スラムダンクってどれだけバスケを忠実に描いてるの？

スラムダンク

2016.01.20

1 : 投稿日：2014/05/18(日) 22:10:14.36 ID:RXmjM2cl0

アレ読んでたらバスケってファウル前提のクソスポーツとしか思えないんだが

3 : 投稿日：2014/05/18(日) 22:11:07.24

本場のアメリカではまったく人気がないらしい

6 : 投稿日：2014/05/18(日) 22:13:19.79

>>3
バスケをやるには基礎修行が必要って世界観がストリートバスケの本場で受けるわけないな

4 : 投稿日：2014/05/18(日) 22:11:15.59

バスケだけじゃ無いよ

7 : 投稿日：2014/05/18(日) 22:14:59.49 ID:RXmjM2cl0

>>4
他のスポーツ漫画ってファウルは審判に見えないようにうまくやるって感じじゃん
でもSLAM DUNK（バスケ）ってファウル5つで退場→4つまでならやってもOK！って感じじゃん

バスケ漫画ってSLAM DUNKしか読んだことないけど、他のバスケ漫画も同じなの？

5 : 投稿日：2014/05/18(日) 22:12:14.59

必殺技とかあるよな普通

8 : 投稿日：2014/05/18(日) 22:16:23.19

実際はもっとうまくファウルするよ

9 : 投稿日：2014/05/18(日) 22:18:15.42

高校生はあんなにダンク打ちまくれないし３Pもポンポン入らない
全くリアリティのないクソ漫画だよ

11 : 投稿日：2014/05/18(日) 22:21:59.99

リアルバスケに忠実ではない＝糞作品？

12 : 投稿日：2014/05/18(日) 22:22:39.98

リアルはリアルバスケだな

13 : 投稿日：2014/05/18(日) 22:23:03.54

まあ昔と違って審判三人になったからファウルバレるけどな

15 : 投稿日：2014/05/18(日) 22:24:16.18

まああんなにダンクしないし線も細いけど、3Pに関しては漫画以上に入るヤツもいる

16 : 投稿日：2014/05/18(日) 22:24:57.45

ダンクは見ないけど3Pは結構入るだろ

20 : 投稿日：2014/05/18(日) 22:31:21.69

「ファールしろ花形！！フリースローならそいつは入らない！！」→花道退場
なぜなのか
バスケってそういうもんなの？

21 : 投稿日：2014/05/18(日) 22:32:38.62 ID:RXmjM2cl0

>>20
亀田家と変わらんな

22 : 投稿日：2014/05/18(日) 22:32:42.75

>>20
何か問題あるか？

25 : 投稿日：2014/05/18(日) 22:37:47.44

>>22
ディフェンスが露骨に意図的なファールしてるのにお咎めなしで、オフェンスがファールとられるって釈然としない
経験者がそういうもんだって言うならそうなんだろが

32 : 投稿日：2014/05/18(日) 22:51:35.00

>>25
危険なファールは一発退場もあるよ
それ以外は基本的にやっても許されるファールなんだよ
それが露骨に狙ったものであっても一つのファールに過ぎない

花道は真正面のコースにいるDF(花形)に自らぶつかりに行って弾き飛ばしたからファール
それだけ

23 : 投稿日：2014/05/18(日) 22:34:31.45

そういうもんとしか答えられない

24 : 投稿日：2014/05/18(日) 22:36:10.92

バスケ反則　おまえら「今のはファールすべきファールも技術のうち」

亀田反則　　おまえら「はぁぁぁぁぁぁぁ！？こんなの反則負けだろ！！」

26 : 投稿日：2014/05/18(日) 22:41:06.53 ID:RXmjM2cl0

ファウルの指示出す→ファウルする
この悪質な流れが1～2ファウルなのはおかしいだろ
一発退場にすべき

28 : 投稿日：2014/05/18(日) 22:46:14.54

>>26
悪質なのは一発退場になるぞ

29 : 投稿日：2014/05/18(日) 22:48:32.91 ID:RXmjM2cl0

>>28
ファウル指示・実行の亀田家スタイルは一般常識に当てはめて十分悪質だと思うが

31 : 投稿日：2014/05/18(日) 22:50:44.70

>>29
まぁあのシーンはちょっと酷いけどな

30 : 投稿日：2014/05/18(日) 22:49:20.44

ファールゲームは仕方ない
選手たちは勝つためにやってるんだから作戦の1つとしか言えない

34 : 投稿日：2014/05/18(日) 22:54:06.84 ID:RXmjM2cl0

>>30
ファウル＝反則、ルール違反
これが勝つために必要な作戦だっていうならルールなんて必要無いじゃん

41 : 投稿日：2014/05/18(日) 23:11:22.04

>>34
バスケはオフェンスファール、ディフェンスファールみたいにファールにも種類がある
1対1の時に起こるようなブロッキングによるディフェンスファールなんかは故意でなくても取られるようなこともあるから単に反則１回で退場にするは厳しすぎるのよ
だから個人のファールは5回までだしチームファールなんていうルールもある
そのルールを逆手に取った結果だから仕方ないのよ

