528 : 2021/03/28(日) 16:15:33.85
・タンパリング
・トレード要求
・バイアウト→優勝候補ミニマム
・トレード要求
・バイアウト→優勝候補ミニマム
この3つはどうにかしろって向こうでも言われまくってんね
今でも一応タンパリング禁止とかなってるけど形骸化してるよなぁ
バイアウト後はそのシーズン中契約不可とかでもええと思うけどなぁ
536 : 2021/03/28(日) 16:18:56.67
>>528
そのなら不良債権で居座っちゃって残られるチームも困るぞ
そのなら不良債権で居座っちゃって残られるチームも困るぞ
540 : 2021/03/28(日) 16:21:40.80
>>528
トレード要求してわざとゲームに参加しない(今年序盤の髭)のは1試合ごとに減俸or罰金
バイアウト後はミニマム契約禁止(バイアウト前契約の半額以上がマスト)もしくは今シーズン契約禁止
これでいいな
トレード要求してわざとゲームに参加しない(今年序盤の髭)のは1試合ごとに減俸or罰金
バイアウト後はミニマム契約禁止(バイアウト前契約の半額以上がマスト)もしくは今シーズン契約禁止
これでいいな
502 : 2021/03/28(日) 15:59:56.32
バイアウトはスターのプライドをめちゃくちゃ奪うよね
冷静に考えると、オルドもグリフィンも、制度の上では単にFAになっただけなんだよな
なのに、普通のFAだったら絶対に結ばないミニマム契約を、2人ともホイホイ結んじゃうんだからな～。バイアウトの魔力おそるべし
冷静に考えると、オルドもグリフィンも、制度の上では単にFAになっただけなんだよな
なのに、普通のFAだったら絶対に結ばないミニマム契約を、2人ともホイホイ結んじゃうんだからな～。バイアウトの魔力おそるべし
516 : 2021/03/28(日) 16:07:10.76
>>502
年俸面では前のチームがある程度保証してるからな
年俸面では前のチームがある程度保証してるからな
ミニマム+前チームからの年俸だもの
553 : 2021/03/28(日) 16:30:32.15
>>516
でも、例えば副収入の大きな選手が「副収入あるからサラリーは低めでいいよ」と言ったり、双子の兄弟と財布を共有してる選手が「ブラザーが稼いでくれるから俺は格安契約でいいよ」と言う、みたいな話はあんまり聞かないよな
バイアウトでプライド失う効果は大きいと思うわ
でも、例えば副収入の大きな選手が「副収入あるからサラリーは低めでいいよ」と言ったり、双子の兄弟と財布を共有してる選手が「ブラザーが稼いでくれるから俺は格安契約でいいよ」と言う、みたいな話はあんまり聞かないよな
バイアウトでプライド失う効果は大きいと思うわ
544 : 2021/03/28(日) 16:26:24.30
>>540
そんな面倒なことせずに
NFLと同じハードキャップにすればいいだけ
そうすりゃBKNともLALともLACとも契約できないんだから
そんな面倒なことせずに
NFLと同じハードキャップにすればいいだけ
そうすりゃBKNともLALともLACとも契約できないんだから
534 : 2021/03/28(日) 16:18:09.25
バイアウト後即契約した場合は
新たに契約した側に減額分負担義務が発生するとかしたら
このバイアウト後単年ミニマム優勝コじキは出来なくなるんじゃね？
新たに契約した側に減額分負担義務が発生するとかしたら
このバイアウト後単年ミニマム優勝コじキは出来なくなるんじゃね？
551 : 2021/03/28(日) 16:29:09.13
トレード要求はともかくバイアウトはなあ
来年いない選手にPT与えるぐらいなら若手使いたいし、PO出れないチームが下手に勝っても指名権悪くなるだけだし
干すのも外聞悪いから放出するのがチームにとっても良い選択肢なのがなあ
プレイも効率化されてるけど、マネジメントも効率化されたらそらこうなるよね
来年いない選手にPT与えるぐらいなら若手使いたいし、PO出れないチームが下手に勝っても指名権悪くなるだけだし
干すのも外聞悪いから放出するのがチームにとっても良い選択肢なのがなあ
プレイも効率化されてるけど、マネジメントも効率化されたらそらこうなるよね
557 : 2021/03/28(日) 16:34:06.39
キャップ越えてても契約出来るミニマムの存在が良くないんじゃね
558 : 2021/03/28(日) 16:37:49.32
バイアウト後の契約はサラリーキャップには元の契約額で計上することにすればいいじゃん
それかバイアウト後に支払われるサラリー＋新契約のサラリーで計上するとか
それかバイアウト後に支払われるサラリー＋新契約のサラリーで計上するとか
