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田臥勇太が日本史上最高のPGで異論ないよね


510 : 2018/09/21(金) 22:28:23.91

はい。田臥は日本史上最高のPGです。異論は認めません。以上、田臥の話は終わり。
512 : 2018/09/21(金) 22:30:13.48

いや、佐古だ(キリッ
516 : 2018/09/21(金) 22:47:28.47

なぜ何も凄くない選手をいつまでもでっちあげの凄いで持ち上げ続けるのか
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533 : 2018/09/21(金) 23:36:33.38

>>516
まあこれを見たら分かるやろ
https://youtu.be/Vwhrat-rXPc

国際試合でこれだけやれるPGは田臥以外で見たことない
この頃の田臥は他国のPGを圧倒してたよ

はいお終い

500 : 2018/09/21(金) 21:51:25.05

2016年の田臥って本当に凄くね?
比江島、渡邊、八村も凄いけど
ここまでバスケットを極めた選手っていうのはもう田臥以外には絶対に現れないよな
本当に伝説だわ
503 : 2018/09/21(金) 21:59:34.96

何がどう凄いのかよく分からん
アジアの他国の立場になって田臥を客観的に見てみろ
チビ、スリー下手、ドライブ雑魚、こんな選手が脅威になるか?
フィリピンに田臥いたら強いか?カストロのほうがずっと怖いし強いと思うけど?中国なら代表に入れないと思うけど?
507 : 2018/09/21(金) 22:21:28.60

>>503
何度も同じこと言ってるけど、
田臥の凄さはボールプッシュとパスセンス
特にパスはとにかく絶妙なタイミングでパスを出すから、周りの選手のレベルが引き上げられる

あと田臥の凄さはボールをもらう直前直後の動き
田臥はボールをもらう前にボールをもらった後のプレーをイメージできてるから、
ボールをもらった直後の動きが他の選手よりも半歩早い
だから他の選手は止められない、って田臥が高校生の時から言われている

田臥がいることで確実にチーム力が上がるから、中国だろうがどこだろうが田臥は通用するよ

515 : 2018/09/21(金) 22:47:01.23

>>503
でもスピードマスターのカストロ相手にもまぁついて行けてたし、スリーはぼろ負けだけどドライブは田臥の方ができるぞ。それに今のPG陣よりはるかにプッシュできた
田臥のパスは上でも書かれてるけどタイミングが本当にすごくいい。球離れとかいう次元じゃない
実際サマーキャンプでもパスで観客がどよめいてた
ただ田臥に限らず日本のPGシュート下手が多いのは何故なん
504 : 2018/09/21(金) 22:03:18.33

テレ朝の女子アナ落とす技術は世界一
505 : 2018/09/21(金) 22:04:07.75

ダンク、3p大好きな餓鬼には田臥の凄さは分からないか
519 : 2018/09/21(金) 22:56:38.57

田臥は凄かったと思うよ
今では時代遅れなスタイルになっちゃったけど、ポジションがはっきり分かれてた時代のPGって感じやね
いろいろ求められるようになった今では物足りない部分のほうが目立つだけで
521 : 2018/09/21(金) 23:02:15.36

田臥の凄さは安定感。国際試合はDFが違うから田臥が尚更輝く。得点もアシストも特に秀でてないよ。
もっとも秀でてるのは安定感でそれがポジションの中でPGが一番必要な力だから。
532 : 2018/09/21(金) 23:34:42.58

田臥やスラムダンクでバスケが盛り上がった世代でまたバスケに興味を持ち出したのもあると思う
今の若い子よりバスケのルール詳しいしね
538 : 2018/09/21(金) 23:43:46.22

田臥はいい選手だが五十嵐のほうが上だよね・・
540 : 2018/09/21(金) 23:45:45.71

>>538
何を基準にするか書かないと誰も判断できないねえ
誰でもわかるのは身長と単純なスピードだけど
552 : 2018/09/21(金) 23:59:57.71

>>538
昨シーズンのBではそうだったと思う
同い年なのに五十嵐は田臥と比べて全然衰えないのがすごい
556 : 2018/09/22(土) 00:24:17.31

>>552
五十嵐は嫁の食事も大きいんだろうな
桜木とか衰えない選手は、食事や身体のケアに凄い気を使ってる感じがする
574 : 2018/09/22(土) 08:26:29.62

