーは無ければ無いほど良いスタッツだから間違えて無いやろ。
ダンカン入るんか、意外だなあ
王朝ブルズのハンドラーはピッペンだったの？
6
それは間違ってないけど論点がずれてるってことに気づいてる？笑
852の理論で行くとコービーもレブロンもマローンもストックトンもチームに迷惑かけてたことになっちまう；；
8
基本ピペンだけどブルズ時代のトライアングルオフェンスって
そこまで明確なハンドラーいたわけじゃないから
4
”TOすると貢献度が上がる”なんて誰も言ってないからな
”TOした選手の貢献度が高い”のが実情
よって”貢献度とTOの数が比例する”ことは数字上何も間違った解釈ではない
キッド最多記録の試合スタッツ見たらトリプルダブルやってた
やっぱこの件に関してはジェイソン・ウィリアムスが一番不遇
やってるバスケが最先端すぎたし、現代のスペーシングの概念に大きく関係してるのに
TOが多いという理由でSACのHCやフロントにあまり理解してもらえなかった
彼はあえてチャレンジしてたのに
歴代強豪は個性とシステムの中間択の緩和案が多い
フィルジャクソンやポポビッチの偉大さは、選手の個性を認めてあげる寛容さにあると思う
積極的なミスやTOは、シーズン全体でみるとナイストライだし
チャレンジしない消極的プレイは、スタッツに残らないミスと同等だと思う
TOしても、恐れずアタックし続ける歴代の名選手達の勇気をたたえたい
西ブル
通算平均TOの圧巻の4.1
でも好き
ジェイソン・ウィリアムス好きだけど
現在バスケの影響与えるようなプレイだったかな。
ナッシュ率いるのサンズのプレイが、今のバスケの根っこという意見は見るけど。
13
どっちにしろTO少ない方がいいよね
18
だからそういう話じゃないんだってば。笑
18
何言っても通じないんだろうこういう人にはｗ
同じ回数ボールに触ってる選手同士ならTO少ないほうがいいけど、割合で見なきゃだめよ。
極端な話、100回のオフェンスで5TOのスタメンと30回のオフェンスで3TOのロールプレイヤーなら
後者の方が圧倒的に足引っ張ってるし。
6
ズレているのはお前だろ
19
差別やめろよ 悪意を向けるお前が失せろ
20
お前が全て間違っているだろ
TOが少なければ少ない程いいよね→ボールの保持時間とかの関係が〜→どっちにしろTOは少ない方がいいよね
19
君、西ブルやらハーデンとか好きなだけやろ。
別にそれはそれで良いけどどっちにしろTO減らせるなら、それに越した事ないやろ
基本的にTOが多いほど貢献度が高いけどクリポみたいな例外もいる
27
例外って言うか
クリポやらナッシュはTOしない目指すべき所で頂点だな
26
なんか俺を西ブル、ハーデンファンにしようとしてて草
2人とも贔屓のチームにいないからこれといった思い入れはないんだけど勝手に決めつけるのやめてくれる？笑
TO減らせるならそれに越したことはないって、素人でもわかる当然のことを言う必要がどこにあんの？
元からそんな話してないって言ってんのわかる？笑
頭大丈夫そ？
貢献度っていうから変に思う人が出るんじゃない？
影響力っていえばいいと思う
影響力の大きさとTOの数が比例する（あくまで傾向、例外あり）
影響力なら悪い方向に出た場合も説明つくし
13
そりゃ当たり前だろ
減らすべきTOがこんなに多いのはダメな選手なのかな？→見てみたらそうでもない、むしろトッププレイヤーばかり→TO数とチーム内影響力には比例関係がある
こういう流れだから、TO少ない方がいいっていうのはみんなわかってるんやで
30がいう通り、レス792が貢献度という言葉を使ってるのがおかしくて
ボール保有率と思うぞ。
中心選手になるほどボール保有率が高くなって、パス・ドライブの起点だから
TOは多くなりがち。
その中でTOが低いのはミスが少なく勝敗に直結する。
ただ近年レブロンや西ブルみたいに多様性のある選手が出てきて
TOは高くなる場合もある。
貢献度のという言葉が何を示してるのかは、よくわからない。
EPGの事?
良くも悪くも大胆なプレイする人はターンオーバー多くて堅実なプレイする人は少ないんやな。
当たり前にみんなわかってることだけど。