そういう奴に大学バスケの試合とか見せるとレベル低いな～とか言い出す始末
NBA＝プロ野球
NCAA＝大学野球
NBL＝草野球
極端に言ったらこのくらい違う。
知り合いいなかったら草野球なんて見てられない
違う違う
別に経験者が言ってなかったら良いのよ
経験者でそういうこと言う奴がいるから腹立つのよ
逆もあるし
逆ってどんな？
お前は小学生のミニバス真面目に見れるのか？
いやいやいや
別にNBAだけみるのはいいんだよ
それをNBA基準が定着してバスケやってても異常に人のこと認めない奴がいるのがうざいんだよ
県選抜の奴を上手くないとかアホかと
別の競技ならむしろ見れるだろ。女子みたいなもんだと思えばいいわけだし
心の底で同じ競技だと思ってるからレベルの低さに耐えられないんじゃないの
時間のムダだ。
海外厨＝オタク
深みに嵌まり込んだオタクが、浅く楽しむ一般人を
楽しんでいる対象諸共批判する
何事でもよくある光景だけど、何なんだろうねこれ
そんな基準作って現実逃避してたら無知なまま
興味無いなら良いが
ただ高レベル嫌悪する人達ってアメリカ人を獣か何かと勘違いしてない？
TVやパソコン、スマホ、タブレットなどでは国内は殆ど見ず殆ど海外
日本のは自分より強い人ってのはわかるけど面白くはない
まあバスケするの楽しいけど本気で練習するのは大嫌いで高2で辞めたけどねｗｗｗ
でも県選抜には中2のとき選ばれたよ
SFで
NBAが好きで日本のバスケに興味がない人は、バスケが好きなんじゃなくて、NBAが好きなんだと思う。
だからたぶん、NBA好きはラトビア対イスラエルような国際試合には興味ないと思うし、アルゼンチンの国内リーグにも興味ないと思う。
俺は誰も知らないチーム同士の対戦でも、観てて楽しい。
バスケ好きだから。
金を払うかどうかは別だけど。
いやいや、興味あっても情報が全然入ってこないんだから仕方ない
好きになりようがないんだよ欧州バスケに関しては
俺はギリシャのディミトリオス・ディアマンティディスって選手たまたま知ってずっと気になってるけどプレイ動画くらいしかなくて試合は見たことない
誰もしらないチーム同士の対戦なんて見てて面白いわけないじゃん。馬鹿なの？
どういう選手か調べて、知って、初めて面白くなるものだろ
調べることも知ることもできなかったら楽しみようがない
NBAの情報だって限られてる。英語読めないと翻訳されたもの限定だし、雑誌もサッカーに比べたらほとんどない
リーグパスがあるとはいえ、英語の実況解説を全部理解するのは普通の人は不可能
サッカーなんてスカパー？とかでいくらでも試合見れる上に雑誌で情報も得られるのにそれでも見ないんだろ？
それが本当に心の底から興味のない状態だろ。バスケの件と一緒にするな
国内だってTVでやるような天皇杯やWCはもちろん、
NBL、bj、大学、高校、ストリート関係は生で観に行く
まあこの辺は自分がプレーしてるかどうかにも因ると思うが
「NBAでは通用しない！」とか、インカレの話で盛り上がっているときに水をさすやつ確かにいるね
スレタイに完全に同意します
凄いよくわかる
ただそれならそれで白けずにツッコミ入れてから話弾ませれば良いと思う
個々の力以前に戦術やIQはどうなんだろう？とか
NBAとなると能力高くても戦術理解に長けない選手も結構いるし
メジャー厨には対抗できるプロ野球厨勢力がいるけどNBA厨に対抗できる日本バスケ厨が皆無なのは悲しいね(´・ω・｀)
なぜかってな、大学時代の友人や、先輩とか後輩とか、いろいろ知り合いがいるからなんだ。
これ本当の話だけど、うちのチームにはかなり昔のウィンターカップの決勝でスタメンだった奴がいるんだ
そいつあんまNBAに興味がないし、日本のバスケをレベルが低いなんて、口が裂けても言わない
日本のバスケをNBAと比べて「レベルが低い」という奴は、本当にNBAを目指した奴か、もの凄い下手な奴かのどっちかだと思う
本当にうまいやつらを一人二人知ってるから全員そうだろってこと？違うよね。
そもそも論点ずれすぎ