560 : 2021/03/28(日) 16:40:53.37
今のチームではやる気出ないから適当にやります
とっととトレードかバイアウトして下さい
とっととトレードかバイアウトして下さい
これがまかり通るのがアカンわ
564 : 2021/03/28(日) 16:42:04.36
金払えばいいだけなら大都市のチームがさらに有利になるだろ
LALは意外とケチだけどBKNとか勝つためなら喜んで金払うぞ
LALは意外とケチだけどBKNとか勝つためなら喜んで金払うぞ
626 : 2021/03/28(日) 18:24:36.66
バイアウトした選出に関しては各チーム一人までしか獲得できないルールに変更しないとダメだと思う
714 : 2021/03/28(日) 20:37:46.90
これはバイアウト問題、CBA改定でも提言されそうだな
年々酷くなっていってる
716 : 2021/03/28(日) 20:40:09.77
今のルール的にはバイアウト組全員BK行っても問題ねーもんな
718 : 2021/03/28(日) 20:41:55.16
そのうち単年契約だけで弱小行って毎回バイアウトやって優勝候補筆頭チーム行って
リング集めまくるやつが出て来るかもなw
リング集めまくるやつが出て来るかもなw
722 : 2021/03/28(日) 20:45:07.56
まあ入札制度はありだな
そうなるとバイアウトなくなってほぼウェイブとストレッチになるだろうけどは
そうなるとバイアウトなくなってほぼウェイブとストレッチになるだろうけどは
729 : 2021/03/28(日) 20:54:37.54
シンプルにバイアウト獲得は1チーム1人までにすれば大集合はならんやろ
730 : 2021/03/28(日) 20:54:47.82
ドラフトを雑魚が良い確率引けるんじゃなくて
PO出れない上位チームから良い確率引けるようにしたらバイアウトなくなるかもな
PO出れない上位チームから良い確率引けるようにしたらバイアウトなくなるかもな
731 : 2021/03/28(日) 20:55:57.88
>>730
それやったら雑魚が一生雑魚じゃん
戦力均衡こわれる
それやったら雑魚が一生雑魚じゃん
戦力均衡こわれる
737 : 2021/03/28(日) 21:00:27.73
>>731
それをやらないから雑魚がいつまでもタンクするんだよ
それをやらないから雑魚がいつまでもタンクするんだよ
738 : 2021/03/28(日) 21:08:50.36
>>730
順位ひっくいところのサラリーキャップ上げてバランス取ろう
順位ひっくいところのサラリーキャップ上げてバランス取ろう
733 : 2021/03/28(日) 20:56:24.30
そもそもバイアウト組って戦力にならんやつらだろ。
ドラモンドみたいなのがバイアウトされるのが異常なだけで。
735 : 2021/03/28(日) 20:57:15.95
なんども言われてるけど所詮バイアウト市場なんてバイアウトされるような選手しかいないんだから制限してもしなくても一緒でしょ
大集合したとてって感じじゃん
大集合したとてって感じじゃん
752 : 2021/03/28(日) 21:31:48.44
レブロンもバイアウトでBKN行けばいいのに
842 : 2021/03/29(月) 00:00:44.35
マジでバイアウト市場つまらん
861 : 2021/03/29(月) 02:12:21.16
とりあえず大物のバイアウト後少額契約は
何度もやるとインチキくさいから
ある程度は規制した方がいいね
グリヒンオルドは開幕時なら二人で60億とかでしょ？
何度もやるとインチキくさいから
ある程度は規制した方がいいね
グリヒンオルドは開幕時なら二人で60億とかでしょ？
864 : 2021/03/29(月) 02:17:18.47
>>861
若手は普通やらねーから
若手は普通やらねーから
868 : 2021/03/29(月) 02:23:18.08
まぁ球団側にもメリットはあるし
バイアウトの仕組みよりも選手が言い出したら受け入れざるを得ない状況の方が問題な気がする
バイアウトの仕組みよりも選手が言い出したら受け入れざるを得ない状況の方が問題な気がする
427 : 2021/03/28(日) 13:56:02.65
BOS：球団主導のトレード
↓
レブロン：全盛期トップクラス3選手の談合FA
↓
KD：史上最多勝利チームへの最強選手のFA
↓
最近の選手：我儘トレード要求談合
↓
レブロン：全盛期トップクラス3選手の談合FA
↓
KD：史上最多勝利チームへの最強選手のFA
↓
