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八村塁が怒涛のリツイート!なぜホーバスHCとの関係が拗れてしまったのか

189: バスケ好きの反応 : 2024/11/15(金) 09:38:35.78
ホーバスを批判する上で男子経験がないコーチなのにみたいな話を持ち出さざるを得なかった時点で八村に正当な理由があるとは思えない
プロとプロで対等に接して欲しいのではあれば何故直接話し合わないのか
仮にそれを無視や話し合いの場すら持ってくれないのであればそれをハッキリ言えばよかった
それならまだ八村を支持する事が出来たかもしれないけど、あの要領を得ない内容から八村の肩を持つのは無理だよ
192: バスケ好きの反応 : 2024/11/15(金) 09:40:31.19
>>189
それに関してはホーバスの方も八村に対する言及を露骨に逃げたりしてるし印象の悪さだけで言ったら同じようなもんだな
194: バスケ好きの反応 : 2024/11/15(金) 09:42:20.00
>>189
男子経験が無いのは普通に正当な理由だぞ
だから東野も佐古におかしな事と言われるかもしれないが聞いてくれと相談したんだろ
正当な理由ならあんなやり取り発生しない
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203: バスケ好きの反応 : 2024/11/15(金) 10:00:14.95
>>194
自分はホーバスが好きではないけど、五輪の切符取ってフランス撃破まであと一歩まで行った結果から言えば手腕にケチ付けるのは無理あるって
日本代表を率いて勝てるコーチが世界のどこにいるのよ
198: バスケ好きの反応 : 2024/11/15(金) 09:48:26.14
ワイは6:4で八村支持かな
ホーバス絶賛の中で、五輪の指揮には正直納得できなかった
213: バスケ好きの反応 : 2024/11/15(金) 10:11:23.75
質問した人の記事はあるのかな?日本語で答えてるから日本人記者だと思うけど
宮地さんは自分が質問者じゃないとしたうえで、情報を精査して記事書くと言ってるので、宮地さんと質問者の記事待つわ
218: バスケ好きの反応 : 2024/11/15(金) 10:13:29.80
>>213
声聞くと質問者は山脇さんだね
246: バスケ好きの反応 : 2024/11/15(金) 10:35:36.95
>>218
という事はバスケットボールキングで何かしらの記事出すかなぁ
220: バスケ好きの反応 : 2024/11/15(金) 10:15:02.84
久々に燃えてるな
259: バスケ好きの反応 : 2024/11/15(金) 10:52:07.03
拝金主義批判はやってる側気持ちいいけど、実際金なくてどうすんの?って部分は解決されないのがな
わかりやすい部分だと女子はエコノミー男子はビジネスって1回話題になったことあったはずだけど、それも結局JBAが金稼ないと両方エコノミーになっちゃうわけで
ここに関しては八村の方も子供のためというなら現実を見て欲しいと思う
276: バスケ好きの反応 : 2024/11/15(金) 11:12:51.67
>>259
小浜爺が代表監督の時に移動がエコノミーなのを月バスで批判したのを覚えてる
当時と比べると男子だけでもビジネスになったのは拝金主義の良い面であることは間違いない
262: バスケ好きの反応 : 2024/11/15(金) 10:52:58.07
結果論だとしてもそもそも日本代表HCを引き受けてくれて八村抜きでマルカネン入りフィンランドに勝てるHCがどれだけいるんだろて言う
287: バスケ好きの反応 : 2024/11/15(金) 11:21:54.13
>>262
個人的にW杯までのホーバスの功績は認められるべきだと思う 
しかし勝ちきれなかった五輪の結果見たら「ゴリゴリ開催国のホームアドバンテージありきで」出場権掴んだのが限界かなと
もう一歩先に行くためにはホーバスでええんか?て感じ
289: バスケ好きの反応 : 2024/11/15(金) 11:23:07.41
>>287
成長痛だよな
ベンチャー企業もついて来れない創業メンバーを切り捨てるいうからな
263: バスケ好きの反応 : 2024/11/15(金) 10:53:38.99
インサイドアカツキとか八村カットしてたし、たぶんパリ五輪版Believe撮ろうとしたりしただろうし、そのへんも揉めてるな
284: バスケ好きの反応 : 2024/11/15(金) 11:20:55.98
悪手だったな
八村に対する国内の一般人気は落ちていくだけだし
日本バスケを背負う八村に価値を見出していたスポンサーは離れていくだろうし

