渡邊雄太の課題はやはりオフェンスなんじゃないか？【NBA 2018】

2018/7/11 NBA・米国バスケ, 日本人選手 49

271 : 2018/07/10(火) 15:24:14.03

渡辺頑張ってるなぁ。ディフェンスは良いから課題はオフェンスだよね。なんとか弱小チームでいいからNBA入ってほしいわ。

290 : 2018/07/10(火) 16:27:08.17

MIN戦みたが
控えめでまぁ無理だな。
ドライブ入っていけないしな。
オフェンスの何か1つ欲しい。

引用 :http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/basket/1531189155/

297 : 2018/07/10(火) 16:46:30.53

ドライブが不安だけど
DFの良さも安定してスタッツに現れている
あとちょこちょこ出るパスセンス

301 : 2018/07/10(火) 16:51:07.73

ドライブなんてサマリで通用してもNBAだと武器にならんしいいっちゃいいよ
ディフェンスとキャッチアンドシュートさえNBA平均以上ならなんとかなるだろう

302 : 2018/07/10(火) 16:52:39.29

あのワンドリからのスリーのほうが得意だったりするのかな

316 : 2018/07/10(火) 17:55:06.04

去年のDingと比べるとやっぱオフェンスの安心感で負けてるなと思う
ただ渡邊のほうがNCAA出身なだけあってずっとスマートに見えるが

317 : 2018/07/10(火) 17:56:11.72

全試合フルで見たわけじゃないんだけど、なんかオフボールの動きが微妙じゃない？
個人重視+急造チームのサマリだから俺がハードル上げすぎなのかもしれんが

318 : 2018/07/10(火) 17:57:24.33

実際24歳のアジア人で
トップレベルでは際立った長所ない選手って需要あるのか？

322 : 2018/07/10(火) 18:02:47.95

>>318
アジア人をどう捉えてるのかしらんが、
今nbaのロスターにいる24歳以上は、全員が何かしらトップレベルの長所持ってるのか？

320 : 2018/07/10(火) 18:01:05.54

サマーリーグ見てると八村、行けるんだなあとますます感じる

323 : 2018/07/10(火) 18:02:56.54

年齢はネックではあるけど時間かかったおかげで2way契約って制度ができたから良かったって結果になってほしい

340 : 2018/07/10(火) 20:14:52.34

ニワカですがサマーリーグってこんなに流してる感じでプレーしてるんですか？
ドラフト組と契約をなんとしてでも取ろうとしてる選手でかなりモチベに差がありますよね
サッカーならプレシーズンマッチ、野球ならオープン戦くらい緩い感じでやってるんですね

343 : 2018/07/10(火) 20:28:49.82

>>340
その更に前段階だぞ

341 : 2018/07/10(火) 20:15:32.17

やっぱりユニフォーム似合うのはネッツだよなあ。黒系が似合う。グリズリーズも似合いそう。

350 : 2018/07/10(火) 21:01:34.13

>>341
じゃあSASだな

345 : 2018/07/10(火) 20:44:28.72

赤は似合わないだろうな

346 : 2018/07/10(火) 20:47:13.61

ネッツが似合いすぎてな

347 : 2018/07/10(火) 20:49:54.62

BKNユニ似合わない奴なんていねーだろ

348 : 2018/07/10(火) 20:51:03.95

シクサーズも似合うかもな。

358 : 2018/07/10(火) 21:51:52.40

NBA見てたらわかるけど、アーリーで敵と一対一になった時にゴールに向かってプッシュしないプレイヤーってまずいないんだよね
日本は止まったりしちゃう変な習慣があるからそれが渡邊にも出ちゃうのか、それとも単純に無理なのか
サマーリーグレベルで一対一崩せないんじゃNBAなんて絶対無理、ディフェンスとスリーが売りだとしても、それはサマーリーグのロスターでチームに献身的に働けているってだけで、絶対的な能力を見せてるわけじゃないし

渡邊にとっては本当にきっついけど、スキル磨くところからやり直さないとNBAにはいけないし、活躍もできないじゃん

367 : 2018/07/10(火) 22:14:25.38

>>358
NBA見てるけど全員が全員そこまでの選手ってわけではないがな。
もちろん今後スキルの上積みがあれば尚良しだけども。

373 : 2018/07/10(火) 22:36:36.93

>>367
そのチームのシステムに合わせてたりして個々の能力が垣間見えなかったりするだけで実際凄いでしょ。

376 : 2018/07/10(火) 22:41:49.06

>>373
試合中にそれなんだから、それは別によくないか？
アタックできるにせよ、出来ないにせよ、システムに合わせるチームとかスター選手がいるチームが呼ぶだけであって。

