【NBA】有名サイトHoopsHypeが「最も偉大な75人の選手」を発表

NBA・米国バスケ

2021.10.12

636 : 2021/10/11(月) 20:24:56.97 ID:W7Bp4efV0

HoopsHypeの75 greatest NBA playersランキング
数日前に発表されたやつ
TOP10
1.MJ
2.レブロン
3.カリーム
4.マジック
5.ビルラッセル
6.チェンバレン
7.バード
8.コービー
9.シャック
10.ダンカン

現役選手をピックアップ
13.KD
18.カリー
24.ヤニス
29.CP3
34.カワイ
39.ハーデン
46.AD
47.西ブル

647 : 2021/10/11(月) 20:42:57.85 ID:MFnu0f3Ma

>>636
髭カワイより上ってクリポの評価高すぎね？と思ったけど、Greatだから必ずしも実力の話じゃないのか。クリポ
生徒会長やっててよかったな。

引用 :https://5ch.net/

655 : 2021/10/11(月) 20:49:22.30 ID:TvdLfA0/0

>>636
カリー>KD、西ブル>ADだと思うけどなぁ

658 : 2021/10/11(月) 20:52:42.14 ID:MFnu0f3Ma

>>655
カリー>KDはないな。経緯とか色々思うところはあるだろうけど、FMVPの有無は大きい。

西ブル>ADは微妙なところだな。個人的には西ブルが上。リング加味しても

637 : 2021/10/11(月) 20:25:54.68 ID:klacsUAy0

コービ>シャック、ダンカン
まじかー・・・

638 : 2021/10/11(月) 20:25:56.01 ID:W7Bp4efV0

https://www.google.co.jp/amp/s/hoopshype.com/lists/75-greatest-nba-players-ever-the-hoopshype-list/amp/

75 greatest NBA players ever: The HoopsHype list

670 : 2021/10/11(月) 20:57:31.20 ID:kJL79Xlud

>>638
ボブ・ペティット（31位／ 1954～1965）
ビル・ラッセル（5位／ 1956～1969）
ウィルト・チェンバレン（6位／ 1959～1973）
オスカー・ロバートソン（12位／ 1960～1974）

似た年代の4人だが、なぜペティットだけこんなに順位低いの？
少なくとも、ロバートソンよりアワードやPO戦績は上だぞ

642 : 2021/10/11(月) 20:33:09.16 ID:FXXu+ru50

そりゃコービーとシャックはNBAの顔として働いたけど
ダンカンの方がオールタイムでは上だろう、、、

644 : 2021/10/11(月) 20:34:57.07 ID:hFMQNoNI0

コービーとか20位くらいでもおかしくないだろ

648 : 2021/10/11(月) 20:43:59.11 ID:W7Bp4efV0

ダンカン地味だしコービーの方が華々しくて影響力高いし妥当

654 : 2021/10/11(月) 20:48:59.35 ID:p+7mRliWM

どうしてもコービーをトップ10扱いにすると、この手の歴代ランキングは一気にチープなものになっちまうな。ガチじゃないエンタメ的な内輪ノリならまあ好きにすりゃいいけどさ

656 : 2021/10/11(月) 20:50:24.13 ID:miye7Jow0

コービーはカリスマ性をキープしたまま5回優勝してFMVPも2年連続取ってるからかなり凄いよ
LAL2連覇から見始めた者だが
当時はジョーダンの後継者みたいな扱いだったから、今は逆に過小評価されてると思うわ。

659 : 2021/10/11(月) 20:53:31.96 ID:miye7Jow0

コービーはアキレス断裂後のパフォーマンスだけ見てショボい選手だと勘違いしてるやつが多すぎる

667 : 2021/10/11(月) 20:57:09.63 ID:HUXFHZMPr

KG16位ってマジ？
トゥルースは50位だというのに

669 : 2021/10/11(月) 20:57:15.32 ID:O72c90xYM

スタッツは置いといて偉大さという意味でコービーがリーグに与えた影響はTOP10でも違和感は無い

673 : 2021/10/11(月) 20:58:03.81 ID:dzhtarV4p

greatestだもんな

685 : 2021/10/11(月) 21:10:21.01 ID:Phq9OkAzd

hoopshypeのやつは公式ではないし突っ込みどころはあるんじゃね
usatodayも似たような企画してるな

名前:名無し : 投稿日：2021/10/12(火) 12:16:32 ID：cwMjU2Njk

個人的にはコービーは11位かな。
ダンカン、シャック、オラジュワンの次
名前:名無し : 投稿日：2021/10/12(火) 12:35:34 ID：IyNDA2NzY

ADってこんなに高く評価されるようなキャリアじゃまだ無いと思うんだけどな。
実力は文句のつけようが無いけど。
名前:名無し : 投稿日：2021/10/12(火) 12:50:15 ID：cwMjU2Njk

ADよりはラス、メロ、ハワードあたりの方が上じゃないか？そもそもAD高すぎる
名前:名無し : 投稿日：2021/10/12(火) 12:50:46 ID：YzMTM5ODc

ADは実力は申し分ないけど、偉大さで言うならラスの上はないな。
平均TDとMVPと2回の得点王はそれだけでもめちゃくちゃ偉大ではある。
名前:名無し : 投稿日：2021/10/12(火) 12:51:13 ID：E2MjAzMTU

カリーとカワイ入れ替えで
まぁあとはいいんじゃね？
名前:名無し : 投稿日：2021/10/12(火) 12:59:40 ID：AwMjQ0MzM

クリポがストックトンより上か
名前:名無し : 投稿日：2021/10/12(火) 13:02:01 ID：Y1NzAwODY

クレイトンプソン、ドレイモンドグリーン「僕ら3人でGSWですよ…」
実際カリーだけだとプレーオフ逃してるし
名前:名無し : 投稿日：2021/10/12(火) 13:04:23 ID：E2MjAyOTA

カワイのLACでのキャリア見てるとこの順位で妥当
名前:名無し : 投稿日：2021/10/12(火) 13:07:29 ID：Y1NzAwODY

キャリア初期からオールスター級だった連中に比べると、レナードは遅咲き
レギュラーシーズンさぼる、国際大会出ない、チーム編成に口出すとやりたい放題だから
プレーオフだけ本気出す人
名前:名無し : 投稿日：2021/10/12(火) 13:08:49 ID：E2MjAzMTk

