【NBA】トバイアス・ハリスとのマッチアップは八村にはまだ荷が重いのか？

NBA・米国バスケ

2021.05.25

601 : 2021/05/24(月) 06:06:14.46 ID:9OBfl+mu0

八村チーム最低の－１９か
ドバイアスに抜かれまくりで完全に穴になってたな

604 : 2021/05/24(月) 06:10:32.40 ID:PIKjSr29a

ハリスと八村は現時点ではプレイヤーとしての完成度が違うしまあ
5年180Mは伊達じゃない

597 : 2021/05/24(月) 05:57:02.34 ID:231TCW5x0

ハッチはベンシモに対してのディフェンスは良かった
というかペイント内でしかシュートしないから体格活かせて守りやすいんだろうな
ハリスにはバカスカ決められてたからスイッチで対応するしかない
そうなると俊敏性のあるギャフォード使うしかハリスは抑えられん
そのギャフォードはエンビのポンプフェイクに引っかかるっていう悪循環だからエンビは諦めよう！

引用 :https://5ch.net/

607 : 2021/05/24(月) 06:32:18.89 ID:5DksjEbp0

後半の八村は良くなってきてた
次はハリス抑えれるかも

609 : 2021/05/24(月) 06:33:06.31 ID:9KBLozRA0

トバイアスは越えるべき壁よ
同じような身長体重で同じようなことが要求される選手　対戦しなくても八村が最もお手本にすべき選手だ　今日負けたからにはずっと引きこもってトバイアスのフィルムだけ見てるといい
同じだけのことができる肉体はある筈なんだから

612 : 2021/05/24(月) 06:47:50.63 ID:5DksjEbp0

ハリス外してない印象だったけどFG51なんだな

622 : 2021/05/24(月) 07:30:44.20 ID:MAj672P4a

ハリスとの差がでかすぎたからね
ただでさえエンビートにダブルで行ってるのにハリスにまで完敗してたらそりゃ止められんわ

624 : 2021/05/24(月) 07:38:09.09 ID:snZKKL1sp

しゃーないわな
客観的に見ればハリスに八村つけること自体間違い
明らか対応できてないんだから、八村はベンシモにでもつけて、ハッチソンなりギルなり早めに試すべきだった

628 : 2021/05/24(月) 07:50:32.40 ID:TJIrQr0od

八村にハリスマークとエンビのダブルチームはやっぱタスクが重すぎたかな
もっと一つのことに集中させてあげるべき

630 : 2021/05/24(月) 07:56:49.87 ID:R9EfAWtNp

ダブルチームなんてそもそも間違ってるし
これはこんな作戦指示した方が悪い
八村も明らかにおかしいと気づくべきだ
自分より実力が上の選手に意識半分でDFなんて絶対無理に決まってる　どっちも中途半端で終わるだけだ　これは作戦が悪い

642 : 2021/05/24(月) 08:32:02.64 ID:KsTs6wqjM

エンビはパス上手いからな比較的ついていけるレンギャホにはダブルチームしないって戦術もありだと思うダブルチームから崩されてフリーで打たれるよりかはマシって意味で

648 : 2021/05/24(月) 09:17:33.68 ID:qJZxGLPo0

ハリスは八村が守るべき選手じゃ無いわな。完全にガード。ラスよりよっぽどガードやってる。絶対ハッチソンかラスイシュで良いわ

651 : 2021/05/24(月) 09:26:19.37 ID:p8lcgmPCd

>>648
そこは八村が守るしかないと思うが、八村はシモンズを、マークしていたからな。ラスやイシュスミスだと高さのミスマッチがきついので、
ハッチソンかギルを使うのが良い手だよね。
PHIにスリーガードは悪手になるな。

652 : 2021/05/24(月) 09:32:34.45 ID:qJZxGLPo0

てかPHI優勝するだろこれ。他のチームと完成度違うわ。エンビを一人で守れる選手が居るチームなら何とかなるかも知れないけど、そもそもディフェンスレベチだわ。

669 : 2021/05/24(月) 11:37:55.01 ID:ZIOaKKVo0

ハリス抑えれないと勝てない

今日の前半のハッチじゃ無理んご
後半はそこそこ良くなったけどまだまだ

671 : 2021/05/24(月) 11:40:49.35 ID:mtczX614r

ハリスこんな苦手だっけか　もっと1on1勝てると思ってたわ

676 : 2021/05/24(月) 12:13:18.78 ID:JUqL/V0Hp

八村の仕事は分かってきた
ハリスと同じ時間に出てハリスをべったりマークすることだ　つきながら学びながら凌駕していけ

680 : 2021/05/24(月) 12:33:58.81 ID:R8CDwXR5a

トバイアスに前半はやられまくったけど4Qにはアジャストし始めたから2戦目くらいから対応出来るようになりそうな雰囲気はある
4Qでハッチオープンの時にあと2、3本キックアウトして欲しかった、3のタッチ良かったぞ