378 : 2018/07/10(火) 22:48:06.41

>>373
上位チームのローテ入りするくらいの選手はまあそうなんだが下位チームのセカンドユニットくらいならそこまで大きな差はないんじゃないかな。
NBAといっても300人以上はいるわけだし。

374 : 2018/07/10(火) 22:40:41.80

>>358
言いたいことがよくわからない定期。◯◯を見てたらわかるけどの典型的なやつやな。むしろ長所と短所がハッキリしてるのに、やり直す理由を教えてくれ。プレイヤーを日本でくくったり、サマーリーグレベルとかバスケを馬鹿にしてるやろ。

366 : 2018/07/10(火) 22:14:11.81

ペイント内でのフィニッシュ力はゼロだな
スクリーナーとしての能力もここまでさっぱりだしオフェンスはコーナー貼り付き専になりそう

369 : 2018/07/10(火) 22:25:43.44

>>366
それはやっぱり気になるよなぁ。
身体の強さの問題だとは思うんだけどね。
大学からNBA入って数年で、体がめちゃくちゃ大きくなってる選手とかいるから、そこで期待したいとは思う。
ちなみに渡邊がスクリーンしてるタイミングって試合中あった？

371 : 2018/07/10(火) 22:30:41.95

>>369
3試合通してメチャクチャあったが

381 : 2018/07/10(火) 22:57:43.40

オフボールスクリーンなら結構かけてるよな
ただこれはチームの約束事と言うよりも自主的にやってるかんじがするからスクリーナーとしての能力云々は判断できないと思う

382 : 2018/07/10(火) 22:59:40.73

スクリーンなんてオフオン含めて今時どのポジションでもするだろ
スクリーンの役割なんて誰かに限定されるもんじゃない

391 : 2018/07/11(水) 00:36:56.49

渡邉すげーな
チーム負けてるのに自分はプラス作っててかつプレー時間最長ってのが1番凄い

シンプルにスタッツだけ見れば、渡邉は優れてるけど他の選手が足引っ張りまくってますよみたいな構図じゃん

395 : 2018/07/11(水) 00:42:38.63

良い働きはしてるんだうけど何か物足りないって感じなんだよなぁ
もっと印象に残るようなプレーが出来れば

418 : 2018/07/11(水) 09:53:49.11

今の所3PTの確率いいし長身でDFの良い2番プレーヤーとしての道はないの？
やっぱやるなら3番4番なの？

『渡邊雄太の課題はやはりオフェンスなんじゃないか？【NBA 2018】』へのコメント

名前:名無しさん投稿日：2018/07/11(水) 21:29:23 ID：7d27160f7
オフェンスが～っていってる人たちはなんだろうオフェンスの選択肢がドライブしかない流川脳の人たちなのかな？
名前:名無しさん投稿日：2018/07/11(水) 21:33:32 ID：e1339c0dd
2番できるわけないやろ
名前:名無しさん投稿日：2018/07/11(水) 21:37:49 ID：6bc44d466
最初に着てるから似合うように見えてるだけ
たぶん誰でもどこでも似合わないところはない
似合わないように見えても気づけばしっくりきてるもんだ
名前:名無しさん投稿日：2018/07/11(水) 21:52:36 ID：26ac02467
普段このレベルの選手を注目して見ないからだろうけど
現状の渡邊に対してよくやってるより文句が先に来る人って
比較対象のレベルを高く設定し過ぎなんじゃね？
NBAでスターターになるような奴らとはそりゃ比較以前のレベルだけど
ロスターに引っかかるかどうかってレベルならかなりいい線いってる
名前:名無しさん投稿日：2018/07/11(水) 21:54:40 ID：901163720
ドライブが～とかぼざいてる人は単純にバスケを見る目が無い人間だから
論ずるに値しないと思いますが・・・
名前:名無しさん投稿日：2018/07/11(水) 22:36:24 ID：51b089a45
ドライブの技術が足りてないのは事実。できないと入れるところが無いわけではないけどできれば入れるチームの幅が広がる。
名前:名無しさん投稿日：2018/07/11(水) 22:56:41 ID：26ac02467