7
カリーって実力だけだとスコアリングガードで代用できそうだよな
能力+チームを勝たせるって意味だと
リラードやクリスポールあとほぼ単騎で西上位に連れてったハーデンの方が評価あげて欲しい
ウエストブルックもPOに連れてく力はあるがPOではあまり活躍するイメージがないからこの順位で妥当かな
名前:名無し : 投稿日：2021/10/12(火) 13:16:15 ID：E2MjAyOTE

10 能力の話をしだすと昨季はほぼ満票でall nba 1st だったのでリラードやクリポより上だよ
名前:名無し : 投稿日：2021/10/12(火) 13:19:56 ID：Y1NzAwODY

リラードはカリー不在時に、MVPか得点王とれなかったのが悔やまれる
あともうちょい守備しろ
名前:名無し : 投稿日：2021/10/12(火) 13:21:11 ID：g4Mzc2OTk

AIが結構高い位置にいるから影響力的な側面も含まれてるんだろう
ボブクージー、マクヘイル、パリッシュらへんは普通はもっと上にランクされるしな
名前:名無し : 投稿日：2021/10/12(火) 13:23:13 ID：IyNzUzMTg

実力や能力の話をする時にシュート力を無視する人ってなんなんだ。単純なクイックネスと1on1での打開力がバスケの全てだと思ってそう
名前:名無し : 投稿日：2021/10/12(火) 13:29:15 ID：U0OTE1OTE

クリポ＞カリーは百万歩譲ってありだとしてもリラード＞カリーは論外

カリー＞＞クリポ＞ラス・ハーデン＞リラード
名前:名無し : 投稿日：2021/10/12(火) 13:36:49 ID：MyNTQyNTU

こういうランキングで影響力が考慮されてるのなんて今まで見たことないから単純に記事書いたやつがあんまり詳しくないんじゃね
名前:名無し : 投稿日：2021/10/12(火) 13:41:40 ID：QyOTQ2NjE

カリーは代用できるから評価下がるとしたら、その代用もまた代用できるから誰であれ評価できない無限ループ編の完成やで
成し遂げたことが評価できないのに、ifの話で評価していいわけないじゃんｗ
名前:名無し : 投稿日：2021/10/12(火) 13:43:27 ID：g1MTg5Mzc

おかしいな…ベン・シモンズがいないぞ？
名前:名無し : 投稿日：2021/10/12(火) 13:47:59 ID：QyOTQ2NjE

PORのメンツで単機ならどこのチームもほぼ単機だから
名前:名無し : 投稿日：2021/10/12(火) 13:50:33 ID：MyNTQyNTU

カリーのことが嫌いだからクリポリラード上げしてるのか、クリポリラードが好きだからカリー下げしてるのかまじでいつ見ても戦ってるよな
名前:名無し : 投稿日：2021/10/12(火) 13:57:33 ID：Q5NTYzMTE

マジックは今の時代にアドバンスドスタッツ見ると典型的な過大評価選手
コービーシャックダンカンの並びはおかしい
シャックとダンカン＞コービーなのは間違いない
名前:名無し : 投稿日：2021/10/12(火) 13:58:50 ID：Q1NTQzMDc

リラードが9年のキャリアでハワードよりも格上なのは謎すぎる
ハワードはORLの8年間でもっと多くのことを成し遂げてるぞ
リラードが勝ってるのはPOでブザービーターを決めたくらいじゃないか
名前:名無し : 投稿日：2021/10/12(火) 14:00:07 ID：Y1OTA4ODE

コービーも好きな選手だけど流石にダンカンとシャックの方が上だと思う
名前:名無し : 投稿日：2021/10/12(火) 14:06:34 ID：I0NTk3NzM

コービーってチームに
殿堂入りクラスの選手が
居ないとPOにすらまともに
行けない過大評価なのに
なんで持ち上げられてるのか
いつも不思議で仕方がない。
名前:名無し : 投稿日：2021/10/12(火) 14:10:25 ID：U3MDM1NDc

KDはTOP10に入れるべきだな
名前:名無し : 投稿日：2021/10/12(火) 14:16:11 ID：MyNzQxNzU

ヤニスはこっからぐいぐいあげていってほしいね
満足しないでほしい
名前:名無し : 投稿日：2021/10/12(火) 14:16:44 ID：MwNTY0Mjc

All Timeランキングでコービー>ダンカンになってるやつはそれだけで見る気なくす
名前:名無し : 投稿日：2021/10/12(火) 14:20:23 ID：Q1NTQzMDc

コービーは実績を考えれば10位付近になるのは当然でしょ
それより上も下もありえない
名前:名無し : 投稿日：2021/10/12(火) 14:28:59 ID：U3MDM1NDc

マジック、バード、コービーはもっとランク下げていいわ
名前:名無し : 投稿日：2021/10/12(火) 14:35:08 ID：I0MTk3NTI

クレイとグリーンのおかげとか言ってるやつ、ダンカンSASやレブロンMIAも全否定やんけ
名前:名無し : 投稿日：2021/10/12(火) 14:40:05 ID：U3NTg4MTY

カリー=クリポ>>リラード>>>>>ラスかな
クリポのガードの中で歴代最高クラスのディフェンス力を軽視しすぎかなあと
名前:名無し : 投稿日：2021/10/12(火) 14:45:08 ID：U3NTg4MTY

17
代用できるできないは重要だと思うけど。
例えばロンドとか似た選手がいない事で代用が効かないからNBAに残れてるわけで
名前:名無し : 投稿日：2021/10/12(火) 14:54:20 ID：E2MjAzNjA

32
クリスポールはそれに加えてプレイメイク力、ゲームクローズ力、リーダーシップどれを取っても一番だから
クリスポール>カリーで良いかと
リラードはPOでも大活躍だし、クラッチ力高いから場合によってカリーより上
名前:名無し : 投稿日：2021/10/12(火) 15:00:09 ID：Q1NTQzMDc