709 : 2021/05/24(月) 14:57:24.90 ID:sEcNneNea

やっぱアブディア欲しい。ダブルチームに行くタイミングと手の出し方が一番上手かった。前回エンビをある程度抑えられたのは間違いなくアブディアのお陰。ラスとベルタンは話にならない。
特にラスがエルボー辺りに居たエンビにコーナーからダブル仕掛けてあっさりヒルのバックドア食らった場面なんか「あ、こんな事も分からないのか」って悲しくなった。怒るとかじゃなくて、悲しい。

710 : 2021/05/24(月) 14:59:56.35 ID:ZIOaKKVo0

海外のサイト見てると
ラスへの不満が爆発しててくさ

今までさんざん褒めてたのにｗ

716 : 2021/05/24(月) 15:32:11.10 ID:tNiN5a7L0

ラスのおかげでここまで来れたんだから酷くても何も言えんわ

734 : 2021/05/24(月) 16:22:11.68 ID:wB6X/qZUa

トバイアスは当たってる日だったと思うけどね。
前回はここまでやられてない。

737 : 2021/05/24(月) 16:34:55.70 ID:s3FNKpCb0

>>734
POとレギュラーシーズンでは攻め方が変わってくる
八村がスクリーンに弱いというスカウティングの元そこを徹底して攻めてきたのがPHIの戦略だった
これにやられてベンチに下げられて以降POで起用はほぼなくなるという流れも当たり前のようにある
その意味では八村はよくゲームから排除されずに土俵際で踏みとどまったと言える

735 : 2021/05/24(月) 16:29:58.25 ID:0E9bZpgja

ハリスのオフボールにある程度対応出来ないときついわ。ずっとそこは課題でもあったから同じ相手に慣らしていくしかないな

736 : 2021/05/24(月) 16:34:08.12 ID:R8CDwXR5a

OFは勿論トバイアスはDFも上手いからな、そいつがハッチの対面に立ちはだかってる
年俸は選手の能力と評価の数字で、それが約10倍近い差がある

これを無視してただ積極的に行って何とかしろと批判してる奴が普通に怖いわ
7戦の中のどこかでアジャスト出来たら十分成功レベルなのに

779 : 2021/05/24(月) 19:52:10.28 ID:s3FNKpCb0

ベストはハリスにつけるそこそこのサイズがあってオフザボールで動けるディフェンダーをSFで起用して八村をシモンズにつけること
ハッチソンはそう考えると悪くはないけどシーズンでさえハッチソンを入れるとミスコミュニケーションが増えていたのにPOで細かい対策の動きをインプットされている状況でハッチソンと八村を同時起用するとディフェンスがシステム的に機能しない可能性があるから怖いというのが正直なところ
ハッチソンや八村のディフェンス面での決め事はシンプルにしてやるならあり得なくはないかも

781 : 2021/05/24(月) 19:56:44.26 ID:QZ1E14Tv0

>>779
WASにシステムがあるのかどうかは分からんけど八村と同時併用できるFWのシステムがデニ用のものしか無さそうだ　だからハチソンやギルは出せないのかもしれない　ただギルはIQ面での順応性は高そうだからハリスにつけてもいいかもしれん

810 : 2021/05/24(月) 21:30:28.57 ID:UD+hMIJd0

シモンズにハチムラつけるのはもったいないと思うねそれこそハッチソンでいいでしょ
ハリスに対応できるようになりたいな今日は速くて上手かった

817 : 2021/05/24(月) 21:48:29.82 ID:OI7TD64Zd

>>810
そうだね。シモンズはスリーが無いから、身長差のミスマッチを作られるのが一番きつい。そこはハッチソンかギルを使うしかない。
ハリスは、八村が対応するしかない。
ここにきてのウイングディフェンダー不足が、地味に
効いて来るなぁ。
アブディヤが健在なら少しは改善できたかはわからんが。