単純なスコアラーならNBAはもちろんGリーグにも一定以上のレベルは掃いて捨てるほどいるんだよな
渡邊はそいつらから比べればハンドリングもドライブもフィニッシュ力も圧倒的に劣るけどそもそもそういう選手たちと天秤にかけられるタイプではないから
ドライブとかフィニッシュ力がって言われても見当はずれに感じるわ
サイズがあってディフェンスもオールラウンドにつけてその上オフェンス力もあったらそもそもドラフト掛かってるから
名前:名無しさん投稿日：2018/07/11(水) 23:07:17 ID：fe0eeb239
NBAにある奴ら全員がそんなドライブ上手いか？
こいつら普段何観てるんだ？
2ちゃんに張り付いてるだけだろ？
名前:名無しさん投稿日：2018/07/11(水) 23:16:14 ID：71b4e200a
ドライブの話題が急に出てきたが、今までの大学でのシーズン見てなかったのか？今回中でつぶされたからってこれから無理なわけじゃない。
名前:名無しさん投稿日：2018/07/11(水) 23:17:57 ID：71b4e200a
2
2番できるわけないって何を根拠に言ってるんだ？大学時代も2番でグローバルキャンプでも2番やってただろ。
名前:名無しさん投稿日：2018/07/11(水) 23:24:15 ID：d922ae04b
4番として考えるとストレッチ4でなおかつスイッチされてもGをディフェンスもできるって相当需要高そう
もちろんフィジカル、ハンドリングは課題だけど
名前:名無しさん投稿日：2018/07/11(水) 23:41:11 ID：28580b8a1
やっぱ線が細いなぁ。体作りにも才能が必要だけどもうちょっと何とかならんもんかね。
クレイとか顕著だけど、やっぱり良いスポットシューターはタフな場面でも体が流れずに真っ直ぐ跳べてるよね。
NBA行けるとしたら3&Dが売りの選手としてだろうから、まず体幹を鍛えてクレイを目標に頑張ってほしいな。
名前:名無しさん投稿日：2018/07/11(水) 23:47:34 ID：71b4e200a
12
現地記事でもストレッチ4だなんだと言われてたが、ポストプレイができない4番ってどうなんだろうか？4out1inみたいなものかな？
名前:名無しさん投稿日：2018/07/11(水) 23:51:23 ID：71b4e200a
13
大学入学時を調べてもらえばわかると思うが、これでも徐々にといえど増えてる。たしかに今90kg前後だからあと7.8kgはほしいよね
名前:名無しさん投稿日：2018/07/12(木) 00:00:30 ID：846b5e9ff
でもこれ以上ウエイト上げたらきっとガードにマッチアップできなくなるでしょ
図抜けたフィジカル的素養を持ってるわけじゃないだろうから
そこら辺はトレードオフになってくると思うよ
名前:名無しさん投稿日：2018/07/12(木) 00:02:51 ID：3844e12af
ドライブするのが大事なのはわかるけど、そこまで評価に直結することなのか？
お前ら大好きなトレーヤングとかもドライブ酷いけど、ドラフト上位組なんだよ。
今のトレンドはスラッシャーじゃなくて3&Dなのは分かりきってるだろ。
ていうか渡邉がやっと認められ始めてるのに、何でそんなに否定的なのかわからん。
日本人じゃ無理って先入観が強すぎるんじゃない？
名前:名無しさん投稿日：2018/07/12(木) 00:07:55 ID：3518379bd
エアボ&レイアップできないロバーソンでもディフェンスだけでスタメンはれてるんだからワタナビはいけるんとちゃうんか
名前:名無しさん投稿日：2018/07/12(木) 00:11:42 ID：846b5e9ff
※17
それな
ドライブ出来ないことより大学でシューティングが伸びなかったことを嘆くなら分かるわ
今のところ3pt入ってるからいいけど
名前:名無しさん投稿日：2018/07/12(木) 00:21:31 ID：cdd866d3f
スリーは元々は打ててたしNBAの距離やディフェンスに慣れるのに時間かかるのは普通のことだし、サマーリーグとはいえドラフト上位指名される選手でも苦戦するから、まだ評価するの早くね？
ディフェンスで通用してるからオフェンスはこれから