これでホーバスが辞めてしまえば今以上に八村に批判が向かうし
仮に八村が言うようなコーチに代えたのに代表参加しないような事があれば更に叩かれてしまう
結果も出さなければならない

日本バスケ界を自分も背負うから日本バスケや選手にとって良い環境や体制を作りたいんだ
というような気持ちがあるなら理解出来るが
昨日のあのしどろもどろなコメントからはそういう決意や気概は感じられなかった
ホーバスに対する私怨はよく感じられた
エブリンの時と世論の反応が違うのもこういう所が見透かされているからだ

302: バスケ好きの反応 : 2024/11/15(金) 11:29:22.71
なんでリポストなんだよ。自分の言葉で話せよ
問題提起して察しろは無
309: バスケ好きの反応 : 2024/11/15(金) 11:33:06.54
>>302
自分の言葉で話したら「よく分からない」と言われたからでは
しかし対立する覚悟ならもう少し代理人とか挟んでしっかり作戦立てた方が良かったな
311: バスケ好きの反応 : 2024/11/15(金) 11:33:58.65
女子の監督で成功したから男子監督に昇格ってよく考えたらとんでもない人事だなとは気付かされた
317: バスケ好きの反応 : 2024/11/15(金) 11:41:16.79
>>311
それを問題提起するフェーズは最初の就任のときだったな
320: バスケ好きの反応 : 2024/11/15(金) 11:42:57.94
ホーバスジャパンの雰囲気って高校バスケの強豪校に似てるよな。ホーバスの河村に対する接し方とか子供を叱ってるように見えるし福岡第一時代の井手口先生との関係に似たような感じ。あの雰囲気が八村的には苦手なのかな
323: バスケ好きの反応 : 2024/11/15(金) 11:44:47.09
>>320
佐藤先生…
324: バスケ好きの反応 : 2024/11/15(金) 11:47:19.69
日本バスケ界は八村とホーバスの2択とは大変な事になったな
どっちが外れてもダメージデカ過ぎる
339: バスケ好きの反応 : 2024/11/15(金) 11:59:20.69
ホーバスで良かったとこって具体的にどこ???
343: バスケ好きの反応 : 2024/11/15(金) 12:01:36.05
>>339
八村無しで五輪自力で勝ち取った所
でもホーバスのせいで八村が来ないならホーバスはいらない
351: バスケ好きの反応 : 2024/11/15(金) 12:11:44.99
オリンピックまでには相当時間あるし協会とホーバスが八村と話し合えばいいだけだろ
それすら八村が拒否するなら八村呼ぶなよ
ガキのワガママに翻弄されるのはうんざりだろ
どうせ碌に代表戦でないんだから
353: バスケ好きの反応 : 2024/11/15(金) 12:15:48.23
どっちが正しいかは分からないがとりあえず八村のRTだけは間違ってると言える。
あれを見てめんどくせー奴だなこいつと思わない人いるのか
377: バスケ好きの反応 : 2024/11/15(金) 12:29:25.04
八村の昨日のコメントはまだしもリポストの内容はあまりに酷すぎるわ
特に「二流のコーチ」のやつは一線を遥かに越えてる。あれは八村が謝罪しない限り二度と代表無理だと思う
61: バスケ好きの反応 : 2024/11/15(金) 07:26:12.51
まぁ協会側やホーバスの意見も聞いてみたいな
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日本人選手日本代表

コメント

  1. ワールドカップの成功はホーバスのおかげでもあるし、ワールドカップメンバーが何人もいて、八村の合流も遅かったんだから八村中心のチームにするのも難しいやろ。
    オリンピックとか誰が監督でも負けてただろうし。むしろフランス戦で八村退場したのに延長に持ち込んだり頑張ってたやろ。