海外いったり社会人・プロリーグに所属したことあるくらいじゃないと経験者自称するのはおこがましいわ
戦術レベルが高いほどバスケットボールレベルが低い(日本)ってこと
個の力で打開できる選手はそんな複雑なこと覚えなくても良いから許されるけど
スペックで劣る日本人がNBAみたいにそういう選手が多いリーグの試合見てたらIQ低下で自身のパフォーマンス低下の可能性大
NBAしか見ない奴がいるとしてもソイツを選手として相手することはできないよ色んな意味で
ただ海外(特にユーロ・NCAA)なんかは個のレベルも高いのにそれに甘えず複雑な戦術を多々駆使しているあたり相当手が込んでる
極端に言うと日本人プレーヤーは余りNBA見ちゃいかんと思う私はBSで見てるけれど
まあNBAでもボールムーブメントオフェンスが最近流行ってきてる訳だし
勝てる｢スクリーンの位置と向き・味方同士の距離・味方と相手との距離｣などをボールと選手の動きの絶えない中で常に理解できるようになりたいとか
総じて戦術理解を深めたいと思ってるんならどのレベルを見ても良いでしょ
長くなりましたゴメンナサイ
個のレベルが異常な選手が登場すると戦術が通用しないという状況に陥ることがある
その点では>>68の言わんとしてることは少し分かる
NBAの戦術レベルが低いということには結びつかんと思うけど
個のレベルの差が少ないほうが戦術の優劣が分かりやすいってだけだろう
そんなのドアマットと強豪くらい実力差開いたとき限定じゃん
人類最強のレブロンが一人で必死こいてもSASやGSWにはまるで歯が立たなかった。これが現実
個の力で打開できる選手は複雑なことを覚えなくてもいい？？？
本気で言ってんのそれ？釣りだと言ってくれ
アイソレーションの数は勿論問題だが
それより日本人にできないフィニッシュが多々あるから
｢これはできそうにないな。ここで受け取ったらどうやってシュートに持ち込めば良いかな？｣とか考えないのか？
考えてないとしたら余り言いたくないことを言いそうになる
いろいろなカテゴリーのバスケを見てそう思えるようになった
それはチームプレーの質が低いのとは違う気がする
一人の選手がボールもってる時間が長い
バスケットボールとしては、あまり良いとは思えない
でかいから単純に走力は低いし
だからこそ、スパーズみたいなチームが常に頂点にいられるんだし
ただアメリカ人の気質上スパーズ以外でパッシングバスケをしても選手が実行しなさそうよね
NBAしか観ない奴のウザさは異常、というスレタイにはみんな同意？
その「経験」とやらも国内バスケ限定だったりするからタチが悪い。当然バスケ関連の洋書を原著で読んだことなど一度もないという（そもそも英語が読めない？）
やってみなきゃわからないことはたくさんある
「デアンドレフォーム綺麗だけどFT全然はいんないw」⬅こう言う奴は大抵バスケしたことない奴。消えてほしい。
＞バスケットボールとしては、あまり良いとは思えない
＞でかいから単純に走力は低いし
＞スパーズ以外でパッシングバスケをしても選手が実行しなさそうよね
間違いなく、NBAを一度も見た事無いよね、これ
NBAどころかアジアでさえ通用してないのに、NBAより戦術が～とか言っても、実際そこには何の説得力もないのは当然
使ってない戦術は山ほどある(使う必要がないとも言えるが)
日本では｢全力を出し切った結果は受け入れる｣とかいう考えが多いが
つまり引き出しを全て使いたいってことだ
将来性の無い選手が山ほどいる訳だしそれほど今が大事なんだよ
実際使ってる戦術は日本の方が緻密で上とは言える
引き出しとまで比べられたら勝てる要素何もねーって
自分が部活や何かで日本のバスケと関わったことがあり、
愛着があるんだろう。自分もその口。
高校バスケを見ると、当時の自分がフラッシュバックして
感慨にふけることもできるし、当時の仲間がプロや代表等で
頑張っているのを見るのは楽しい。
未経験者やドロップアウトしたような人は、日本バスケに
そういった思い出も愛着もないだろうから、レベルの高いNBAだけ
見れれば満足できるんだろうな。
