517 : 2023/11/21(火) 12:53:29.91 ID:oiaNNC4H0
これ選手単体の凄さというよりチームがその選手どれだけ活かせてるかの指標が妥当な気がする
LALは本当にレブロン頼み
2番手の位置も大事だと思う
WASはデニで再建できるんじゃね下手したら？
アホだからやらんやろけど
LALは本当にレブロン頼み
2番手の位置も大事だと思う
WASはデニで再建できるんじゃね下手したら？
アホだからやらんやろけど
527 : 2023/11/21(火) 13:05:15.92 ID:exY4ro2O0
>>517
でもLALに来てからOnCourtが+になってるし
まだスモールサンプルだけど、今シーズンのBPMも+1.4でスターターとして使っても悪くない数字だよ
確実に成長してる
でもLALに来てからOnCourtが+になってるし
まだスモールサンプルだけど、今シーズンのBPMも+1.4でスターターとして使っても悪くない数字だよ
確実に成長してる
535 : 2023/11/21(火) 13:15:47.00 ID:oiaNNC4H0
>>527
スターターで使うかどうかは
レブロン ADと並べて彼らのアテンプト奪わず
彼らがやりたがらない仕事出来るかだけだと思ってる
あくまで八村が数値高いのは彼らのおこぼれを取りこぼさない能力が高いだけの話
本当に貢献しているロールプレイヤーのランクは低くなりがち
スターターで使うかどうかは
レブロン ADと並べて彼らのアテンプト奪わず
彼らがやりたがらない仕事出来るかだけだと思ってる
あくまで八村が数値高いのは彼らのおこぼれを取りこぼさない能力が高いだけの話
本当に貢献しているロールプレイヤーのランクは低くなりがち
528 : 2023/11/21(火) 13:05:19.33 ID:exY4ro2O0
>>517
でもLALに来てからOnCourtが+になってるし
まだスモールサンプルだけど、今シーズンのBPMも+1.4でスターターとして使っても悪くない数字だよ
確実に成長してる
でもLALに来てからOnCourtが+になってるし
まだスモールサンプルだけど、今シーズンのBPMも+1.4でスターターとして使っても悪くない数字だよ
確実に成長してる
533 : 2023/11/21(火) 13:13:16.50 ID:VSZOtK0+0
>>517
デニがエースはどう考えても無理だろスコアラーとしての資質に欠けるプレーメイカーとディフェンダーとしてなら行けると思うけど
デニがエースはどう考えても無理だろスコアラーとしての資質に欠けるプレーメイカーとディフェンダーとしてなら行けると思うけど
519 : 2023/11/21(火) 12:55:19.24 ID:oiaNNC4H0
八村の凄いところはこんだけ干されてる干されてる言われて真ん中より上なのがやばい
真面目に使ったらもっと強くね？って話
真面目に使ったらもっと強くね？って話
521 : 2023/11/21(火) 12:56:00.28 ID:hwFUfB600
スコバン11位か 去年伸び悩みから完全に脱却してるんだな
522 : 2023/11/21(火) 12:56:28.72 ID:RhBQ64ZPa
八村なら50位以内狙えるやろ
526 : 2023/11/21(火) 13:04:57.96 ID:oiaNNC4H0
1. ニコラ・ヨキッチ（1.0） DEN
2. ジョエル・エンビード（2.0） PHI
3. シャイ・ギルジアス＝アレクサンダー（3.2） OKC
4. レブロン・ジェームズ（5.7） LAL
5. ルカ・ドンチッチ（6.7） DAL
6. ステファン・カリー（7.5） GSW
7. タイリース・ハリバートン（8.2） IND
8. タイリース・マクシー（9.3） PHI
9. ケビン・デュラント（10.2） PHX
10. ドノバン・ミッチェル（11.2） CLE
11. スコッティ・バーンズ（11.8） TOR
12. ジャンニス・アンテトクンポ（14.8） MIL
13. ジェイソン・テイタム（15.5） BOS
14. ドマンタス・サボニス（17.3） SAC
15. チェット・ホルムグレン（17.7） OKC
16. クリスタプス・ポルジンギス（18.7） BOS
17. アルペレン・セングン（21.0） HOU
18. デズモンド・ベイン（22.3） MEN
18. ラウリ・マルカネン（22.3） UTA
20. デアロン・フォックス（22.7） SAC
21. アンソニー・デイビス（23.2） LAL
22. バム・アデバヨ（25.0） MIA