カリーさんKGより低いの草
やはり試練の大地ミネソタで西1位になった功績は偉大か
名前:名無し : 投稿日：2021/10/12(火) 15:02:42 ID：E2MjAzMDk

35
KGが上ってことより
有能なチームメイトがいないとモラントにすら負けて、POにすらいけないカリーがこんな順位にいることがおかしい
名前:名無し : 投稿日：2021/10/12(火) 15:03:15 ID：E2MjAzMTg

35
KGが上ってことより
有能なチームメイトがいないとモラントにすら負けて、POにすらいけないカリーがこんな順位にいることがおかしいんだよ
名前:名無し : 投稿日：2021/10/12(火) 15:07:46 ID：U3MDM1NDc

35
それ遠回しにMJのこと揶揄してんのか？
名前:名無し : 投稿日：2021/10/12(火) 15:08:57 ID：QyOTQ2NjE

３４
クリスポールの戦犯力もすごいけどな
PO必ず大事な場面でターンオーバーする
リラードはそもそも話にならん
リラードのPOは今年を除いてほぼ毎年ｆｇ％４割前半から３割後半とかだからそれを考慮に入れないの？
名前:名無し : 投稿日：2021/10/12(火) 15:10:16 ID：QyOTQ2NjE

３６　３７
必死かまってちゃん過ぎて草
名前:名無し : 投稿日：2021/10/12(火) 15:11:27 ID：AwMjQwNzU

八村経由でバスケ見るようになる前から知ってたバスケ選手は日本人以外だとMJとコービーの二人だった
選手としての能力だけじゃなく影響力とか加味したらコービーのトップ10は超妥当でしょ
名前:名無し : 投稿日：2021/10/12(火) 15:16:09 ID：Q1Mzc5ODQ

現役選手というか近年の選手多くね？レナードとか引退後は忘れられてもおかしくない。
名前:名無し : 投稿日：2021/10/12(火) 15:18:34 ID：Q1NTQzMDc

38
なんでMJ？
大都市チームのラッキーボーイをディスりたいならもっと直接的に書くよ
トップ10は大都市の生え抜きorど田舎から移籍した選手が殆どだしそれで評価は下がらんでしょ
名前:名無し : 投稿日：2021/10/12(火) 15:21:31 ID：Q1MzczMzQ

コービーはある意味妥当じゃないかな、言い方は悪いけど早くに死んだから影響力が出た。
それまでは確かダンカン・シャックより下って評価が多かったと思うし。
名前:名無し : 投稿日：2021/10/12(火) 15:24:17 ID：g4Mzc2OTk

オラジュワンは個人的にはダンカンとシャックより上でいいかな
ブロックとスティールでTOP10って多分オラジュワンだけ
全盛期はシャックに負けないくらいアンストッパブルだったし
名前:名無し : 投稿日：2021/10/12(火) 15:24:57 ID：cxNDY2MDU

代用できるっていうけどカリーくらい玉離れがよくて、シュート、ハンドリング、オフボールムーブが上手い選手ってそんなにいないと思うけど
やればできるとかそういう妄想は抜きにして
名前:名無し : 投稿日：2021/10/12(火) 15:25:41 ID：Y1NzAwODY

DETはバットボーイズとかいうリーグが意図的に作った虚像
普通に東最高勝率何度もしてるし、数字も残してるし実力あったわ
初期のMJが勝てなかったのは妥当
名前:名無し : 投稿日：2021/10/12(火) 15:31:28 ID：Y1NzAwODY

HOUオラジュワンは全盛期ファイナル行けてないし、かなりのスター級毎年補強のわりに
クラッチタイムは結構シューターに任せていたし
オラジュワンって、ややオフェンスの波ある守備のスペシャリストのイメージ
たぶん順調にいけばヤニスに最終評価抜かれると思う
名前:名無し : 投稿日：2021/10/12(火) 15:45:54 ID：U3ODA4ODU

デュラント不在のウォリアーズに負けた時にタッカー、カペラ、ゴードンの存在消したクリポファンまたおるな
名前:名無し : 投稿日：2021/10/12(火) 15:48:52 ID：U3ODA4ODU

カリーでも3回優勝できるのに、
他のオールスターガードどうしたのかな？
実力カリーよりあるのに無理なの？
負け犬ファン教えて！
名前:名無し : 投稿日：2021/10/12(火) 15:49:10 ID：QxNDc0MTU

49
ヨキッチが、ヤニス、トレイがいなくなったチームの方が対策出来てなくて守りづらい！と同じ説を推したい
名前:名無し : 投稿日：2021/10/12(火) 15:53:52 ID：QxNDc0MTU

50
よっしゃ！パーカー、フィッシャーは歴代最高のPGや！
名前:名無し : 投稿日：2021/10/12(火) 15:57:05 ID：E2MjAyODI

最近行われたGMアンケートでもカリーがbest pgだし最も対応を迫られる選手だったけどこういうのは無視なん？
名前:名無し : 投稿日：2021/10/12(火) 16:06:46 ID：QxNDc0MTU

選手間投票で最も過大評価されてる選手に選ばれたドレイモンドとラスも
名前:名無し : 投稿日：2021/10/12(火) 16:10:56 ID：g4Mzc2OTk

カリーはお世辞にもディフェンスがエリートではないからなあ
ただクリポはMVP１個もないからカリーが上でいいと思うわ
正直このランキングに入るためにはMVPは最低限必要
ストックトンレベルの通算成績とかあるなら別だが
名前:名無し : 投稿日：2021/10/12(火) 16:37:43 ID：kyOTcyNTA

コービーにMVP盗まれてなきゃ、クリポはMVP１個、コービーは０個だったのに
名前:名無し : 投稿日：2021/10/12(火) 17:21:42 ID：QxNzY4NjI

51
クリポはプレイメイク力、ゲームクローズ力、リーダーシップどれを取っても一番らしいからその説は無理です
名前:名無し : 投稿日：2021/10/12(火) 17:27:01 ID：Y1NzAwODY