    八村とホーバスが致命的に相性悪いんかな…
    八村は天才すぎて学生時代怒られなかったからああいうの苦手なんかな…

  2. 選手全員の承認が必要なんてやり方では、監督なんて決まらないでしょう
    ホーバスの「全員と話した」にこだわる意味は感じない

  3. よくやったのは確かだけど先に進む上で続投して当たり前かと言うと結構疑問はあると思うわ

  4. 協会よりもホーバスが許せないのは伝わってきたけどさ
    そこまでやるんならHC連れてきてちゃんと代表の面倒見なよ
    レブロンのそばに居て俺もわがまま言えば気に入らない奴排除できるんだとか勘違いしちゃったのかな
    他の代表は誰一人ホーバスが嫌だなんて言ってないのに

  5. ワイはとりあえず宮地さんの記事待ちや

    八村ハーバス去就は置いといて、どっちにしろ一回話し合わなければいけない内容だと思う

  6. 八村が日本で最大戦力なのは間違い無いんだし
    結局協会とホーバスが不甲斐ないって事だよな

    今持てる日本の最大限を発揮出来なかったってこと

    それは八村の言う事をなんでも聞くとか、八村に遠慮するとかじゃなくて
    単に日本としての損失。結局更なる高みを目指すなら、取るのは常にHCじゃなくて選手じゃなければ

  7. 代表参加も五輪直前まで明言しなかったりブラジル戦でアッサリ帰ったり、八村的にはその時から腹に抱えてるモノはあったんだろうな
    なんなら前回東京五輪後の失踪があった時から日本バスケ協会には何か不信感があったのかもしれない
    今回ホーバスも「声はかかるから、来るなら来なよ」的なスタンスだったし仲良く無いんだろう

  8. 7
    ブラジルじゃねえやフランス戦のファールアウト後

  9. こうなると一昨日のアジアカップの選手4人代表辞退も何か勘繰ってしまうよな‥

  10. ハーフパワーでそこそこ成功してしまった世界線の谷沢

  11. サッカーの中田英みたいな受け止め方されとる

  12. 拝金主義っていうけどNBAと違うんだからさあ
    どんだけ日本でバスケを商業にするのが難しいか理解する気がないだろ八村は
    金になんなきゃ人材なんか集まらないのに

  13. 八村を良い意味でちゃんと特別視して、その上できちんとチームに溶け込ませる事が目指すべき姿だった
    レブロンだってカリーだって、チームに特別視されるプレイヤーがいるのは普通の事

    一方ホーバスはそういうコミュニケーションを取れるような器とか能力が無かったんだろうな

    ホーバスの枠組みありきじゃ、NBAプレイヤーを指導する事は出来なかったということ

    どんぐりの背比べのチームならいざ知らずね

  14. 代表関連だったなら、ウィザーズ時代の謎の休養の真相もここで明らかにしてほしいよ

  15. まだハチムラ側の一方的な遠回しな情報しか無いから何とも‥
    リポスト内容も何だかフワッとしてて本質を得てない感じがする

    「男子への教え方じゃない」「ホーバスの成果というより今日本に良い選手が揃ってただけだ」
    本質は何なのかファンには分からない
    ただ八村がホーバスの指導が嫌いなだけ?それとも本当にヤバイ監督なのか?代表に纏わる環境の問題?

  16. アスリートとしてプロでもやっていた、そういう人がコーチになってほしかった

    この部分は佐々さんのことじゃないんだよね?

  17. 8
    アンスポ2回による退場はベンチにもいられないルールなんだが

  18. この先もっといい日本代表にするために
    戦術があるHCを望むっていうならわかる
    女子のためにホーバスを女子代表に戻すっていうのもわかる
    でもこれまでの態度やリポストの内容からだと
    ただ単にホーバスが気に食わないとしか読み取れない
    会見でも具体的なことは言わないし
    じゃあ要求を飲んで八村をキングに据えて代表でフル回転してくれるのかっていったらその保証はない
    ちゃんと言葉と態度で示さなきゃ誰も味方しないよ