22. ポール・ジョージ（25.0） LAC
24. カイリー・アービング（27.5） DAL
25. アンソニー・エドワーズ（28.5） MIN
26. ジミー・バトラー（30.3） MIA
27. ダミアン・リラード（30.8） MIL
28. ジャレン・ブルンソン（31.7） NYK
29. ラメロ・ボール（33.2） CHA
30. カール・アンソニー・タウンズ（34.0） MIN
2. ジョエル・エンビード（2.0） PHI
3. シャイ・ギルジアス＝アレクサンダー（3.2） OKC
4. レブロン・ジェームズ（5.7） LAL
5. ルカ・ドンチッチ（6.7） DAL
6. ステファン・カリー（7.5） GSW
7. タイリース・ハリバートン（8.2） IND
8. タイリース・マクシー（9.3） PHI
9. ケビン・デュラント（10.2） PHX
10. ドノバン・ミッチェル（11.2） CLE
11. スコッティ・バーンズ（11.8） TOR
12. ジャンニス・アンテトクンポ（14.8） MIL
13. ジェイソン・テイタム（15.5） BOS
14. ドマンタス・サボニス（17.3） SAC
15. チェット・ホルムグレン（17.7） OKC
16. クリスタプス・ポルジンギス（18.7） BOS
17. アルペレン・セングン（21.0） HOU
18. デズモンド・ベイン（22.3） MEN
18. ラウリ・マルカネン（22.3） UTA
20. デアロン・フォックス（22.7） SAC
21. アンソニー・デイビス（23.2） LAL
22. バム・アデバヨ（25.0） MIA
22. ポール・ジョージ（25.0） LAC
24. カイリー・アービング（27.5） DAL
25. アンソニー・エドワーズ（28.5） MIN
26. ジミー・バトラー（30.3） MIA
27. ダミアン・リラード（30.8） MIL
28. ジャレン・ブルンソン（31.7） NYK
29. ラメロ・ボール（33.2） CHA
30. カール・アンソニー・タウンズ（34.0） MIN
536 : 2023/11/21(火) 13:20:07.63 ID:akxscFpw0
>>526
ここにチェットが入ってることが凄い
ここにチェットが入ってることが凄い
538 : 2023/11/21(火) 13:23:55.68 ID:oiaNNC4H0
>>536
OKCが何故強いか
これを見れば一目瞭然なんだよなぁ
OKCが何故強いか
これを見れば一目瞭然なんだよなぁ
529 : 2023/11/21(火) 13:07:50.65 ID:oiaNNC4H0
こうしてみると上位に名前が載ってる選手が多いチームがそのまま強い事に相関性はあるな
PHIとかBOSが強いのが証明されてる数値
逆に現時点で弱いとされるチームの選手はいない
PHIとかBOSが強いのが証明されてる数値
逆に現時点で弱いとされるチームの選手はいない
530 : 2023/11/21(火) 13:09:05.62 ID:oiaNNC4H0
ただ一つケチをつけるとするならデズモンドベインそこにいるのに熊は弱いこと
531 : 2023/11/21(火) 13:10:24.19 ID:oiaNNC4H0
更に逆張りするならここの上位選手が怪我で離脱した時のチームの弱体化具合はやばいことになりそうな感じはする
540 : 2023/11/21(火) 13:51:01.44 ID:mN3IPO/8d
まあ指標は参考になるけどそれが全てではないよ
あくまでも実際のプレイが1番大事
あくまでも実際のプレイが1番大事
541 : 2023/11/21(火) 13:54:17.94 ID:ZZsxM9kf0
八村のがクズマより勝ってるやんけランキング
542 : 2023/11/21(火) 13:58:18.74 ID:mR3Cir4N0
ウェンバンヤマより上で良かった
545 : 2023/11/21(火) 14:40:07.76 ID:mUiw1oQ70
279位にぷぅいて草ぁ！！
543 : 2023/11/21(火) 14:01:37.59 ID:xuxbTD9h0
俺はDETファンだが八村欲しい
ワイズマンでもバグリーでもやるよ
ワイズマンでもバグリーでもやるよ
546 : 2023/11/21(火) 14:44:34.53 ID:xuxbTD9h0
バグリーなんて全然やる
八村より上とかDETの試合見てないの丸わかり
八村より上とかDETの試合見てないの丸わかり
547 : 2023/11/21(火) 15:08:47.41 ID:QZ137RWE0