クリスポールは今引退しても歴代10本に入るが
さすがにこれより上は、レギュラーシーズン1位や、通算アシスト記録、20年フル稼働とか必要
キッドと同等56位6位ぐらいが妥当だろう
名前:名無し : 投稿日：2021/10/12(火) 17:34:36 ID：Q1MzczMzQ

56
そういうifが必要な時点でまだ評価を確立してないって気はしちゃう。
まあ、他にLAL移籍できてたらってのは聞くけど、MVPはともかくLALは移籍しなくてよかったと思うけど。
名前:名無し : 投稿日：2021/10/12(火) 17:39:03 ID：U2MDg3NDA

カリーはこういうランキングとは別にゲームチェンジャーとして歴史に残るからそれでいいんじゃね？って気もする
普通の意味で偉大な選手でもあるけどそれ以上に
NBAに革命を起こした存在として語った方が相応しいような
名前:名無し : 投稿日：2021/10/12(火) 18:08:03 ID：E2MjAzMTc

50
優勝ばかり評価してるとこ悪いけど、
デレクフィッシャーやトニーパーカーが歴代TOPガードって言ってるようなもんやぞ
名前:名無し : 投稿日：2021/10/12(火) 18:19:34 ID：MwODc1MzY

必ずしも、選手を受賞歴や戦績だけで評価すべきではないんだよね
たとえば12位の Big O ことオスカー・ロバートソンは、

MVP１個
FMVP０個
優勝１回（FMVPはカリーム）
ファイナル２回（いずれもエースはカリーム）

と、これだけ見れば、13位以下の選手と比べてもかなり物足りないが、
30点10アシスト以上のシーズンが5回あって（9.7アシストのシーズンを含めれば6回）、
その気になれば「平均30点TD」を4回達成できたであろう異次元のスタッツ（しかもリーグトップクラスのFG%）は高く評価せざるを得ない
少なくとも西ブルなんぞ相手にもならん

「TD」という概念はマジックによって定着したらしいが、実際スタッツ見ると、マジックは得点がかなりショボいんだよな
名前:名無し : 投稿日：2021/10/12(火) 18:20:18 ID：IyNDE4NzI

カリーめっちゃ人気やな！
名前:名無し : 投稿日：2021/10/12(火) 18:22:17 ID：I0MTk3NTI

クリポもリラードもラスもカリーより上って意見は聞くけどカリー以外同士での比較を見ない時点で格付け終わってるよな、カリーが一番なの理解した上での発言やん。
名前:名無し : 投稿日：2021/10/12(火) 18:24:06 ID：E2MjAzNzU

63
人気が先行して実力やスキルが他と比べて伴っていない
名前:名無し : 投稿日：2021/10/12(火) 18:30:27 ID：E2MjAyOTA

ア○チ必死で草
名前:名無し : 投稿日：2021/10/12(火) 18:41:58 ID：YzMTk5NjU

カリー＝クレイやドレイのおかげって言ってるやつ

その二人よりも遥かに実力の高いウェイドやADを携えたレブロンはいいのかい？
名前:名無し : 投稿日：2021/10/12(火) 18:42:47 ID：Q1NTQzMDc

白黒写真の選手の全盛期を見てた人なんてほとんどいないだろうし、ランキングつけるの大変そうやな
名前:名無し : 投稿日：2021/10/12(火) 18:47:05 ID：YzMTk5NjU

カリー
優勝3回
MVP2回
得点王2回
スティール王1回

デュラント
優勝2回
MVP1回
FMVP2回
得点王4回

偉大さだからここに人気とかインパクトを加味するはずだし、カリーが僅かに上か同等でいいと思うのだが
名前:名無し : 投稿日：2021/10/12(火) 18:50:40 ID：YzMTk5NjU

確かにクリポの方がアシスト数は上だけど、クリポが良いパスを出して味方のシュートチャンスを作るのに対して、カリーは自分がディフェンスを崩すことでシュートチャンスを作ってる。

プレーメイク力で言ったらそこまで差は無いかと。
名前:名無し : 投稿日：2021/10/12(火) 18:52:21 ID：YzMTk5NjU

70

カリーのオフボールの動きも数値化できたら、毎回10、11アシストくらいは稼いでそう。
名前:名無し : 投稿日：2021/10/12(火) 18:52:53 ID：Q1NTQzMDc

カリーにとって2015と2016はNBAの歴史上でも屈指の偉大なシーズンだったけど汚点にもなり得るよな
2015のFMVP投票で0票、2016の前代未聞の大逆転負けはキャリアを総括した時にどうしてもifを考えてしまう
名前:名無し : 投稿日：2021/10/12(火) 18:53:41 ID：Q1MzczMzQ

69
その2人の評価は難しいと思うわ、実力はそりゃKDだろうけど。
実際カリーが上のランキングもあるし。
よくカリーの二連覇はあのチームなら誰でも優勝できるからノーカンって意見は見かけるしそれ自体に反論はしないけど、それはKDにもいえるからね。
名前:名無し : 投稿日：2021/10/12(火) 18:55:42 ID：E2MjAzMjc

72
そんなんだから他のASPGで代用できるとか言われちゃうんだよなぁ
名前:名無し : 投稿日：2021/10/12(火) 19:03:58 ID：I3MjM1NTc

72
そういう話持ち込むならファイナルに到達しなかった他の選手も一律評価下げろよ

レブロンのファイナルの敗退数でどうこういってるの同レベルで論ずるに値しないわ
名前:名無し : 投稿日：2021/10/12(火) 19:11:50 ID：YzMTk5NjU

75
本当にそう。
MJにすら汚点はあるというのに、その議論にすらならないのは何故だろう。
名前:名無し : 投稿日：2021/10/12(火) 19:13:49 ID：YzMTk5NjU

ほぼ完璧なキャリアを送ったのなんてラッセルかダンカンくらいしか思いつかんよ。しかしその二人が歴代最高のランキングなんて見たことない。
名前:名無し : 投稿日：2021/10/12(火) 19:20:15 ID：Y2OTkxNjc

カリーはまじでFMVP1つ取れれば全てのア○チを黙らせられると思うわ
名前:名無し : 投稿日：2021/10/12(火) 19:30:59 ID：AwMjQ0MjM