  19. NBAも拝金主義だろうに。

  20. 17
    7.8だけど、試合見てて明らかにプレーが荒い八村、そして2度目のアンスポを吹かれ瞬間審判にも味方にも一言も何も言わずスッとコートを去ってロッカールームに引き返してて、ぶっちゃけ試合へのフラストレーションかと思ってたが、この状況だとベンチ(ホーバス)へのフラストレーションがあったんじゃないか、って勘繰ってしまうという話です
    退場処分はベンチにいられないというルールくらい知っております

  21. 19
    NBAは結構選手を守ってくれるぞ
    少なくともNBAの場合は人気すぎてメディアよりパワーバランス強いし

  22. 13村よ…日本代表とレイカーズからサヨナラ…だね 涙

  23. 自国開催W杯は不出場、五輪はフランス戦でやらかし、ブラジル戦は現地で応援すらせずさっさとアメリカへ
    日本人の枠組みでバスケが最高峰に上手いだけでアメリカとかで同じムーブしたら大炎上だろ

  24. 11
    どんだけ浮いても常に代表に参加して意見言ってた中田英とは全然違うだろ
    八村はろくに参加しない(契約上できないなもある)のに文句だけ言ってる状態

  25. 20
    単なる無知の方がマシだったね

  26. 八村に味方するとかしないとかは低次元な話だよ
    結局八村が、自分はリスペクトされていない、って感じた事がすべて
    本気で協会側がコミュニケーションしてたのに、八村が適当にふるまうなんてあり得ないだろう

  27. ほんとうにウンザリだよ八村には

    ホーバス率いる日本代表はお前が参加拒否した予選で何十年ぶりに結果だしたんだぞ
    まずはその功績を踏まえて分析して上でよりよい改革をしていこうという提案するならわかる
    けど、お前個人が感じた事を前提に否定から入るとか何様のつもりだよ
    みんなで盛り上げていこうって雰囲気に冷や水浴びせて空気も読めない

    よしんば協会への批判だけならともかくホーバス批判とかBLMにでも感化されたか八村?
    NBAで実績出してるから俺が偉い、俺が正義だ、とかさぁ典型的なそっち側の人やん
    もう二度と日本バスケにかかわってほしくない

  28. ホーバス嫌いなのは構わんがリポストだけして自分の言葉で伝えないのはダサすぎるわ

  29. 自分の発言が様々な憶測を読んでて、内容も大事でセンシティブになるべきタイミングでやることが在野の第三者のポストをリポスト。
    その上、その内容には女性差別的な表現も含まれてますって普通に立ち回りとして愚かすぎる

  30. ホーバスが選手を下に囲う監督じゃなかったらその言い分も一理あるが
    女子での成功がなまじアダとなったね

  31. 27みたいなクソみたいな集団主義が今の日本を生んだんだろ 言いたいこといって何が悪いんだか
    レイカーズのスタメン様だぞ お前こそバスケに何の貢献もしてないくせに偉そうなこというな

  32. SNSの使い方ださいとかおまえの価値観きいてねーから

  33. ホーバスは優秀だと思うけどホーバスがベストな監督とは思えない
    五輪前の韓国を迎えた親善試合で八村渡邉抜きで負けてたし

  34. 一介のHCよりチーム1のスーパースターが優先されるのはアメスポ経験者にとっちゃ当たり前のことなんだろうね、そしてそれは正しい

  35. NBA>>>代表だから
    八村は代表抜けてNBAに専念してもらってもいいよな
    ホーバス辞める頃には、NBAでの立ち位置決まってて、代表に帰ってくるって感じで

  36. この段階で「どっちが100%正しい、どっちが100間違ってる」とか断定できんわ
    それはただのファンの好き嫌いの感情論でしかない

  37. 31
    学術的には完全に否定されてる「日本人が集団主義的」とかいうステレオタイプを信じてる輩で草
    典型的な対応バイアスですやん

    比較文化研究の実証データを分析すると、通常、文化の影響は予想外に小さいことがわかる。人類の生物学的な共通性は非常に大きく、文化差は表層の差異にすぎない事がすでに明らかになってるつーの

    それほあなたのリアルの生活や人生がどのような形かは知らないが、大きなくくりで誤魔化して責任を「今の日本がー」とやらに転嫁しても、あなた自身が成功するわけでも認められるわけでもありませんよ
    我慢して適応するか自らを変えるしか方法はありませんよ
    程ほどにね