バグリーこそ大した選手じゃないだろ
数年後にはNBAから消えててもおかしくないレベル
数年後にはNBAから消えててもおかしくないレベル
549 : 2023/11/21(火) 15:33:06.98 ID:XX3L/ALO0
それはハッチも可能性なくはないからな…
550 : 2023/11/21(火) 15:52:18.09 ID:YS6IXObFd
良くわかんねえけど100以内にも微妙な選手おるし八村には普通に100以内に入ってほしいと思ってる
558 : 2023/11/21(火) 17:11:41.93 ID:oiaNNC4H0
4. レブロン・ジェームズ（5.7）
25. アンソニー・エドワーズ（28.5）
67位 ダンジェロ・ラッセル（80.8）
114. 八村塁（118.0）
167. オースティン・リーヴス（159.5）
204. キャム・レディッシュ（192.3）
265. クリスチャン・ウッド（247.2）
291. ゲイブ・ヴィンセント（276.7）
300. ジャクソン・ヘイズ（287.5）
304. マックス・クリスティ（299.7）
25. アンソニー・エドワーズ（28.5）
67位 ダンジェロ・ラッセル（80.8）
114. 八村塁（118.0）
167. オースティン・リーヴス（159.5）
204. キャム・レディッシュ（192.3）
265. クリスチャン・ウッド（247.2）
291. ゲイブ・ヴィンセント（276.7）
300. ジャクソン・ヘイズ（287.5）
304. マックス・クリスティ（299.7）
559 : 2023/11/21(火) 17:13:34.48 ID:oiaNNC4H0
4. レブロン・ジェームズ（5.7）
25. アンソニー・エドワーズ（28.5）
67位 ダンジェロ・ラッセル（80.8）
114. 八村塁（118.0）
167. オースティン・リーヴス（159.5）
204. キャム・レディッシュ（192.3）
265. クリスチャン・ウッド（247.2）
273. タウリアン・プリンス（257.7）
291. ゲイブ・ヴィンセント（276.7）
300. ジャクソン・ヘイズ（287.5）
304. マックス・クリスティ（299.7）
25. アンソニー・エドワーズ（28.5）
67位 ダンジェロ・ラッセル（80.8）
114. 八村塁（118.0）
167. オースティン・リーヴス（159.5）
204. キャム・レディッシュ（192.3）
265. クリスチャン・ウッド（247.2）
273. タウリアン・プリンス（257.7）
291. ゲイブ・ヴィンセント（276.7）
300. ジャクソン・ヘイズ（287.5）
304. マックス・クリスティ（299.7）
560 : 2023/11/21(火) 17:18:17.07 ID:e+G3agwA0
LAL集計ありがとうございます
ハム よーく観ろよな
ハム よーく観ろよな
561 : 2023/11/21(火) 17:19:28.33 ID:mR3Cir4N0
アンソニーアドワーズ…
563 : 2023/11/21(火) 17:33:02.66 ID:oiaNNC4H0
4. レブロン・ジェームズ（5.7）
圧倒的に攻撃力とプレーメイク力でNBAを破壊できる39歳のでえベテラン
勝ちたいと思った時の爆発力はマジでえぐい
圧倒的に攻撃力とプレーメイク力でNBAを破壊できる39歳のでえベテラン
勝ちたいと思った時の爆発力はマジでえぐい
21. アンソニー・デイビス（23.2）
今年は足首概ね良好だがエンビヨキッチと比べると物足りない
比較対象がおかしいだけだが普通に強い
特にDFの要でチームの軸 いることに価値がある選手
67位 ダンジェロ・ラッセル（80.8）
圧巻のプレーメイク力でチームOFの要 いないとOFが成立しないレベル
相手の強度が高くてタッチが悪いと沈黙しがち
そういう時は下げられがち3Q強い印象
114. 八村塁（118.0）
一緒に出る選手でめちゃくちゃ影響受ける
レブロンの代役でプレーメイクはとても務まらないが
アシストは目に見えて増えてる
レブロンもパスの受け手としてはピカイチでここまで順位を上げた最大要因
DFでのフィットさえ改善すれば並べたいんだけどなって感じ
167. オースティン・リーヴス（159.5）
ビールみたいに好き勝手させると強いが無理矢理プレーメイクさせて良さを殺してこの順位
これ自体続けるべきではあるけどもうちょい様子見か？
DFでは穴 ここも組み合わせ考えたい ただピンチに強い伏兵だから必要は必要
204. キャム・レディッシュ（192.3）