流石にコメ欄酷いな
ア○チの煽りが酷いと思ってたけど、ファンの発言も悪すぎる
50の「負け犬ファン」とか絶対言うべきじゃない
お互いの攻撃相手以外も見てるんだよ、少し発言考えようよ
名前:名無し : 投稿日：2021/10/12(火) 19:38:26 ID：E2MjAzMjg

79
内容に関係ある無しに執拗にウザ絡みしてくるア◯チくんが消えれば全て解決するんだけどね
あの人やフラットアースみたいなやらかししてないのにここまで叩かれる選手も珍しい
名前:名無し : 投稿日：2021/10/12(火) 20:05:27 ID：AwMjQ0MjM

80
いや別に言い争うのはいいんだよ
ただ50みたいに全く関係ない人まで攻撃するような発言はどうなの？ってこと
全部がア○チのせいじゃなくて、GSWファン側も質が悪い発言を控えるべきってこと
名前:名無し : 投稿日：2021/10/12(火) 20:07:24 ID：QyOTQ2NjE

gswア○チって関係ない板にもわざわざgswの話題だそうとするから
ガチでかまってほしいだけだけだから無視が一番
悪いけどまじの精神障害だと思う
名前:名無し : 投稿日：2021/10/12(火) 20:26:39 ID：Q1NTQzMDc

チェンバレンの順位高くね？
リング至上主義のくせになんでこんな高いの
名前:名無し : 投稿日：2021/10/12(火) 20:36:17 ID：U3NTg4MTY

69
実力が圧倒的にKDの方が上だから
カリー上にすると違和感しかない
名前:名無し : 投稿日：2021/10/12(火) 20:39:40 ID：U3NTg4MTY

95
俺はGSWアンではないけど
むしろGSWファンの方が関係ないところからGSWに話持っていったり、いい選手のトレード話でGSWに来たら、、みたいな話してるイメージがある。
名前:名無し : 投稿日：2021/10/12(火) 20:53:47 ID：E2MjAyODY

KDがこういったランキング低いのは偉大さとは最もかけ離れた行為を行ったからだろ
名前:名無し : 投稿日：2021/10/12(火) 21:01:46 ID：E2MjAzMjA

85
誰に安価してるか分からんけど、
このサイト見てきてその感想は凄いわ
名前:名無し : 投稿日：2021/10/12(火) 21:18:24 ID：QyOTQ2NjE

８５
今日も昔のTHTの米にわざわざ行ってプール下げしてるやつ居たけどな
名前:名無し : 投稿日：2021/10/12(火) 21:27:53 ID：U0OTE2MDU

85
そう言う嘘つきなところを精神障害だよって言ってるんだよ　分かる？
名前:名無し : 投稿日：2021/10/12(火) 21:39:54 ID：YzMjMzNTI

84
実力主義ならコービーやダンカンよりもKDが上なんじゃないの？
何故カリーのみ下にしたがるのか。
名前:名無し : 投稿日：2021/10/12(火) 22:05:10 ID：U3NTg4MTY

90
ダンカンは実力でみても別に違和感ないけど、コービーよりは個人的にKDかな。
ただ、ディフェンスはコービーだからコービーを上にする人がいてもおかしくはない
名前:名無し : 投稿日：2021/10/12(火) 22:23:33 ID：IzODI5Mjk

greatestだからなぁ
コービーはリーグの顔としての偉大さで言ったらやっぱ10位入ると思う
ダンカンシャックより上はちょっとってなるけど
マジックも話題性やら全部含めたら違和感ない
カリーとかも人気も含めての順位だと思うしいずれもっと上がる気がする
弱い時期でもウォリアーズの試合のチケットバカ高いし
名前:名無し : 投稿日：2021/10/12(火) 22:33:31 ID：U3MDM1NzY

ジョーダンと同じ時代の選手少なw
名前:名無し : 投稿日：2021/10/12(火) 23:15:16 ID：Y2OTkxNjc

正直コービーの代わりにKD(ワンチャン髭も？)が入ってもKDがリーグの顔になれてたと思うわ。
KDの方が普通に上だと思う。
名前:名無し : 投稿日：2021/10/12(火) 23:20:35 ID：Y1NzAwODY

LAL,BOS,NYKは、ビックマーケットでメディア強いし、テレビやスポンサー企業多いから
長く在籍した選手は1.5割増しの評価と思えばいい

勝てば大絶賛、負けたら控えめに、ハイライト集多めに、審判優しめに
NBAはスポーツショービジネスという観点忘れがち
忖度は間違いなくあるし、スターシステムという捻じれ
ある意味コービーは、コービーという虚像と
マスコミやファンとのプレッシャーとの戦いと言っていい
誰も悪くないけど、見えない過剰なストレスが大ケガや晩年に繋がっていくような気がする
名前:名無し : 投稿日：2021/10/12(火) 23:38:01 ID：Y1NzAwODY

MJ世代の東は少なくとも、ピッペン,ロッドマン,レジーミラー,アイザイアトーマス
バード、ケビンマクヘイル、オラジュワンぐらいはTOP100に入るべきやな
名前:名無し : 投稿日：2021/10/12(火) 23:42:42 ID：U3MDM1NzY

95
毎度お疲れ様です。
名前:名無し : 投稿日：2021/10/12(火) 23:47:19 ID：QxNzY4NjI

79
カリーファンなんなけどリラードとかクリポとかの下に対して毎回言われても我慢しろと？
レブロンよりカーメロのが上？
名前:名無し : 投稿日：2021/10/13(水) 00:38:47 ID：k2NzE1OTk