最近の選手：我儘トレード要求談合
進化しているな
433 : 2021/03/28(日) 13:59:19.93
>>427
ここまでしないと優勝できないのも恐ろしいよな
近年だと2015GSWくらいじゃん
ここまでしないと優勝できないのも恐ろしいよな
近年だと2015GSWくらいじゃん
871 : 2021/03/29(月) 02:37:59.05
>>427
ゴリラがぶっちぎりで最低じゃん
ゴリラがぶっちぎりで最低じゃん
431 : 2021/03/28(日) 13:58:28.89
トレード要求自体は昔からあったと思うが相手チーム限定するのはどうだったかな
966 : 2021/03/29(月) 08:21:36.96
やっぱり今後バイアウトから格安契約のなんかしらのルールを取り決めてほしいな
コメント
バイアウトしたらそのシーズンPO出れないのはどうだろうか
いわゆる不良債権と呼ばれる契約ができないようにするルールとか作れないものかね
過去にオールNBA入ったら、最低でも7M以上の契約でサラリー払うとかにすればいい
またはバイアウトで元スター獲得すると、その年のドラフト権強制的に渡すとか
NBAは傾向として昔から
大都市にFAやビックネームが集結しやすく、田舎は外国人や自前コツコツ育成になりやすい
最終目標は優勝だけど
都市パワーやFA人気度でチームの作りの過程がやや違う
そもそものバイアウトの原因になるトレードしたくても出来ないって状況を回避するためのルール作るべきだと思うわ
たとえば一定のサラリーを貰ってて過去2回のオールスターに選ばれてなかったらサラリーを半分にしてトレード出来るとか
ドラモンドはイレギュラーにアレンが手に入ったから突然戦力外になっただけだしな
色々事情はあれどコロコロ方針変えるチームもチームよ
OKCはバイアウトせず選手に納得してもらう道を選べたわけだし制度だけ厳しくしても無駄だよ
NBA初心者なんだけどバイアウトとウェイブってなにが違うの？
だからマネーゲームになったら都市部には絶対かなわない
単純に一定数試合にでないと、権利そのものを試行できなくすればいい
別にレブロンやKDとかはFAで行っただけだし、ファン心理はともかく変なことはしていない
叩かれるべきはバドラー、ブレットソー、AD、ポールジョージ辺りだと思う
出場拒否や、SNSで非公式に愚痴られたらたまったもんじゃない
まあたぶん代理人の悪知恵なんだろうが
6
簡単に言うとバイアウトはチームとプレイヤーが双方合意して契約解除すること
ウェイブはチームが一方的にプレイヤーを解雇することだな
RikutoAFってYouTuberが詳しい解説動画出してるからそっち見た方がいいよ
バイアウトは選手主導でチーム去ることで自主退職に近い
理由はそれぞれだが
チームは違約金？感覚で、元々払うはずだったサラリーの半分から4分の1ぐらいは払う
バイアウト選手は大抵、相性や方針と合わなかっただけで
ある程度リクルートされているので、数日後別のNBAチームでロスター入りも珍しくない
ウェイブはチームから選手に宣告されるものでクビに近い
大抵戦力外や、単純に実力不足のことが多いので
NBAに再び戻ってくることは結構まれで、海外リーグや別の職業になることも多い
田舎チームにFAで行った選手は誰がいるんだろう
オルド？
ドラモンドはアレンが手に入ってしまったからなぁ
残しても使わない、トレードだと高額でどこも取らない
ならバイアウトは仕方ない気がするが…
バイアウトならドラモンド自身も行くなら優勝候補や！！ってなる気持ちもよくわかる
田舎は強くなってもFAで選手が来ないぞ
田舎チームにFAでスター選手が来るって何処の世界線？
LALが田舎だったらそもそもレブロンが来ないし、レブロンがいないからADも来ないと思うが
バイアウト選手をベテランミニマム例外条項の対象外にしてくれ。
その代わりTEをバイアウト選手の契約に流用出来るとかで緩和して、行き先をそこまで自由に選べない枠組み作ればいい。
選手がウェイブを要求するかも知れないけどチーム的にはバイアウトの方がメリットあるし、バイアウトなら受けるって姿勢を示せば選手を幽閉してる印象はないだろ。バイアウトならチームを離れられるんだからバイアウトを受け入れない選手がわがまま過ぎるって話になる。
この流れを生み出したレブロンが苦しめられ続けてるっていうのは皮肉だな
だからまともにマネーゲームやったら都市部には勝てない
ATLやMEMがドラフト指名以外で、MVP級取れますかって言ったらまずムリ
それをわかっててSASやDALやTORは、最初からアメリカ人スター諦めて
海外の有力選手や、知名度ないが1芸特化選手のロスター編成を重視する