42 : 投稿日：2014/05/18(日) 23:14:19.24 ID:RXmjM2cl0

>>41
故意のファウルと過失のファウルを厳しく判断して分ければいいだけだろ
SLAM DUNKみたいなファウル指示が本当にあるのか知らんけど
あるんだったら故意のファウルは通常1ファウルのものでも一発退場にすべき

45 : 投稿日：2014/05/18(日) 23:26:20.29

>>42
俺だってそういう部分ではルールに欠陥があると思うよ
でも故意かどうかなんてよっぽど酷いものじゃないとわからないし外野から大声でそういった酷い指示入れば注意はされる
野球の敬遠や四球と似た感じかなこっちは反則じゃないけど

47 : 投稿日：2014/05/18(日) 23:36:55.67

>>45
そうなの？
じゃあ藤間のあれは十分注意される部類ってことか

39 : 投稿日：2014/05/18(日) 23:03:09.80

あんなちょっとの接触でファウルを取るスポーツを野蛮とな？

44 : 投稿日：2014/05/18(日) 23:23:17.66

マンガや映画のスポーツでは審判は空気キャラに徹してるけど、
スポーツにおいて審判の主観的判断がめちゃめちゃ大事。
フィギュアスケートとか審判対策がよく言われるね
ただその現実を認識してしまうとクッソつまらないんだよな
胸くそ悪いし

ガールズ＆パンツァーの戦車競技で、
まさに審判に判定させるべき「やられたかどうか」の判定を、謎の自動白旗上げ機能でやってて
うまく萎えさせないようにしてるなと思った

スラムダンクでは、普段審判を空気にしつつ、魚住関係のときにそういうのも描いててよかった
スラムダンクはすごい

48 : 投稿日：2014/05/18(日) 23:38:50.47

サッカーだってPKやFKとるのに演技がすごいじゃん

49 : 投稿日：2014/05/18(日) 23:41:41.45

スラムダンクはNBA風ですから

51 : 投稿日：2014/05/18(日) 23:44:03.61

ルールに沿った作戦なんだから問題ないだろ

どんなスポーツにもルールはあるし、その欠陥をついた作戦もある
それをいちいち糾弾してたらキリがないよ

52 : 投稿日：2014/05/18(日) 23:45:30.78

接戦の試合終盤に時間止めるとかフリースロー下手やつに打たせるためとか
故意にファールなんて当たり前じゃん

55 : 投稿日：2014/05/18(日) 23:50:14.03

フリースロー下手なのが悪い
シャックお前だよ
今はロンドお前だよ

58 : 投稿日：2014/05/18(日) 23:59:44.80

決められたルールの中でやってることだから間違ってはいない、あのルールで楽しめる人は熱中してる
あの光景を見てクソだと思うならそいつにとってはクソスポーツだよ

名前:名無し : 投稿日：2016/01/20(水) 09:46:26 ID：gxNDMxMjA

スレ主はスポーツしたこと無いニートの
何かのイラだちをバスケにぶつけてきた
だけだろ。
名前:名無し : 投稿日：2016/01/20(水) 10:23:31 ID：IyMDk1MjQ
名前:　 : 投稿日：2016/01/20(水) 10:38:48 ID：AwODU0OTY

※１
だなあ。
またはどの程度（やむをえない）接触があるのかを
まったく想像できない人なんだろう
文句言う一方で見えないようなは「うまく」って受け取るのが意味不だし

あと※２はすっごくイタイタしい
名前:名無し : 投稿日：2016/01/20(水) 14:33:17 ID：A3ODA0OTc

故意のファール＝悪質なファールじゃないからな。
名前:名無し : 投稿日：2016/01/20(水) 15:55:05 ID：UzNzg4OTU

※2は凄いイタいなww
お前はその日本でスタート地点にすら立ててないレベルなのにww
名前:名無し : 投稿日：2016/01/20(水) 18:28:33 ID：E3MDUwMTY

亀田と一緒にしてるのが信じられない
本質が全く違うのに
そういう発想がなかったから驚いた
名前:名無し : 投稿日：2016/01/21(木) 02:40:25 ID：IxMDU5OTc

スラダンのすごさは残酷さにある。
だって控えのメンバーなんてほぼ出てないんだぜ？
素質や天分、ってものを目の当たりにしてきたのが井上先生本人で、160ちょっとで高校で部長だったわけだから。
スポーツ漫画でこれだけリアルに格差を描いた漫画も少ないよ。
俺はこの一点だけでもスラダンは間違いなく傑作だと思ってる。
名前:名無し : 投稿日：2016/01/21(木) 05:55:23 ID：I4MTY5NjM

控え結構出てるじゃん。ヤスとかディフェンスに定評のある人とか、山王なんて一ノ倉は地味にいい仕事するし翔陽に至っては控えがエース
宮益なんてあの身長で王者海南から信頼されてるツワモノだし。控えが出てこないのって豊玉だけじゃね？
控えを3人も4人も描いたってキリないし、あれくらいがちょうどいいと思うがな
リアルな格差描いてる意識なんて絶対ないわ。お前読み方おかしいよ、※7
名前:名無し : 投稿日：2016/01/21(木) 13:08:45 ID：A2MjkxNzg