名前:名無しさん投稿日：2018/07/12(木) 00:27:56 ID：b419a7d28
3&Dのダニーグリーンもわりとレイアップすら外すぞ
直近の試合とか3P 4/6でいい感じだったしこれでここまでの3試合の3P％は40超えてるから評価されるに値してるよ。
名前:名無しさん投稿日：2018/07/12(木) 00:33:34 ID：8d59a979c
渡辺応援してるけどサマーリーグとレギュラーシーズンでは天と地ほどの差があるから、今活躍できるからといって変に持ち上げたりはしたくない。
名前:名無しさん投稿日：2018/07/12(木) 01:03:54 ID：cef75bfc7
ウィザーズが渡邊と2wayするかもって話出てたよね
名前:名無しさん投稿日：2018/07/12(木) 01:15:11 ID：fa167f204
22
今後のNBAでの活躍より
今は生き残ることが何よりも大事だからな
今の時点で活躍できてることは
素直に喜ぶべきだと思うし
応援もするべきだと思うけど
ひねくれ者がここには
こんなにもたくさんいるんだな
名前:名無しさん投稿日：2018/07/12(木) 01:22:10 ID：51f98a99a
確かにドライブはそこまで重要じゃないかもしれんが、速攻1対1の場面で決めきれないのは良くない。
ドライブするならするで決めなきゃいけないし、しないならしないで2対1作るなり何なりしないと。
ドライブして潰されるのはワーストだな。
名前:名無しさん投稿日：2018/07/12(木) 01:37:56 ID：217c1111c
11
2じゃないけど、サマリの試合見た率直な感想として、ガードとしてやっていくのは無理だと思ったけどな。
サマリレベルでもクイックネスやハンドリングが明らかに劣ってる。
あくまでスイッチで２番や４番にも対応できるってだけで、本職としては３番がベスト。
目指すべきはアリーザみたいな典型的な３＆Ｄ。
まあアリーザはハンドリングもフィニッシュもできるけど。
名前:名無しさん投稿日：2018/07/12(木) 02:35:15 ID：fa167f204
やたら期待値高いな
NBAのスタメンクラスのやつらと比べて劣ってなかったら
そもそもドラフトかかってるからな
名前:名無しさん投稿日：2018/07/12(木) 02:47:18 ID：b419a7d28
①サマーリーグに参加
②プレシーズンに残る
③開幕ロスターに残る
④1シーズンカットされない
⑤ガベージタイムで結果を残す
⑥2ndユニット入りする
⑦スタメンになる
⑧スタメンで活躍する
⑨スター選手になる
こうやって目標をそれなりに細分化したときに、いまは①を達成してこの成績から見て②はほぼ達成だから次は③なんだ。なのにそれをすっとばしてもっと高いレベルについてあーだこーだ言うのはもう少し先の話
名前:名無しさん投稿日：2018/07/12(木) 02:50:11 ID：815e05794
27火の玉ストレートわろた
名前:名無しさん投稿日：2018/07/12(木) 03:08:52 ID：cdd866d3f
27
ドラフト外からNBA定着したりNBAのスタメンに定着してる選手もいるんだけどね
名前:名無しさん投稿日：2018/07/12(木) 03:12:01 ID：cdd866d3f
サマーリーグとレギュラーシーズンは別物だけど、日本人がサマーリーグで活躍してる時点で奇跡なんだから騒がれて当然だろ
日本人がサマーリーグに出てるだけでも奇跡的なのに、NBA入れるかは別とかレギュラーシーズンは別とかってのは論点が違うやろ
今はサマーリーグの段階であって、今すぐNBA定着なんて誰も期待してない
あくまで課題を克服できたらの話をしてるだけ
名前:名無しさん投稿日：2018/07/12(木) 03:20:51 ID：5948da034
渡邊が活躍してNBAでもかなり取り上げられ始めたから「あまり期待しない方が良い」とか「サマーリーグとNBAはレベルが違うから」とか言っとけばミーハー感出なくてカッコいいと思ってるんだろw
まともに試合なんか見てないし見てもバスケのことなんかドリブルしてシュートしてリングに入ったら得点ってことくらいしか分からないんやろw
名前:名無しさん投稿日：2018/07/12(木) 04:20:53 ID：3ac357a0c
32
何言ってんだお前