  38. 33

    ラマス時代は台湾に負けてたんだぜ

  39. 調整のための親善試合の勝敗で良し悪し語るの意味わからない

  40. 他人の言葉をリツイートするんじゃなくてエブリンみたいにちゃんと自分で発信してくれ
    昨日の会見の内容で勘違いされてるなら、そこを訂正なり説明なりしてくれ

  41. JBAの拝金主義っていう事を否定できないのがホーバスの件も厄介にしてる
    バスケファンならJBAのかつての黒歴史は知ってると思うが‥

  42. 27
    何様のつもりかというとNBAのスタメン様だろうね。
    実際のところは俺らには分かりようがないけど、正直自分が八村の立場だったら怒鳴り散らされたりしたらそっぽ向きたくはなる。
    まあ、今回に限らず東京五輪の後にも思ったけど、八村としては日本バスケに関わらなくていいとも思うわ。
    今回の八村の行動を全肯定する訳ではないけどね。

  43. すげえ、八村の話と思ってスレ見に来たら比較文化研究の話とか出てる‼︎
    めちゃくちゃ教育レベル高い板やな〜

  44. 誰がなんと言おうと、日本で1番の選手がこういう感情を抱いてる訳だよ

    それって「成功」か?日本のバスケの為になったか?

    協会側にはどう転んでも失敗しかなく、今後もイレギュラーなスーパースターが生まれるかも知れないし
    次なる機会に向けて反省するしかない

  45. 八村ダセぇ

  46. まぁオリンピック本番ではHCとして無策だったのは確か
    ハチ、河村、鷹ちゃん任せだったし

  47. 勝手に揉めるのは良いけど今が一番大事な時期である河村の邪魔だけはするな

  48. 37 何言ってんの? 協会や八村のことよく知りもしないで批判してるのはあなたのほうでしょ どっちがバイアスかかってんだか
    エリート気取りは上の言う事聞いて疑いもせずへーこら働いとけ 右向け右だ ほら

  49. 金近とジェイコブズに朝7時呼び出して怒鳴ったとか初耳だわ、マネジメントの仕方としては論外だろ
    怒鳴られた人、それを聞く周りの人の創造力、判断力が落ちるって研究が既に出てるのに

  50. 八村「プロとしてもコーチやったことがある、そういう人がコーチになってほしかった。」

    レディック「」

  51. 一時期の三井の広瀬すずゴリ押しバスケCMにはめっちゃイライラしたし、拝金主義というのもわからなくもない

  52. NBAの中でもトップクラスでHC以上に権限強い選手とそれに引っ張られてわがまま放題だったハム時代のチームに思考が染まっちゃったんやね
    かわいそうに

  53. 協会に物申したのがエブリンと八村っていう日本の柱なのがなあ
    冨樫辺りの話も聞きたいわ

  54. コロナ禍からバスケの試合み始めたにわかだからあんまりよく知らんのだけど、ラマスからホーバスに変わって明確に良くなったところってどこ?○○に勝ったとか負けたとかじゃなくて具体的に戦術がこう変わったみたいな
    それともたまたま同時期に河村や富永の台頭や八村と渡邊がNBAで実力伸ばしただけだったのか

  55. 拝金主義は嫌だけど俺抜きでウハウハするなとか訳わかんねえな

  56. ラマスは八村のお友達を集めたが八村は怒りまくってやる気を失い五輪後に半年欠場した
    ホーバスは八村に強めにあたったが八村は怒りまくってやる気を失い五輪後に試合は出ている
    八村は基本的に怒るばかりで勝手に傷つく女の子なんだが?