1. 実力的にも実績的にも妥当な順位

2. 実績が高いおかげで、実力の割に順位が高い

3. 実力が高いおかげで、実績の割に順位が高い

5. 実績が低いせいで、実力の割に順位が低い

6. 実力が低いせいで、実績の割に順位が低い

—–妥当性の壁——

7. イメージや知名度が高いおかげで、実力・実績の割に順位が高い

8. イメージや知名度が低いせいで、実力・実績の割に順位が低い

こんな感じに分類できるかなと
名前:名無し : 投稿日：2021/10/13(水) 00:40:15 ID：M3ODk2MzA

1. 実力的にも実績的にも妥当な順位

2. 実績が高いおかげで、実力の割に順位が高い

3. 実力が高いおかげで、実績の割に順位が高い

4. 実績が低いせいで、実力の割に順位が低い

5. 実力が低いせいで、実績の割に順位が低い

—–妥当性の壁——

6. イメージや知名度が高いおかげで、実力・実績の割に順位が高い

7. イメージや知名度が低いせいで、実力・実績の割に順位が低い

こんな感じに分類できるかなと
名前:名無し : 投稿日：2021/10/13(水) 00:49:55 ID：c4ODc2NDM

98
レブロンとカーメロの例えがおかしい。
カーメロとポールピアスくらいの差
名前:名無し : 投稿日：2021/10/13(水) 00:54:46 ID：c4ODc2NDM

リラードとカリーは実力はどっこいだけど、実績はカリー。
カリーとクリポはプレイスタイルが違いすぎて実力はその人の好み次第。
実績はルーキーの時から継続的な個人賞のクリポ、優勝MVPのカリーって感じて
その人が優先するもので順位変動する微妙なレベル
名前:名無し : 投稿日：2021/10/13(水) 01:28:12 ID：QyMzI3NTg

リラードカリーがどっこいは流石に無理があると思う
名前:名無し : 投稿日：2021/10/13(水) 01:38:10 ID：Q2MDE1Mzc

102
ただの逆張り大好きマンじゃねーか
名前:名無し : 投稿日：2021/10/13(水) 02:13:19 ID：c4Mjc4MTI

カリーとクリポで意見分かれるのは100歩譲ってわかるけど、カリーとリラードが同じくらいは無理あるわ
だってクリポとリラードを同列で語るやつなんていないんだから笑
名前:名無し : 投稿日：2021/10/13(水) 06:47:22 ID：M0MDcxNzI

105
総合ならクリポ
プレーオフならリラード
レギュラーシーズンならカリー
それでいいんじゃないかな
名前:名無し : 投稿日：2021/10/13(水) 08:55:27 ID：g3OTAwNzU

106
プレーオフで全くカリーに勝てないリラードさん笑
名前:名無し : 投稿日：2021/10/13(水) 09:05:00 ID：A4NTI4ODg

98
全く話が伝わってないわ
81でも言ったけど別に言い返すのは自由だって
ただその中で関係ないチームのファンも攻撃する様な文言がファン側にあったから、言い争うにしても言葉は選ぶべきって言ってんの
名前:名無し : 投稿日：2021/10/13(水) 09:12:28 ID：M0MDc4Mjk

普通にPOでもカリーの方が上だろ、KD来る前の2015.16 KD離脱後の2019 少なくとも3回はファイナルに導いてるんだよな
名前:名無し : 投稿日：2021/10/13(水) 10:03:34 ID：M0MDc4MzY

109
別に他球団だったらエース級のクレイ、グリーンがいれば、2015、2016、2019に関してもカリー不在でファイナル行ってただろ
名前:名無し : 投稿日：2021/10/13(水) 10:36:52 ID：M0MDc4Mjk

110 釣りでも笑えるw ドレイがエース級ってw
名前:名無し : 投稿日：2021/10/13(水) 12:18:15 ID：M0MDc4NDI

111
間違えた、Max級って意味ね
でもカリーのとこが10で言った選手でも
同じ以上の結果を再現出来ることは間違いない
名前:名無し : 投稿日：2021/10/13(水) 12:21:55 ID：M0MDc4MjI

112 タラレバしか言えない哀れな奴だという事は分かった笑
名前:名無し : 投稿日：2021/10/13(水) 12:23:09 ID：c4MzYxNTg

108
質の悪いコメントには質の悪いコメントで返します
リラードやクリポより何故か下にされたらムカつくに決まってるやん
名前:名無し : 投稿日：2021/10/13(水) 12:25:01 ID：QyMzI3NTg

たまに○○でもいいみたいなこういう奴いるけどチームスポーツ全否定の暴論だってわかんないのかな
間違いないとか無根拠に言っちゃうし
名前:名無し : 投稿日：2021/10/13(水) 12:29:53 ID：QyMzI3NTg

>>114
わざわざ同レベルに落ちて争い起こすくらいだったら匿名掲示板なんて見ない方がいいよ
名前:名無し : 投稿日：2021/10/13(水) 13:03:57 ID：gyMTgxMDM

前にも書いたけど、KD GSWはカリーじゃなくてもAS級の選手なら誰でもいいと思うわ。
ただ、クリポだったら二連覇してFMVPも取ってるとかいうやつおったけど、カリーじゃなければ違うチームになるからそれで優勝チームになるかってのはまた別問題よ。
クリポならうまく扱うから問題ないらしいが、それならLACとかをなんでうまく使えなかったんだてツッコミを入れたくなるし。
それ以前にもしクリポならファイナルまでに怪我するかキレるかミスするかで負けそう。
名前:名無し : 投稿日：2021/10/13(水) 13:12:58 ID：YxNDMwNjk

117
クリポ自身が言ってたけど、GSWを倒すにはオールスイッチってクリポの中に答えはあったけどLACだとメンツ的に厳しいから、オールスイッチができるHOUに移籍したって
名前:名無し : 投稿日：2021/10/13(水) 13:15:23 ID：YzMDI0ODQ

１１６
匿名掲示板なんてどこもスラム街みたいなもんなんだから治安が悪いのは当たり前じゃない？
あと、最初に煽ったやつにも言ったならまだしも煽り返したやつだけに良くないと言うのは変だと思うよ　カリーが煽られてるとき何も言わなかったんだから、みんながみんなあなたの意見に賛同するわけ無いじゃん　言ってることは正しいとしても、言うの遅いよ
名前:名無し : 投稿日：2021/10/13(水) 13:25:42 ID：QyMzI3NTg

119
人違いでキレんのやめてくれ
名前:名無し : 投稿日：2021/10/13(水) 13:30:18 ID：gyMTgxMDM

118
俺が言ってるのはそういうことじゃないんだけど、まあLACでCFくらいには行きたかったね。
名前:名無し : 投稿日：2021/10/13(水) 13:44:23 ID：YxNDMwNjk