名前:名無しさん投稿日：2018/07/12(木) 05:23:55 ID：a8019cd9b
32
オフシーズンに、わざわざサマーリーグの最新情報を追いかけて一喜一憂してるのは漏れ無くコアファンだって……
ミーハーってのはゼロステップみてトラベリングだって声高に騒ぐ奴のことだよ
名前:名無しさん投稿日：2018/07/12(木) 07:24:48 ID：026fde844
まあ日本人にとっては希望以外の
何物でもないな。
次の試合も頑張って欲しいわ。
名前:名無しさん投稿日：2018/07/12(木) 07:42:52 ID：b631c326d
体格が無くてもドライブしてフィニッシュが上手い人って本当に上手いよな
体の当て方が違うんかな
名前:名無しさん投稿日：2018/07/12(木) 08:16:05 ID：f086cad98
30
それは今語ることでは無いと思うってこと。
いつかそのレベルになってもらいたいけど
今はまだそのレベルではないなんて
誰もがわかってることだと思うからさ
名前:名無しさん投稿日：2018/07/12(木) 13:42:16 ID：2c2a4bff7
32
サマーリーグとレギュラーシーズンでレベルが違うことがわかんないお前こそ試合見てないのばればれだぞ
名前:名無しさん投稿日：2018/07/12(木) 15:34:45 ID：48689b1b9
ここに書き込んでる奴でワタナビーにNBA行って欲しくない奴なんていないだろ。課題は課題、今は3Dの能力を信じて応援しようぜ！
名前:名無しさん投稿日：2018/07/12(木) 18:14:44 ID：cb63e6449
38
さすがにそんな人はいないだろ..
名前:名無しさん投稿日：2018/07/12(木) 20:52:13 ID：3b9fd90bd
確かにドライブは平均点以下だが、それは100%選手の評価に直結する訳じゃない。
ディフェンス力は十分に評価されるレベルにあるし、バスケIQも及第点。
フリーの3pも及第点だと思う。
3Dタイプは需要高いし、どこのチームもベンチに置いて損はないからどこかのロスターに引っ掛かれば嬉しい。
ただフィジカルの強化はまだまだ必要。ロバーソンだってフィジカルはえぐいし、ブラットリーほどのフットワーク、ハンドスキルもまだ無い。もちろんディフェンスの能力はまだまだ経験を積めば伸びるから頑張ってほしい。
名前:名無しさん投稿日：2018/07/12(木) 21:08:48 ID：e782edc6c
せっかくNBA入りに可能性ある日本人が出てきたのになぜ煽っちゃうのか？
名前:名無しさん投稿日：2018/07/12(木) 21:26:21 ID：94a9a1144
39
君は偉い。
ドライブ不要なんて言ってるお花畑共に爪の垢を煎じて飲ませてあげてくれ
名前:名無しさん投稿日：2018/07/13(金) 00:20:06 ID：9ccc6e7b7
ここまで出てないワタナビーのアメリカでの評価ポイントは、ディフェンス後にしっかり走れること。
フィジカルはあれだけど、スプリントは凄いってさ
名前:名無しさん投稿日：2018/07/13(金) 01:25:12 ID：46f47b154
個人的にwasのウーブレみたいな方向性でいくのかなって思ってたんだけど、やっぱスコアリング能力に差があるかな？
名前:名無しさん投稿日：2018/07/13(金) 12:09:22 ID：227807d91
イングルスでしょ
自分でも言ってるし
名前:名無しさん投稿日：2018/07/13(金) 13:26:24 ID：4978fb31c
いくらチームがTO祭りだったとは言え26分も出てFGA5本、FTA0本ってのは流石にどうなんだろう…
名前:名無しさん投稿日：2018/07/13(金) 20:13:20 ID：5d33c958b
だってオフェンス5回に1回ぐらいしかボール触らないから
名前:名無しさん投稿日：2018/07/13(金) 21:06:47 ID：c07d299c5
46
イングルスはさすがに無理がある。シュート力もプレースタイルもかけ離れてる
スリーの打てるルーニーってとこだろ
名前:名無しさん投稿日：2018/07/14(土) 20:14:54 ID：306be10b1
46
本人もイングルスを参考にしてるって言ってたし、NBA記者もイングルスに近いって言ってたぞ