>>556
桜木衰えまくっとるやんけwww
541 : 2018/09/21(金) 23:48:24.26

547 : 2018/09/21(金) 23:54:10.01

>>541
田臥の代表戦懐かc。皆若いな広瀬の髪とか感慨深い
543 : 2018/09/21(金) 23:50:43.24

五十嵐はあの歳であれだけの時間出続けるスタミナは素直に凄い
546 : 2018/09/21(金) 23:53:16.56

田臥が成し遂げたアジアベスト4がいかに凄いか分からないとか
当時は田臥いなかったらベスト13とかですが?
549 : 2018/09/21(金) 23:55:05.93

田臥はコートにいる選手全員の位置を把握しながら試合してる感じがするんだよなー、
あとディフェンスのステップの細かさは異常。だから横もトリッキーな動きもついていける。
あと、女子に何故かメチャモテる。
この三点だけでも伝説
557 : 2018/09/22(土) 00:41:58.65

田臥って背は低いけどディフェンス上手いよなー
後2015の代表で感心したのはルーズボールやリバウンドへの反応だわ
田臥がサボらないんだから他の選手の意識も高まる
594 : 2018/09/22(土) 11:18:19.27

ふつうに田臥は今も最強クラスのPGな訳だが
595 : 2018/09/22(土) 11:23:36.50

田臥も予備登録に名前が上がったりしてたから
日本代表の候補ではあると思う(たぶん選ばれることはないけど)

ちなみに2006年の世界選手権のとき折茂は36歳、古田が35歳だった

603 : 2018/09/22(土) 12:11:54.72

>>595
今回は合宿には参加しなかったけど、
以前、東京五輪に出れるものなら出たいと言ってた
折茂さんも東京五輪をモチベーションに続けるってことだからすごいよね
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コメント

  1. 紛れもなく凄い人だとは思うけどヒエジマ、渡辺、八村と比べて話にならない的に言うのは流石にどうかと

  2. PGっていってるから少なくとも渡辺と八村は関係なくないか?

  3. 吉田亜沙美の方が日本史上最高のPGだと思う

  4. NBAのチームで公式戦に出た時点で、今の段階では誰よりも上。高校9冠も未だに並ばれてないしね。
    渡辺や八村はNBAでの活躍次第では追い抜かす可能性あり。
    スポーツの世界なんて結果が全てだしね。

  5. NBAの試合に出れたのはアメリカ人の見せ物にするためだったって記憶があるけど近いレベルまでたどり着いてたのは確かだから普通にすごい

  6. 田臥みたいな旧日本型PGが崇められているうちは日本のバスケは弱いまま

  7. 6
    お前が何知ってんだよw

  8. 6
    ん?崇められてるわけじゃないだろ
    いろんなタイプのPGはいるけど結果残したのが田臥だし世界戦でも通用したのが田臥だけって話でしょ

  9. 6
    マジックジョンソンが崇められてる
    アメリカのバスケも弱いままだな

  10. 長く田臥を観てきたが
    全盛期はやっぱりNBA挑戦してた時だろう
    スピード、ドライブは一級品で
    パススキルはまじでNBAでも上位レベルだった

  11. シュートが富樫レベルだったらNBA定着してたかも。ただディフェンスはそこまで良くはないと思う。読みが良い時があるだけで。でも、まぁ世界レベルだったと思う。

    ちなみに佐古もすごいけど長谷川もすごかったな。アメリカ相手にばんばん点とって。富樫はなんかなぁ。キレとシュートは上手いけど。

  12. 6
    マジックやキッドが崇められるアメリカもルビオが神童と呼ばれてテオドシッチがNo.1と言われるヨーロッパのバスケも弱いままだな

  13. 12
    ディフェンスはまあ日本人はサイズ的にもフィジカル的にも仕方ない点もあるけどね
    日本人は黒人とかみたいにフィジカルとクイックネスとサイズを兼ね備えるなんて筋肉のつき方と骨格的に無理だし

  14. 13
    もはや強い国はどこだw

  15. ルビオもテオドシッチもNBAきてから怪我増えてないかな。
    田臥もアメリカ挑戦時代は一時怪我でキャンプに参加できてなかった。
    ていうのを見ると背伸び感は否めないよね。本件とは関係ないけど

  16. 16
    そもそも田臥が世界トップレベルだなんて話じゃないから
    ヨーロッパ最高のPGはテオドシッチって言われててもヨーロッパの国は普通に強いし