121
カリーも去年プレイオフくらいには行きたかったね
名前:名無し : 投稿日：2021/10/13(水) 14:06:38 ID：MyODk4MDg

2015,2016のカリーとかサポメンいたの加味してもとんでもない活躍してたけどなぁ。みんな忘れちゃったのか
名前:名無し : 投稿日：2021/10/13(水) 14:48:02 ID：A4NTM4Nzc

122
論破するの可哀想だから手加減してやれ
2年連続PO逃してるのは秘密な
名前:名無し : 投稿日：2021/10/13(水) 14:48:48 ID：M0Mjc4ODM

122
試合見てたか？
名前:名無し : 投稿日：2021/10/13(水) 15:05:17 ID：M0MDc4MTk

でも昨季キャリアで初めてファイナルいったクリポよりもカリーの方が評価は高いんだよね。つまりそういう事
名前:名無し : 投稿日：2021/10/13(水) 15:37:14 ID：gyMTgxMDM

122
ファイナル一回よりいいだろ
名前:名無し : 投稿日：2021/10/13(水) 16:50:08 ID：c4MzYxNTg

124
クリポがようやく出れたファイナルにカリーは5年連続出てたのは秘密な
名前:名無し : 投稿日：2021/10/13(水) 18:25:05 ID：A4NTI4ODg

119
どっちが先とかどうでもいいんだわ
関係ないチームを貶すような言い方がファン側に多く見れるからそれは違うんじゃないかと言っただけ
まだファンの方が話分かるかと思ったけど全然ダメだね
名前:名無し : 投稿日：2021/10/14(木) 06:23:03 ID：k5NDE3NDE

129
あん　ちの応援団長現れてて草
名前:名無し : 投稿日：2021/10/14(木) 12:39:38 ID：AwMTY0NzE

事実を述べるとカリーアンに任命されるの草
名前:名無し : 投稿日：2021/10/14(木) 12:41:50 ID：UxOTM5MzE

GSW及びカリーファンは話が分からない人が多い
ここまで事実しか書かれていないのに
名前:名無し : 投稿日：2021/10/14(木) 12:49:00 ID：gzMTAzMDc

１２９
カリーもそれされてるのにそれは無視？
名前:名無し : 投稿日：2021/10/14(木) 12:54:28 ID：k5NTIwNjI

131、132
カリーのアンとは断定してないよ
あらら自ら正体現しちゃったねえ〜笑
名前:名無し : 投稿日：2021/10/14(木) 12:58:13 ID：gzMTAzMDc

２年連続POでれてないは事実だとして
その２年のうち１年はカリー５試合しか出てない事実は無視？
あと、一人ｇｓｗ煽りコメするとすぐさま必ず追撃コメ来るの何なのｗ
２人装ってるならキモいし、２人いるとしたらずっとこのサイト張り付いててさらにキモい
名前:名無し : 投稿日：2021/10/14(木) 13:20:49 ID：k5NTIwNjI

それは自分がおかしなこと言ってるからやで
名前:名無し : 投稿日：2021/10/14(木) 21:59:33 ID：MyODY1NDM

リラードもカリーもクリポみんな好きなのに、カリーを下にするとアン　チに認定するカリーオタの民度。。。
名前:名無し : 投稿日：2021/10/14(木) 22:30:16 ID：UxOTM5MzM

138
判断基準によっては全然カリーが一番下に来ることはありえるしな
カリーヲタってそういう寛容性がない
名前:名無し : 投稿日：2021/10/14(木) 23:28:30 ID：gzMTAzMDc

１３８
判断基準なんて人の好き嫌いが絶対入るものだから選手を比べるランキング形式のものは実績で判断するしかないじゃん
カリー否定するやつって、ランキングは相対評価で決まるものなのにカリー批判だけしかしないじゃん
カリーレベルの実績あるPG歴代でもそんないないこれは事実
カリーよりリラードやクリポが上と言うならその理由となるリラードやクリポの実績を言うべき
名前:名無し : 投稿日：2021/10/15(金) 03:38:33 ID：IxNDUyOTk

139
散々ここのコメ欄でも理由は沢山出たと思うけど、結局何言っても頭ごなし否定してるだけだよね。
僕はGSWの中のグリーン以外全員好きだよ
名前:名無し : 投稿日：2021/10/15(金) 11:49:31 ID：U1Nzk2NTc

実力でリラードやクリポがカリーより上っていってしまうと、勝利にPGの実力なんて関係ないってことになってしまうと思うけどな。
だってカリーより上のリラードは優勝どころかファイナルにすら行ったこともない、クリポはようやくファイナルは行ったけど戦績はイマイチだし。
そもそも個人タイトルでもいうほどのアドバンテージがあるのかな？
一応1stの回数はカリーより上ではあるが。
名前:名無し : 投稿日：2021/10/15(金) 12:13:34 ID：Y5ODE1Njk

141
オールNba1st　
クリポカリー4回
リラード1回
名前:名無し : 投稿日：2021/10/15(金) 12:15:39 ID：U1Nzk2NTc

141
あー、ごめん、並んでたんだな
名前:名無し : 投稿日：2021/10/15(金) 13:22:32 ID：IxNDUyOTk

141
勝利にPGの実力は関係あるけど、かなり影響力のあるレブロンのような選手でも1/10くらいでしょ。
ローテションの8〜10人、コーチ陣、フロントスタッフ、審判、ファンの声援、その他もろもろ。
名前:名無し : 投稿日：2021/10/16(土) 09:40:20 ID：kyNjA0Mjk

144
本気でないって思ってるわけじゃあないよ。
ただ、カリーよりクリポらが実力上って言ってしまうとPGの勝利に貢献する割合って低いって思うってだけで。
よくカリーが周りに恵まれたっていうけど、クリポなんかはいうほど貧弱なチームにばっかいたわけでもないし。
名前:名無し : 投稿日：2021/10/16(土) 15:17:42 ID：k5MDkzNTM