ミニマムから大躍進 ペリメDFの要 タッチもいい時は素晴らしい選手
シュートが打てるバンダビみたいな運用が光る チームプレー◎
265. クリスチャン・ウッド（247.2）
単騎センターとしてはDF リムプロ共に足りないがリバウンドは強い
OFは調子に波がある 控えセンターとして評価は微妙
273. タウリアン・プリンス（257.7）
開幕しばらくはめちゃくちゃ当たって攻守で素晴らしい選手に見えるが
実情はコーナーシャトルランしてるだけの選手
それで調子が悪いとか言われても知るかいなと思ってしまう
でも元々こんなもんです
291. ゲイブ・ヴィンセント（276.7）
OFでの役割がほとんど与えられないヒート産
スタダ失敗した感満載 でもDFが良いからリーブスよりスターター適性はある
戻ったらどうなるか見てみたい選手筆頭
300. ジャクソン・ヘイズ（287.5）
DF専門のリムプロかと思いきやファールは多いしなんか頭悪いプレーが目立つが
ここが良すぎたら八村が結構危ないと思ってるので俺的にはこのままで良い
まだフロント的には見てみたい選手なのかもしれない
304. マックス・クリスティ（299.7）
ほぼガベージみたいな運用で見るもクソもない
放出したら活躍しそう
564 : 2023/11/21(火) 17:36:38.84 ID:oiaNNC4H0
結論夏のレブロンとの思い出がなければ
八村はミニマム共に埋もれてた説ある
あの夏があったからこそレブロンとの時間帯のOFがエグいことになるし
レブロンが4位にいる要因も八村にあると思ってる
八村はミニマム共に埋もれてた説ある
あの夏があったからこそレブロンとの時間帯のOFがエグいことになるし
レブロンが4位にいる要因も八村にあると思ってる
レブロンが休めないこと以外はいいことしかない
565 : 2023/11/21(火) 17:39:13.60 ID:oiaNNC4H0
ただどう頑張っても200前後の
レディッシュ以下の
ウッド プリンス ヘイズ クリスティ時間で
プレーメイク任されて微妙だったリーブスや八村のプレーメイクだが
これってどっちが悪いんだろ？
これはデータだけではわからんな
レディッシュ以下の
ウッド プリンス ヘイズ クリスティ時間で
プレーメイク任されて微妙だったリーブスや八村のプレーメイクだが
これってどっちが悪いんだろ？
これはデータだけではわからんな
566 : 2023/11/21(火) 17:41:56.51 ID:oiaNNC4H0
凡例として
リーブス レディッシュ プリンス 八村 ウッド
みたいな時間で
リーブスの視野が狭かったりもあるが他メンツの動きも悪いで
リーブスパス出せない場面も多い
キングを休ませるならこれが機能しないと難しいと思うんだよな
リーブス レディッシュ プリンス 八村 ウッド
みたいな時間で
リーブスの視野が狭かったりもあるが他メンツの動きも悪いで
リーブスパス出せない場面も多い
キングを休ませるならこれが機能しないと難しいと思うんだよな
567 : 2023/11/21(火) 17:44:53.79 ID:oiaNNC4H0
あと八村の場合カッティングというより
相手自体には囲まれてるのにそのまま決める能力があるのがデカい
2人ぐらいに囲まれても動揺一つ見せない姿はさすが
相手自体には囲まれてるのにそのまま決める能力があるのがデカい
2人ぐらいに囲まれても動揺一つ見せない姿はさすが
568 : 2023/11/21(火) 18:19:27.33 ID:WgS7r3tH0
114位なら全然悪くないやろ。チームの4番手くらいの選手。実際レイカーズでは4番目だし。でも、BMPとかはその選手にどれだけ頼ったチームを作っているかでだいぶ変わるから単純に上だから良い訳ではない。八村は出番が少ないやら、役割少ないやら言われている中でこの順位は普通にえぐいよ。
572 : 2023/11/21(火) 18:32:48.73 ID:oiaNNC4H0
>>568
これはある
DFでポジティブ丸被りで出せない
そんなつまらないこと言ってる場合じゃないくらいにはいい感じなのも事実
DFがダメでもOFで使えばええやんと普通に思う
ハムに一言言いたい
OFしなきゃ勝てんぞと
これはある
DFでポジティブ丸被りで出せない
そんなつまらないこと言ってる場合じゃないくらいにはいい感じなのも事実
DFがダメでもOFで使えばええやんと普通に思う
ハムに一言言いたい
OFしなきゃ勝てんぞと
576 : 2023/11/21(火) 19:06:54.95 ID:WgS7r3tH0
>>572