  17. 6は顔真っ赤やろな

  18. 今の代表には渡邉八村ファジーカス比江島とかのナイスパス無しでも得点できる化け物がいるから田臥よりもずば抜けたスピードとハンドリングで安定したボール運びできる富樫のほうが合ってると思う

  19. 世代完全に違うんだけど田臥ってそんな凄いの?
    日本復帰してからのスタッツも微妙だし
    スタッツだけじゃないとかいうレベルじゃなくて
    マジックなんかそれだけで半端ないけど
    そもそも歴代最高議論に高校時代の話がある時点で日本ってまだまだ世界には遠いんだなって思っちゃうわや

  20. 流石に話盛りすぎてる
    シュート力が富樫レベルでもNBA定着なんかできるわけないし、ディフェンスも全く世界レベルじゃない
    海外なら体格差も言い訳できない

  21. 「〜と契約したから」
    「〜で試合に出たから」
    「〜で評価されたから」

    つまんね。
    スポーツは結果が全てだよな。
    契約とか出場とか、そんなのはチームの運営が人為的に決めることだろ。そんなの結果でも何でもないわ。

    田臥に関しては、アジアでも中堅に負けまくってた日本代表を、アジアの強豪以外にはしっかりと勝ってベスト4に2回導いてるのは実際十分すぎるぐらい凄いが
    そこまで持ちあげるような実力者でもないけども

  22. 比江島を三河から栃木への引き抜きをみると、素人が思ってるよりプレーヤーにとっては凄いと思うけどね

  23. 22

    で、結果的に日本史上最高のPGは誰かな?

  24. 日本史上最高のPGは田臥
    ただ世界レベルの武器は持ってない、あくまでも日本内で最高、良くてアジアの上位
    これが1番的確じゃない?パスセンスがNBAでもトップクラスは盛りすぎだし、アジアならまだしも世界レベルは最早笑えないわ

  25. 田臥はサマーリーグ行ってたあたりがすごかった
    動きキレッキレでとにかくボールプッシュする能力がずば抜けてた
    いまだにあの時の田臥以上にキレキレのPGを国内で見たことないわ

  26. 26
    国内で試合する選手がそれだけのキレを示せる環境にないってのもあるけどね。
    かといって、日本のトップレベルが田臥レベルのプレーは出来ないと思う。

  27. 昔、佐古が世界に出るとボールプッシュがキツくてオフェンスのクリエートが難しいといってたけど、その辺に問題を感じないガードは日本ではかなりすくない。

    今の代表でも富樫がいい線いってるくらいで、他はいわずもがなだからね。

    そういう意味での安定感は田臥が一番

  28. 田臥って体重あって腕長いからチビの割にけっこうDF粘れるんだよな。

  29. とりあえず日本史上最高にはほぼ異論はない感じだな。田臥に否定的な人も過大評価だと言ってるだけで「○○の方が田臥より上!」と言ってるわけじゃないし。

  30. ここのコメ欄 頭悪いやつ多すぎね?
    日本史上最高のPGは田臥かって話なのに、何NBAレベルじゃないとか世界で通用するほどのディフェンスじゃないとか今の代表には富樫の方が合ってるとか言ってんの?
    論点が全く理解できてないサルが多すぎるw

  31. 批判してる奴らは田臥を批判するだけで自分の意見は皆無
    田臥より優れた選手なんか誰一人あげれてないし日本史上最高のPGは田臥で確定やな
    まあそもそも そいつらはバスケ経験が全く無いから田臥の凄さなんか微塵も理解できないだろうけど

  32. 20
    歴代最高の議論で高校時代の話が出るのは当たり前だろ
    日本にプロが出来てから1年しかプレーしないでアメリカ行ってNBA入ったんだから
    田臥がアメリカ行った頃はSNSが開始したばっかで詳しい情報も少ないし

  33. PGなら他に浮かばんわなぁ

  34. 35
    そりゃそうだろうな

  35. 22
    アメリカでもサンズと契約する前にロングビーチジャム在籍時に優勝に導いてるけどな

  36. 俺は富樫を推したいなぁ…
    確かにパスセンスにゲームメイク力は田臥に軍配があがるけど、その他の点では田臥に勝ってると思う。

  37. 議論に上げるなら佐古、長谷川、田臥、富樫あたりになるんかな
    俺は田臥でいいと思うけど

  38. 能代の頃の田臥はほんとに好きだったけど、中学卒業でアメリカ行けるような環境だったらって思う。

    28で佐古の話出てるけど、キツイって言うのは慣れの問題で、佐古も目指せる環境だったらNBAかすったかもしれないバケモノだった。

    語学はもちろんのこと、アタリや文化に慣れる為に早いうちにアメリカのレベルでやれたかどうかが大きくて、田臥は少しだけ遅かった。それでも道を開拓したことにその凄さがある。平均何点取ったとか何アシストしたとか以上の結果では。