※8
3年間頑張ってきた木暮があっさり桜木に追い抜かれたり山王の合宿で一度も逃げ出さなかった一之倉がそれでも沢北には及ばなかったりと※7の目に付いたのはそういうところじゃない？
名前:名無し : 投稿日：2016/01/21(木) 14:06:36 ID：I4MTY5NjM

※9
そんなのバスケに限らず、というかスポーツに限らず全てにおいてそうじゃん
どこにでも規格外の人はいる。各分野のトップクラスの人はみんなそうだよ。当たり前のことすぎて残酷でもなんでもない

じゃあそういう才能の存在を全て否定して、何の才能もない日本の男子高校生が努力をすることによってマイケル・ジョーダンを越えるバスケ選手になったり、100億部売れる漫画家になったり、ハーバード大学を主席で卒業したりする。そんなお花畑漫画が読みたいのか？

スラダンはむしろ明らかに才能がない人でも活躍して目立ってる。現実なら小暮みたいなのがあんな劇的なシュートそうそう決められないし、宮益は信長あたりに宇宙人と馬鹿にされていじめられて3日で辞めてるだろうよ。リアルな「残酷」っていうのはこういうこと。スラダンはかなり夢を描いてるほうだよ。

あと、花道みたいな天才を見たときにどういう反応するかだよな。そこで「アイツは凄い、俺ももっと頑張ろう」と思うのが成功する人間。「アイツは才能あっていいよな、俺は凡人だからダメだ」と卑屈になるのが失敗する人間。ネットには残念ながら後者のタイプが多いのか、天才キャラに否定的な意見が多い印象。

それにさあ、才能がないなら才能がないで別によくない？才能がないなりに自分が辿り着ける限界まで走っていけばいい。そうすれば必ず人生においてプラスになる。プロになれないから人生終わりだ、○○に合格しなかったから人生終わりだ、なんて考え方は結局自分で自分の人生の道を閉ざしてるようなもん。天才が～凡人が～なんて他人ばっかり見てないで、まず自分自身を見つめ直した方がいいぞ。

長文すまん。どうしても言いたかった
名前:名無し : 投稿日：2016/12/23(金) 23:27:09 ID：k5MDI2NTQ

ファールはどのスポーツにもあるっしょ。特に接触があるフィールドスポーツはね。実際にはファールとノーファールの間で駆け引きするわけよ。審判も人間だから、試合の中で笛吹いたり吹かなかったりするし、ゲームの流れだったり、エキサイトし過ぎてるかで判断するよ。練習試合で審判役やったら分かるでしょ。野球だって、さっきはボールだったのに同じコースなのにストライクになったりして、解説者が困ってる時あるでしょ。スポーツはマーク式テストみたいに答えが決まってるとは限らないのよ。そういうのも楽しむのがスポーツやで。
名前:名無し : 投稿日：2017/09/10(日) 16:14:46 ID：ExNzAxOTk

７，８，９，１０に便乗する形になるけどスポーツに限らず才能の有無は大事だなと思う
才能のある素人桜木が山王の選手らと渡り合うのがまさにソレ

彼らだってきっとすごい努力を重ねて山王スタメンになっただろうに、それをバスケ始めた数か月そこいらの輩が食らいついてくるんだから相当ショックだろうな
逆に藤間みたいに天才でも敗退すると周囲の興味は湘北や海南に行ってしまう
どれだけ努力したからとか才能があるからとかじゃなくて結果が全てを物語っている、そこに物凄いリアリティを感じるわ
名前:名無し : 投稿日：2019/04/29(月) 20:19:27 ID：k4MjUyOTI

亀田はクソだから「仕方ない」
名前:名無し : 投稿日：2021/03/06(土) 21:13:03 ID：I4Mjc3MjA

バスケは球技の中でもかなり厳格にルール組んでいて審判の裁量が殆どないから、ファウルも必然的に多くなる

基準に加えて事実、責任、影響なんて言葉があって、それを瞬時に確認して当てはまるなら全てファウルだからよく笛がなるけど、基準が明確な分ファウルにならないプレーは思いっきりやるからサッカーとかより圧倒的にコンタクトも激しい

むかしホイッスルってサッカー漫画で「バスケはすぐ反則を取られる」って話があったの思い出したけど、それは下手なだけで、最近ニュースに出ている八村とか渡辺のプレー映像見れば分かるけど正当なコンタクトに対してはバスケはかなり寛容だよ

そう考えるとバスケはラグビーにかなり近いな

ラグビーもピッピピッピ笛がなるけど、基準が明確だし思いっきりぶつかってもリーガルなプレーなら当然反則にはならないから、ルール的に非常にクリーンなスポーツのひとつ

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on 日本バスケ協会、これは痛恨のミスか？>>25 お前のコメントが一番分かりやすい。
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on 日本バスケ協会、これは痛恨のミスか？これ協会だけじゃなくてTV局絡んでるんじゃないの？ JBAとTV局のパワーバランスなんて圧倒的にTV局側のが強いだろうし八村の出場はギリギリまで濁しとけなんて言われてたらJBAも公表できんかったやろな

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