その通りだね。プリンス、キャムレディッシュは素晴らしいロールプレイヤーだけど悪魔でロールプレイヤー。彼らに40分近く使って彼らに攻めさせているような選手ではない。
DFの得意、不得意的に八村より出しやすいだろうけど、八村とレベルが上。
その通りだね。プリンス、キャムレディッシュは素晴らしいロールプレイヤーだけど悪魔でロールプレイヤー。彼らに40分近く使って彼らに攻めさせているような選手ではない。
DFの得意、不得意的に八村より出しやすいだろうけど、八村とレベルが上。
コメント
本当にLAL大好きだな
あれ、ヤニスいる？
プールさん…
八村と比較されやすい選手が軒並み下なのか……まあ指標は指標でしかないしな
シェングン、ベイン、ビタゼ、ロニーウォーカー、マークウィリアムス
ここら辺がオールスター級に活躍してる
ガード偏重した上でそのガードを見る目がないってやーばいでしょ
これヨキッチはすべてで1位、エンビはすべてで2位ってことなのかな
平均値が1って全部1だよね？
3位まではSGA含めた３人でほぼ独占
なかなか支配的なのね
ヨキッチエンビ化け物やん
ウィザーズが八村じゃなくてデニを選んだのは間違いじゃなかったな。ただ、OF面でプールに成長を阻害されそうだけど。
ウィザーズが選んだんじゃなくて八村がウィザーズを見捨てたんだぞ
ウィザーズに選ばれるって…
9
二人は両立できる上にデニは来季から最終年11Mのダウン契約だから再建のコアじゃなくてトレード要員として見られてるんだ
デニは確かになんか伸びる兆しが見えとる
ハッチも地味に成長してる
2
12位にジャンニスがいるぞ
平均値と、累積値の指標の平均出すとか無能の極みだな
実際見てる印象通りかなと思うけどね
プールもウィギンスも渡邊も今んとこ足引っ張りまくってるし最下位レベルなのも納得
シェングンもチェットもオールスター以上のレベルだしロニーとかワグナー兄も良い活躍してるしね
WAS(アンセルド)が選んだのはアンソニーギルだろ今何してるか知らんが
八村ファンって本当痛いやつ多いな
レブロンの活躍は八村のおかげだと思ってる みたいな発言ちょっと面白い
八村教にハマると教祖八村が絶対に見えてくるらしい
ヨキッチを一人で守れるしレブロンの活躍も八村のおかげ
ヨキッチ抑えたってのはある意味事実だし間違ったこと言ってないだろ。そりゃ完封したとまでは言わないけどヨキッチスローダウンさせられる選手がリーグに八村以外にいるか？
今季に限ってはレブロンが躍動してるのは八村のおかげでしょ。レブロンはオフに八村がワークアウトやってくれてそのおかげで2人が同時に出てる時間はだいたい勝ってるからね
エンビはほんとに不運だな
シャックなんて鼻くそほじりながらでも勝てる能力持ってるのにヨキッチのせいで正当に評価されない
歴代2位のセンターなのに
22
センターの歴代トップ候補は無双し過ぎてルールの1つや2つ変えるのが前提だから
まあガベ村な理由にも納得だねこの順位見ると
21
ネタだよな？
本気でそんなこと言ってたら引く
歴代最高クラスの選手であるヨキッチと時代が被らなければエンビードはもっと評価されたかもしれない
それはそれとして、昨季もヨキッチにこの手の指標で全て完敗しておきながら、エンビードがMVPにゴリ押しされた事実がある。故にオフィシャルで不遇な扱いを受けているかと言えばそんなことは全くなく、タイトル的に損してるのはヨキッチの方
21
レブロンとADに負担掛けてるの間違いだろ
まあレディッシュ以外がもっと負担かけてるから目立たないだけで
21
アカン、これは痛い
アントで笑ってしまったｗ
15
無能はお前やろ
平均の計算式理解してるのか？
スタッツ稼いだ時間がどうでもよすぎてイマイチ数字は信じきれない
接戦クロージング任されるようになったし踏ん張りどころやね
指標指標ってなんやねんって言うし、途中経過だけど、どうでもいいと言い切れないのがそういうことだよな
印象やスタッツとランキングがそこまで乖離してない
チビで指標上位のステフ、マクシー、ドノミチあたりの貢献度の高さが異常
指標なんて圧倒的恵体有利なのに
22
エンビってフィジカルだとシャックに完敗だしシャックってかなりスキルフルだしメンタルでも完敗してるし現役2位だとしても普通にシャックの方が格上だよ
PHIの試合ろくに見てないだろお前
別にエンビも現代バスケの速度では動いてないけどな。
彼の優れた技術はハーフコートのもので、
ぶっちゃけ、昔よりも遥かに広い筈のコートで上手くパスを散らせてないのに『スキルフル』って評価もおかしい
36
エンビのことをスキルフルって言ってるやつここにおらんくね？センターにしてはシュート上手いとは思うけどさ