嫌いなのはお前のようなバスケの知らない素人が分かったように日本バスケを貶すこと。
自分じゃできもしないくせに、一方的に“日本人”ってだけで
経験者を「レベル低い」と言い切ってるんだから。
少なくとも、未経験者のてめーより出来るさ。という気持ちが経験者にはあるからね。
そういうしょうもない事が、バスケというジャンルが日本でメジャーなスポーツになれない一因とも言えるのかもな
バスケについて経験者しか語っちゃいけない空気になったら、そのジャンルは廃れるだけだよ
もちろん、未経験者が経験者を馬鹿にしていい、とは全く思わないが
レベル低い云々は世界的に見れば客観的事実だから、ある部分においてはしょうがない事でもあるとは思うが
これからの日本バスケ向上のためには、未経験者をどれだけ取り込めるかが
大事になってくるしね。レベルは低いなりに、見方を楽しめるように
改善していくのが経験者、関わる人間としての使命だとは思う。
だからといって、未経験者が経験者を一方的に「レベルが低い」と
卑下するのには閉口してしまうけど。
コメント
最低でも高校までしっかりバスケに取り組んだ人に、日本のプロを見下すような人は少ないと思うよ。
なぜなら、自分の経験上、日本のプロ選手の凄さがわかるから。
1番タチ悪いのがミニバスとか中学で辞めたり、高校でも途中で挫折したやつ。
こいつらは1が嫌いなタイプそのものだし
一緒にバスケすると下手くそなのに異様に自己中。
そして知識もないのに玄人ぶる。
NBAの方が戦術レベル低い、って頼むからネタだと言ってくれ
日本バスケの戦術なんか国代表レベルでも無駄にスペース潰して何がしたいのかわからんのに
NBAの戦術レベルが日本より低いってマジですか
両方大好き じゃいかんのか
事実日本代表通用してない
NBA好きが日本のレベル低いゆーのなんか当たり前
逆に日本のリーグ見てる方が少ない
※5
どんな足速いやつ見ても
いや、ボルトより遅いから
とか言うやつぐらい寒い。
NBA→日本の高校バスケ→大学バスケ→NCAA→海外他リーグ→日本代表→NBL,bj
みたいな感じで見てる。
下位に日本プロがあるけど、見ないわけじゃなくてむしろ見てる。
けど、NBAやらNCAAやら見てるからどうしても日本のレベルは低く感じてしまう。自分よりは確実にうまいんだけど。
あと運動能力に限らず戦術だって日本代表よりNBAのがずっといいでしょ。
日本代表のほうが引き出しはなくとも緻密で上とか言っても運動能力に限らずその戦術でさえも海外戦やって負けてんだからなんの説得力もない。
でも結局どこにおいても
バスケはおもしろい。
NBAの試合とNBLかbjの試合一度でも見比べればわかるよ
日本の戦術レベルはアメリカに比べて圧倒的に低い
スペーシングが全然取れてないし、オフ・ザ・ボールで全然動けてない、シュートセレクション悪い選手多すぎ
その上身体能力とシュート精度まで劣ってるんじゃ、お話になりませんわ
とりあえずそのくだらないド偏見は捨てて、真摯な姿勢でアメリカのバスケを勉強するべき
とりあえず
「頭ごなしに否定する奴がいるとケンカになる」
ってのはよく分かった
大した知識もないのに、すぐにNBAと比べたがるやつを見るとイラつくよな
どんなに話しても、結局NBAより〜だからとしか言ってこないし
日本のバスケが実力も戦術レベルも圧倒的に低いのは事実じゃん
そんなことも分からないというか認めようとしない自称経験者が偉そうに語るから日本のバスケはマイナースポーツなんだよ
ここのコメみてもわかる通り
日本の戦術レベルが高いなんて思ってる奴はほぼいない。
2ちゃんの一部のバカだけ。
日本のレベルがNBAより低いなんて百も承知だけど、
日本のプロバスケを素人が下に見るのは筋違い。
お前らなんて、プロのディフェンスしたら
ワンフェイクで足グネって終わり。
生で見るとミニバスですらおもしろいのにテレビでみるのはつまらない
でもnbaはテレビでも盛り上がってしまう
※10
というか知識が無い奴ほどNBAと比べたがる傾向がある
二言目にはすぐNBAを持ち出すから分かりやすい