  57. この先どうなるかわからんが
    言いたいこと言ったんだから今後は日本代表で責任も結果も出さないとな
    批判だけはしました後は知りませんじゃ話に成らんよ

  58. 56
    はい通報

  59. この2人はサッカーの香川と本田を思い出す様な相性の悪さだな、共存厳しそう

    八村NBAにいる間は殆ど呼べないんだしBに戻ってくるまでホーバス続投が落とし所なんじゃないか

  60. 八村は選手でホーバスは監督なんだから全然関係は違うだろ

    八村が優先される事はあってもホーバスが優先される事はない

    個人をチームにまとめるのが監督なのに、個人を除け者にしてどーすんだ
    結局女子みたいなどんぐりの中でお山の大将やるのが関の山だっただけ

  61. 八村がホーバス批判して何がいかんねん
    ホーバスも嫌われるの承知で選手に説教かましてんだからおあいこよ
    ホーバスがHCやる限り代表には行きません、だって全然ありでしょ

    アダムスも協会がクソだからニュージーランド代表でプレーするつもりはないみたいなこと言ってた覚えがある(うろ覚え)

  62. とりあえず当たり前のように女子日本代表のことを下に見るような発言してる人たち、やめてもろていいですか…

  63. 60
    ホーバスの最優先はチームの勝利でしょ
    チームの勝利の為に頑張るなら八村君おいでってスタンスだったやん
    除け者にはしてないやろ

  64. 62
    八村ファンはナチュラルにこれだから煙たがられるんだよねー
    色んなsnsでの発言みてもどっかズレてるし、なんで今八村が「普通の」人たちに批判されてるか分かってない

  65. 八村はラマスとホーバスに怒って
    NBAでもアンセルドとハムに怒ってるけど
    八村が怒らないことってそんなに簡単なのか?

  66. 62
    八村への誹謗中傷はスルーかい?

  67. 直前までチームに合流してなかった自国No.1選手を急遽戦術に組み込んでバスケ弱小国を五輪で勝利に導くなんてホーバスに限らずポポビッチでも無理。
    監督や協会と気が合わずチームメイトもNBAに定着できない選手ばかりのバスケ弱小国に五輪直前で合流して勝利に導くなんて八村に必ずレブロンでも無理。

    どちらも無理難題を押し付けられてる立場だから同情できる部分もある。けど、今までの日本バスケ協会の言動が一切信用できないからホーバス含むそちら側に疑惑の目が向くのもわかるし、代表活動にほぼ関与してないのに他人の言葉をリポストして代弁してる気になってる八村が小さいと言われるのもわかる。

  68. このコメ欄のどこに誹謗中傷があるんだ?
    Xでも5chでもまとめでもそういう人はいるだろうけど、わざわざ自分から調べて注意しに行けってこと?笑

  69. 現時点で八村ホーキンソンと健康状態のナビ以外世界と戦える面子いない以上何としてでも八村引き止めないとマズイやろ

  70. 野球の代表監督が元木だったら大谷キレるだろって言われて全然例えになってないけどちょっと面白かった

  71. 68
    認識できてもないのは深刻だ

  72. 64
    八村ファンは皆女子日本代表を下に見てるような書き方に見えるけど、それも「普通」かい?

  73. バックスと前HCとのいざこざと似てんな
    選手のマネジメントはできず結果は出すけどチームは崩壊、こんなことにはなって欲しくない

  74. 73 デビッドブラットなんて勝率7割超えで首になったよな 知らんが心配すんな16年キャブスのように日本も優勝するよ八村はレブロンのようになるよほんと知らんが

  75. 73
    それは複数人から不満が出てきてから言ってもらえるかな
    チームも崩壊してないし認知バグりすぎなんよ

  76. 八村含め一部の代表はアスリートとして国の代表としてのプロ意識があるんだろーね。
    海外って選手が力を出せるようにマインドだったり気付かせるサポート的な

    結局プロ意識のない一部の代表にはポーバスの怒鳴る方針が合うと言うかプロ意識が低すぎてまだそのレベルなんだろーな

  77. 67 本筋とは関係ないけどポポとレブロンなら勝たせると思っちまったわ

  78. とりあえずホーバスと協会側のコメント待ち
    かなり大事だからホーバス本人も会見して自分の言葉で話したほうがいいと思う
    それはそれとしてハッチのリツイート祭りはマジでやめたほうがいい
    自分の口から言えないことを他人に代弁させるのはダサすぎる

  79. 「八村の気持ちもわかる」とか半端な逃げ口上言うような事あれば八村は代表せんかもな。

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