    その意味で富樫は恵まれてるが、今のところまだ2人に及んでいないように見える。もちろんまだ若いからね。今後10年でどうなるか。下からどんな選手が出るか。2〜3人のNBAプレイヤーは出るんじゃないか。

    とにかく最高のPGは、現時点では田臥に一票w

  39. まぁ、長谷川佐古田臥冨樫のなかで一番選べ言われたら田臥だろうな
    長谷川も凄いけど

  40. 確かに竹内、比江島の存在も大きいかもしれんけど、でも三人揃ってても、ベスト4にはいけてないんだよ
    田臥がいた2回の時だけベスト4なんだよ
    あれは凄いよ

  41. あ、でも前の競技大会は田臥いなかったけど3位だったわ
    比江島が神になった試合

  42. じゃあ、準優勝させた長谷川が一番で異論ないよね

  43. ていうか、試合出たというだけのnba実績以外、田臥が長谷川に勝る実績って一切無いよね。
    社会人なってからの実績でナンバーワンのPGは間違いなく長谷川だわ

  44. 長谷川もすごいと思う。ガセでユタの契約あるかって言われただけある。

  45. 田臥以外を挙げるやつは人と違うこと言いたいだけのこじらせ系やな。

  46. 17
    16はそういうことを言ってるんじゃないぞ
    渡米して怪我するやつが多いのはなんでだろってことだ

  47. 現役の田臥富樫はもちろんだが、長谷川佐古もバスケの歴史から見れば最近の選手だよな
    もっと昔の選手知ってるお爺ちゃんファンはいないのか?

  48. 言うてサッカー界でいうところの釜本みたいな選手ってバスケ界にいたんかね

  49. レッグスルーすらなかった時代の話はしなくていいや

  50. 19

    むしろ今の代表こそ田臥が必要だろ。(全盛期だったら)
    DFリバウンドを確実に確保できるようになって走れるビッグマンがいるんだぞ。イージーバスケがかなり増える

  51. 俺もいまの代表に田臥推したい。田臥の安定感はすごいやろ、ゲーム作れるし。ただ爆発力みたいなのは富樫の方が上かな、ただ安定感はないけど。
    それはそうと折茂いつまで現役続けとんねん。スキージャンプの葛西といい、もう年齢的にも十分やろ。
    引退して、会社運営に両足つけて働けよ。後進育成せえよ

  52. むしろ長谷川以外を推してる奴が無知さらしてるだけだろ。
    言うほど昔の選手じゃないし、何ならマジックとジョーダンのが離れてる。
    長谷川とかアジア3位、準優勝、さらに今渡邊八村ファジーカスひえ島総動員でも掴めるかわからない世界選手権(現ワールドカップ)にも出場してる
    さらに、ユニバーシアードでも形式的とはいえ世界二位にも輝いて大会得点王。
    田臥はnbaって言っても渡邊八村みたいにNCAAやユーロあがりのnba候補達とまともにやり合って実力を証明し勝ち残ったわけじゃない。
    大部分があくまでその時点での田臥の実力と関係ない、環境とタイミング、そして高校の圧倒的実績による遺産だ。
    無論nbaのコート上の実績なんか0に等しい。
    実績、実力ってのを公平に考えたら、長谷川が間違いなく日本史上最高の選手。

  53. wiki男お疲れ。ついでに長谷川さんのABA での成績もよろしくね。

  54. これから田中力はどれだけ伸びるかな

  55. 53
    ベンチから出てチーム内の日本人で得点トップとかおかしなことやってるうちはまだまだ現役よ

  56. 54
    遺産だけではあそこまでいけないと思うけど。ドラフトで入ったわけでもないしね。ナイキのフープサミットで才能の片鱗を見せたり、サマーリーグ等の「実績」があってこそでは。日本での経歴なんてアメリカでは何それ?でしょ。

    ただ、長谷川が議論のテーブルに乗ってくるだけの選手であることに異論はない。田臥にはない身長や力強さ、シュート力、ディフェンス力は、海外におけるPGとして少なくともマイナス要素にはならないと思う。