そしてそういう奴ほど無駄に攻撃的だったりする
まあそんな奴らに釣られちゃうバスケ経験者達もアホなんだけどね
俺は基本NBAしか見てないけど時々日本の選手見たらやっぱ上手いなぁと思うよ
まあNBA基準で上手い下手をいう人はいるよね
国内に限定してるのにNBAでは〜って言葉が最初につきそうな言い方する
でも言ってる人の上手さが云々言い始めたら何も言えなくなるぞ
学生バスケのトッププレイヤーは発展途上と考えれば
下手だって言われても仕方なくね？
※15
それいっちゃったら
NBA選手もジョーダンに比べたら
ほとんど下手くそじゃん。
てなるよ。
※14
じゃあ逆に何と比べる
日本のバスケを基準に考える奴こそどうかしてるだろ
※17
違う、違う。
そんなお前に言われずとも皆、NBAのレベルの高さなんて知ってるから。
そういう話をしてないっつうの。
極端なこと言うと、
小学生バスケを見てるときにNBAの話持ってる来るぐらい違う。
※18 逆に言うと日本のバスケはNBAに比べられるレベルになってないという事も言えるな
野球での日本は4Aクラスって言われててメジャーリーグと比較される事も多い。仮に日本のバスケがせめてブラジルくらいの実力があればアメリカに比べてここが駄目、あそこが足りないみたいな議論にはなるはず
そんな日本嫌いなら
日本から出ていけよwww
そもそも現時点でそのリーグにいない選手を引っ張ってきて上手い下手を語ることが鬱陶しい
日本の話してるのにNBAがーってのだけじゃなくて
NBAでも現役の話してるのにすぐレジェンドと比べてみたり
学生バスケでも○年前の○○高校には勝てないとか
水を指してるってわかんないのかね
日本のプロバスケってのは名ばかりで、活躍するのは外国人選手ばっかりだろ？
他のスポーツでも外国人選手がいっぱい活躍してるけど、問題はその活躍の度合いだよな。
日本のバスケの場合は、その活躍の度合いが他のスポーツより大きすぎるんだよね。
だから強い外国人選手に頼りっきりで、NBAみたいなチームスポーツって感じが皆無になってる。
だから見ててもつまらない。
Jリーグが生まれる前のサッカー界もこんな感じだったんだろうね。
無知な外野が訳知り顔でウザい
レベル低いのは見ればわかるんだけどそれ以上に見ててつまんないんだよ
それこそNBAと比べると同じ競技してるとは思えないレベルで違う
だいたいレベル低いもんを低いと言って何が悪いの？
代表レベルにならんと意見も言えねーのか
そんな高尚なスポーツなんかよ
いやあのね、レベル低いなんてわかってんのよ
練習量が少ない、練習の質が低い、こんなのわかってんのよ
当たり前にわかった上で日本のバスケというカテゴリの話してんのよ
同じ日本人だから日本のバスケを見てるだけ
そこにわざわざ「レベル低い！レベル低い！」って叫ばれても反応に困るというか、「で、どうすればいいの？」っていうね
具体的な解決案が出せない限り、発言する価値なんかどこにもないよ、はっきり言って
押し付けがましい
黙って学生バスケ観てろ
NBAは小学生がプロ野球に憧れて観る感覚
直に40になるが未だインターハイ、インカレは自分が現役でそいつらと対戦する感覚で観てるから面白い
日本のプロは少なくとも日本人のほとんどよりバスケ上手いよ。どのスポーツでもその国内でのトップになるのは大変だ。NBAはアメリカのトップ選手ということだ。少なくともNBAもBリーグの選手もみんなより上手い。一生懸命度でいったら日本の方が頑張ってる感があるよね。NBAはビジネスも込みだから、やっぱ怪我しないようにしてるし、たまに集中力切れてることもあるけど、能力的に高いから観てる分には楽しい。もちろん来年の契約かかってるし、やっぱバスケがすきだからなんだろうね、NBA選手もやる時はやるから、すごい集中してるしとんでもないプレーをするよね。少しだけどバスケしてたから日本のバスケも日本人らしく一生懸命が伝わって好きだよ。日本のバスケも観てたら十分楽しいよ。体格が小さい選手を観ると、次どう動くのかなとか、どうやってパスもらうかなとか、どうやって守るかなとか色々勉強になるよ。日本人でもNBAでも真似できないプレーは山ほどあるし、真似程度ならできるプレーも山ほどある。ただ実戦で使えるには、相当練習して、場面や相手を選ばないと、使えるものも使えないことはあるからね。日本のバスケがレベル低いという人は、そう言っとけばいいんでない。プロ野球の監督の采配にケチつける酔っぱらいの親父と同じ。レベル低いが口癖なんだし、そうやって人生を楽しむスタンスなんだよ。バスケが好きなのは一緒だよ。