クリポは攻守に優れて安定感があり、キャリアも長い。アドバンススタッツの質と量を総合すると歴代PGでNo.1
現役ではレブロンに次ぐ2位、歴代でもトップ10に入る。本当にすごい選手だよ
名前:名無し : 投稿日：2021/10/16(土) 15:35:12 ID：g3Njc1MjU

146
影響力や能力で判断した時にクリポがNo1PGなのは周知の事実だからな
リング主義者が多いから不当な評価ばかり受けるが…
名前:名無し : 投稿日：2021/10/16(土) 16:14:06 ID：E0MDI1NTU

同じこと何度も書きすぎ、飽きた
周知の事実とか言うから拗れるんだよ、いい加減学べよ
リング主義者とか言うけど、逆にリング取ったのにそれを評価しないのはおかしいでしょ
そもそもほとんどの選手の最終目標は優勝、プレーオフ＞レギュラーシーズンだから優勝の有無が大きな評価要素なのは当たり前　優勝は運とか言うがクリポは何度もチャンスはあった、それにクリポだけが運が悪いわけじゃない
名前:名無し : 投稿日：2021/10/16(土) 16:50:57 ID：k0MjUzNzQ

優勝を個人と結びつけるって傲慢すぎるなあ
名前:名無し : 投稿日：2021/10/16(土) 16:56:32 ID：k0MjUzNzQ

ジョーダンみたいに弱小チームメイトをオフシーズンまで徹底的にスパルタ練習させて、個人の圧倒的活躍により優勝とかなら
優勝に4割くらいジョーダン個人が貢献してるからすげーけどな
名前:名無し : 投稿日：2021/10/16(土) 17:00:22 ID：g3Njc1MjQ

150
確かに
ジョーダン位1人でチームを強くしてるならリングを個人評価に結びつけていいかも
名前:名無し : 投稿日：2021/10/16(土) 17:34:03 ID：E0MDI1NTU

１４９
2019TORみたいにデーロザンをカワイに変えたら優勝できた事例がある以上、優勝には個人の活躍は結びつく　
名前:名無し : 投稿日：2021/10/16(土) 22:40:21 ID：E1ODE0MjE

コービーほどの過大評価も中々いないな
確かに人気はあったが、最初の3連覇はシャックのおかげであり、
ワデと同じ程度の評価で十分な存在
下手したら愛馬と同レベルでもいい
シャック、ダンカンよりも下が妥当で、ワデ愛馬KGと同じぐらいのランキングで良い
問題は、カリーさんの扱い
実力的にはクリポ、髭、リラードと同程度だと思われるが、やはり彼によって歴史が変わった、そして史上最高のシューターとしての価値の高さから考えて、
現役ではブロン、KD、カワイの次ぐらいでいいだろう
※現役トップ3はブロン、KD、カワイ
あと扱いづらいのは、西ブル先輩だろうなあ。スタッツだけなら、BIG Oを超えてる
つまり、あの伝説のPGを超えてしまっている。だからクリポ髭リラードよりも確実に上にしてあげないとくぁいそうだが、まあ現実的にはAD以下でもしゃあない・・ｗ
名前:名無し : 投稿日：2021/10/16(土) 22:44:40 ID：QyNzQxMjc

152
TORはレナード来る前から強かったし、レブロンが西に行って1番東が微妙な年だったからな。GSWも満身創痍。
勿論TOR優勝は素晴らしかったが運も良かったな
名前:名無し : 投稿日：2021/10/17(日) 04:40:54 ID：Q0MTAzMzA

MJもレブロンも初優勝するまでの期間も普通にリーグNo.1の選手だった
別に優勝したから昇格したわけじゃない。最強の選手を取り巻く周りの状況が良い方向に変化した結果必然的に優勝することになっただけ
名前:名無し : 投稿日：2021/10/17(日) 10:48:28 ID：I5NDExOTM

俺が見出したのって後期スリーピートからだからそれ以前は過去映像見るくらいなんだけど、優勝前はブルさんみたいな扱いだったって聞いたけどなあ。
レブロンにしても実力的には優勝前からNo.1だったと思うけど、それが広く認められていたわけじゃないし特にコービーファンが「RSとPOは違うんだよ」って言ってた気がするし、勝てない選手扱いだったと思う。
別にクリポだけがきつい見方されてたわけじゃあない。

on 【NBA】LAL7連勝目前から悪夢のフランツ逆転スリー！クラッチFT成功率の低さが仇にバスケの教科書の「ファウルゲーム」の項目に載せたい事例だね
on 日本バスケ協会、これは痛恨のミスか？八村ってPGみたいなこと出来るほどパス上手くないしIQも高くないでしょボール独占してバフ掛けられるタイプの選手じゃないそれにオフェンス全部やらせたら体力がもたん
on 日本バスケ協会、これは痛恨のミスか？ほんとひでーな日本のバスケはいつ変われるんだろうな…
on 【NBA】LAL7連勝目前から悪夢のフランツ逆転スリー！クラッチFT成功率の低さが仇にADの酷使はハッチ戻ってもどうにもならんからな順番に怪我していく未来が待ってる
on 日本バスケ協会、これは痛恨のミスか？仕方なくないか。ホーバス的に戦術の確認とかケミストリーの構築とか細かいコミュニケーションとか、すり合わせに時間をかけないと海外には勝てないのは事実だし。それとも代表の練習で体力錬やってんの？八村は必要だよ。それはホーバスも理解している。でもNBA優先でいいというやさしさも見せている。正直、ホーバスの八村への発言は言語が不慣れなのと決起集会的な場での強気な発言をしないといけないというある種あるあるな状況に対する発言だと思うよ。あそこで「八村がいねーとかてねーっす、頼むから土下座でもするし、自分たちが通してきたバスケを一掃してでも絶対に来てほしいです。」なんて発言が出たらそれこそ代表監督として危ういよ。来るか来ないかわからない八村なしでも勝てるようなバスケを目指しますっていうスタンスは間違ってないと思うんだけどな。協会の八村出場詐欺は協会が悪い。八村が不信感抱くのも納得。
on 【NBA】LAL7連勝目前から悪夢のフランツ逆転スリー！クラッチFT成功率の低さが仇に久々に笑タイムを見られて俺は嬉しいよ

コメント

おすすめ記事