あと出身地、出身大学、OB、仲いい同性代の交流とかもある程度把握しておくべきだと思う
いい選手はエゴが強いし、高いし、需要も多い
好き嫌いはあるけど、試合は結局強豪しか見ないので悪名であっても強くて見ごたえ（煽り甲斐）があるチームが増えるのはうれしい
BKNという本来誰も興味ないようなフランチャイズが育成からワンチャン掴んだんだしいいじゃないか
NBAはサラリーキャップ自体が破綻してんだよな
ソフトキャップだし金さえ払えば抜け道が多すぎて結局戦力均衡に寄与できてないのよ
とりあえずミニマムならキャップ貫通できるルールさえなければBKNもLALもミニマム古事記できなかったのに
レブロンはCLEとかいうド田舎な上に治安も悪い都市のポンコツチームにドラフトされたのが運の尽きだよ
レブロンもKDもあれだけど個人的にはレナードが一番嫌いだわ
怪我までの経緯は可哀想だけどそれ以降はサボって試合に出ない、トレード要求
優勝したから許されてる感あるけどレブロン、KDやAD、PG13、ハーデンなんかより酷いわ
レブロンやKDとかちゃんとFA試行してるだけだし、ファン心理はともかく健全
ボイコットや複数年契約中にトレード希望の
バドラー、ポールジョージあたりが一番質が悪いわ
カリーは凄いけど、ぶっちゃけチーム方針とジェリーウエストの功績がかなりデカい
リラードとか真っ当にやってバカみたいやん
トレード要求というと昔からあるから今更どうしようもないんじゃない？
例えばメロドラマとか、ああいうのされたらチームとしては実質打つ手ないと思う。
みんなNBAの制度詳しいんだな
ありがとう
まあレブロンは地元のCLE以外だったら、ルーキー契約終わったらすぐ移籍してたと思うわ
田舎球団が最も注意しないといけないのは
そもそもドラフトで、気が強くてエゴありまくりの選手を指名しないこと
アービングは優勝に貢献したが、長い目でみるとそもそも戦略ミス
SASはレナードのおかげで1回優勝できたが
長い目で見ると都会出身や上昇志向の選手は、そもそも指名を避けるのが正しい
アイバーソン系タイプを田舎がとっても、3年以上いる保証は0%に近いんだから
2番手やロールプレイヤーでもいい、アンセルフィッシュなタイプを大量に集める方がいい
シーズン開始時点でタックスレベルを越えているチームは、シーズン中のFA選手獲得禁止とかにしたらどうでしょうか
さすがにやり過ぎ？
バイアウトの期限をトレード期限の前にすればいい
選手間でのタンパリングがなあなあになっているので、まずはこれをなんとかして欲しい。
今年ネッツが優勝するか否かで全て変わると思うよ。
タンパリング阻止は不可能だろう
今はSNSで簡単に情報伝達できるし、代理人が同じだったり、国際大会オールスターあったり
オフの交流会あったり、OBの口添えあったり、はるかに接触機会多い
今だに誰とも接触せず、チーム内交流だけでぼっちなのはヤニスぐらい
NBAはキャップ超えても許される例外条項が多すぎる
ほとんどの選手が例外条項で契約してるし
もはや例外ってなんだよ
18
これ
強いチーム同士のぶつかりってやっぱ面白いから、別に良いと思う
契約ってなんだろうね。
長期契約って選手にとっては怪我の保険ってだけでハナから全うしなくてもいいと思ってるだろうな。
もうトレード要求拒否権とか契約に盛り込んどけよ。
全部ビシネスなんだよ
忠誠を誓った選手に対してフロントがトレードしないよと口約束をしてトレードするのもビシネス
選手がここで引退すると宣言してトレード要求するのもビジネス
比較論ではあるが、こう見るとNFLって健全だな。全額保証じゃないし、ハードキャップだし、キープしたい選手にはフランチャイズタグ貼りつけて引き留める手段もある(高額契約になるが)。選手1人によるチームの影響力が違いすぎて比較にならないかもだけど、FAスター選手が来なくてもチーム作りをうまくやれば、カンザスシティーやミネソタ以上に寒くてド田舎のグリーンベイもタイトルコンテンダーになれる。
25
SASはレナードのおかげで一回優勝できた…！？！？
TORの出来事とごっちゃになってない？？？
これからは有力な選手が強豪チームに格安で行くための手段として、
・超弱いチームと大きな契約をする
・勝てないのでトレード期限前後で放出を要求
・残りの契約からちょっと減額する形でバイアウト
・強豪とミニマム契約
ってのが流行るだろうなってかすでに流行ってるか
37
確かにおかしいな。SASは何度か優勝してる上最後の優勝もFMVPはレナードがとったがレナードのおかげってわけではなくメンバー全員が良かったしな。
バイアウトする選手はチームが払ってた金全部返上するってルールは…チームの選手の飼い殺しパターンあるからダメか…