日本のプロだってそりゃ俺たちなんかより100倍うまいだろうけど
NBAの実力はそのはるか上なのは間違いないし、見ててNBAの方がおもしろいのも間違いない
↑↑同感
日本のバスケは実況がつまらない。
ただ今起こってることを喋ってるだけ。
NBAの実況はディープスリー決めたときにﾊﾞｧｧｧｱﾝ!とかハーデンがドライブしたときに髭が来た！とか言うんだよ。感情丸出し。そういうエンターテインメント性って大事だよね。
極端なことを言うやつは知ったかぶりだと思うね
後海外でコーチングとか学んだ人が口を揃えて言うのが『とにかく細かい』っていうのは海外の戦術に対する緻密さを表してるのかもしれない。
NBAの平均身長が約２ｍ、Bリーグの平均身長が約１９０ｃｍ、NBAは靴履いて２ｍだからBリーグ平均と７～８ｃｍ差。白人黒人の平均身長が１７８cmぐらいでそのまま一般人の平均身長差がバスケの平均身長差になっている。運動能力も体格も人種差あるしそもそもアメリカのバスケと日本のバスケとでは人気に差がありすぎるし熱意が違いすぎるよ。世界一のリーグに世界中からトッププレイヤーが集まって競い合っていて面白くないわけが無い。NBAが凄すぎるだけでBリーグも面白いしこれからレベルは上がっていくと思う。
やっぱNBA厨ってバカ多いんだな。
NBAにしてもMLBにしても世界最高峰のリーグなんだから一番レベルが高いに決まってんだろ。
レベルだけ求めてんならインターハイも甲子園も人気あるわけないだろ。
僕はNBAもBリーグも見ます(*^^*)
テレビがネットで見るのはNBAだけ( TДT)
だけど現地に行って応援するとBリーグも面白い〜((o(´∀｀)o))ﾜｸﾜｸ
NBAも同じスポーツなんだから同じ土俵で語られて当然。
だからと言って日本のバスケが価値がないわけではない。でも更に上のレベルが明確に存在する以上、少しでも最高レベルに近づいてほしいと思うのはファン心としては当然。
そして選手ならそのスポーツで誰にも負けたくない、頂点になりたいという情熱を秘めてやってないなら、辞めた方がいいレベル。
高いレベルをファンも選手も取り巻く組織も心から志向しないと競技レベルはいつまでたっても上がらない
面白くないと思うなら見なければいい、話さなければいいのに、いきなりやってきてレベル低いだなんだと誰も聞いてないのに貶めはじめる。これはバスケに限った話じゃない、サッカーにも野球にも同じような輩がいる。概して言えるのは彼らは精神的にとても幼いということ。かまってほしい彼らの相手をすればそれこそつけあがるよ
これだけバスケにコメントつくのは俺のやってた時代にはあり得ない。それだけでうれしいぞ。
NBAの戦術レベルを低いとか言っちゃう辺り…
日本のバスケは教育の風潮が良くないんだよな。早いところだと中学からナンバープレーの練習に重きを置くところも多い。一方でアメリカではファンダメンタルが何よりも大事で、どんなに上のリーグでも基本技術の練習に比重が寄る。NCAAだと加えてチームごとの戦術も重要だけど、その辺りが違うんだろうな。
個人的にはBリーグは急成長しているし、レベルも昔に比べると高くなってきて見応えのあるリーグだと思う。
だがやはり大学バスケの底上げは日本のバスケ水準の必須課題であることは否めない。キャプテンが練習ドリルを組み、コーチ無しに練習が進むことも珍しくない環境は好ましい状況にはないと言える。もちろん大学バスケは面白いし仕方のないところも多々あるけれど、だからこそ伸び代を多く含む部分なのだと感じる。