  57. ナイキのフープサミットに出られたのも、高校時代の遺産でしょ。

  58. 高校時代の遺産無しにプロでできるやつなんていないよ

  59. NBAのコートに立ったことが実績なんだよなぁ…

  60. 遺産とその時点の実力がイコールなわけじゃないじゃん。
    しかも、大学とかならまだしも高校。
    田臥が自力でnba目指すNCAAあがりやユーロリーグあがりを押しのけてnbaの契約を勝ち取ったってなら実力に伴う実績って言っていいけど、客引きじゃあね
    長谷川の時代じゃそんなチャンスないじゃん。メジャー行ったから落合より中村ノリのが上って言ってるようなもんだわ。野茂くらい活躍したら文句無いけど。
    それよりはお互い出たことある公式戦の実績で比較した方が公平だろ
    nbaで契約に漕ぎ着けるだけでそんなに凄いなら、代表戦だってチームを勝たせられるはずだろ

  61. へぇーたった4試合の客引きで誰がどのくらい得をしたんですかね?
    ソースあります?
    ひょっとして陰謀論とか好きですか?

  62. コートに立っただけで実績ってのはないわ
    だからそんなもんは人が操作して決めることだろうが
    スポーツってのは勝ちを求めて争う世界

  63. 長谷川、田臥、富樫まで絞ったら、後はスコアリング型PG、アシスト型PG、シューター型PGのどのタイプが好きかっていう好みの問題だから各々の好きな選手で良いよ

  64. 62
    だから押しのけてるよね。。。どれだけの選手がNBAにドラフト外でチャレンジしてて、田臥の位置まですら行けてないか知らないのかな。チャンスって意味では、長谷川も田臥とそう変わらないよ。こじ開けられた点で田臥が凄い。そこは圧倒的な実績。すぐカットされて野茂みたいな実績がないことで、そこまでのプロセスを評価できず客引きとかしか見れないのは見る目なさ過ぎだ。試合自体の実績はもちろん重要だろうし、65のような捉え方はあるだろうけどね。

  65. 62
    長谷川はABA には行ってるだろ。そこ比べてみろよ。
    田臥はロングビーチジャムの主力で優勝してるよ

  66. 田臥が客引きって、、、
    当時のサンズのシステム考えろよ

  67. だから、高校時代の遺産なけりゃ海外の大学にチャレンジするチャンスすら長谷川には無かっただろ。
    何がサンズのシステムだよバカw
    たったあれだけの出場でサンズのシステムの何に田臥が貢献したんですかー?w
    田臥は野茂じゃなくて村上雅則だよ。いや村上は先発登板でしっかり仕事してるから田臥よりはるかに上。
    それでもパイオニアはやっぱり野茂。
    村上が江夏より上なんて言うやつがいるか?

  68. もはや田臥を下げる方向に必死やな。
    過去日本人でアメリカに挑戦したやつらの結果と比べてみろよ。
    開幕ロスターに残るだけでもどれだけ偉業か野球部でもわかるよ

  69. 田臥が村上でも新庄でもなんでもいいわw
    あそこまで行ったことはチャレンジした選手達が一番分かってるだろうけどね。

  70. 72
    同意。むしろ客寄せだったらカットしないんじゃないか。

  71. 69
    江夏のABA での成績調べてみろ。1シーズンいたのに何も出てこないぞ 笑
    そういうことだ。

  72. 江夏がABA…?江夏って知ってるか?

  73. 75

    君めちゃくちゃアホやね

  74. 顔真っ赤とはこのことか

  75. 長谷川好きだったなぁ!
    それでも実績等含めてやっぱり田臥が現状ではNo.1だと思う。
    ただスコアリングは絶対に長谷川が上だし、日本代表での実績もあるけど、パスセンスとか安定感は田臥に軍配が上がるかな?ガードとしては好みによるな。
    NBAの本契約とコートに立ったことは客寄せでもなんでもない実力。
    ランガンスタイルは田臥にフィットするし、試す価値があったと思わせたことがスゴい事。実際にはフィジカルの差やシュート力の差で残ることは出来なかったが、一番の実績で世界一のリーグが目を向けたといえる。

    くだらない妄想だけど、今の日本に田臥と長谷川がいたら強いだろうなぁー。笑

  76. 八村と渡邊がNBA行く前の議論だから所々「んんん???」ってなるな

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