812 : 2021/05/24(月) 21:32:09.11 ID:M0E0zEUI0

どうせボールこねえんだから八村もたまにきたら躊躇すんなよ
貰ったら全部打つくらいでいて欲しいよな
ラスとビールが今まで通り爆発しても勝てねえ程強え相手なんだよ
ハリスが3番手のチームに勝つにはこっちもプレーオフタイガーになるしかない

813 : 2021/05/24(月) 21:35:18.16 ID:s3FNKpCb0

ハリス3番手って言うのは正しくはない
PHIのオフェンスにおけるハリスは完全に2番手でシュートクリエイトの能力的には一番手

890 : 2021/05/25(火) 13:44:03.06 ID:D+5cZtVT0

八村のディフェンスが良いかどうかは色々な面を考えると微妙だけど、それはともかくとしてハリスにあんだけ簡単に抜かれたのは正直失望したわ。スクリーンの対処も下手だし、スクリーン無くても普通に抜かれてたからな。ショックだった

909 : 2021/05/25(火) 15:57:01.96 ID:pWa1iDI7x

>>890
ハリス位の加速力になるとハチはもうお手上げ。レギュラーシーズンから苦手な相手だな。

940 : 2021/05/25(火) 19:07:45.92 ID:mOv8ceBW0

しかし去年あたりはトバイアスとホーフォードが不良債権扱いされてたと思うんだが

950 : 2021/05/25(火) 19:44:23.90 ID:3l0i485D0

>>940
その時ホーフォードがPFでトバイアスがSFだった
トバイアスはPFじゃ万能だけど実はSFじゃ器用貧乏すぎるわスリーを打たないPGがいるこのロスターじゃインサイドが渋滞する羽目になるわで招いた結果はセルティックスにスウィープされてシーズン終了
そして2人は不良債権扱いされてエンビードかシモンズどっちかがトレードされかけたけどホーフォードをダニグリに変えてトバイアスはPFに返り咲きセスも連れてきた結果今シーズンは東1位

Tobias Harris erupts for playoff-career-high 37 points in the 76ers’ Game 1 win | NBA Highlights

名前:名無し : 投稿日：2021/05/25(火) 21:56:29 ID：cwNzg2OTc

一戦で全てわかった気になる奴多すぎるわ
名前:名無し : 投稿日：2021/05/25(火) 21:59:02 ID：cwNzgzMjk

ウィザーズはある程度インサイドは強くなったけど、ウイングが弱点なのがつらい
前の試合でもテイタムにボコられたし、相手に優秀なウイングがいると厳しい
名前:名無し : 投稿日：2021/05/25(火) 22:04:04 ID：QzMTUyMzc

2年目の選手がMax選手にボコられてネガってるの面白いな
2年目の選手（サイブル）にバチバチに抑えられてるMaxビールブルをネガった方がいいよ
名前:名無し : 投稿日：2021/05/25(火) 22:10:47 ID：QzMTUyMzc

八村スレって死ぬほど素人臭いよな
八村から見始めた奴らが的外れな指摘してるの滑稽だわw
レイトスイッチしてるのを見て抜かれた！って騒いでる連中だからな
名前:名無し : 投稿日：2021/05/25(火) 22:35:42 ID：QxNzAwMTU

スタートはスリーガードじゃない方がよくない？
名前:名無し : 投稿日：2021/05/25(火) 22:38:13 ID：Y1NTUzNTk

八村の天敵でもありウイング不足のウィザーズの天敵でもあるって感じ。
名前:名無し : 投稿日：2021/05/25(火) 22:42:50 ID：A2NjA3Mzg

素人臭いのもそうだし文章がおっさん臭いのがめちゃくちゃキツい
名前:名無し : 投稿日：2021/05/25(火) 23:08:26 ID：cyNzg4NjY

まあ年俸の所で話をしたら、ビルブルが仕事をしないといけないし、逆にインサイドで粘れれば勝機があるって感じだよね。
ハリス20点、エンビ30点で抑えて、かつラスがPOモードじゃなくてシーズン終盤のプレイメイク中心モードになってくれたらワンチャンあるんじゃないかな？
むしろ初戦見て八村はプレイオフ適正あるんじゃない？って思ったよ
名前:名無し : 投稿日：2021/05/25(火) 23:11:42 ID：YyOTAwNjQ

フルボッコにされると思ってたし最後まで競ったのは頑張った方でしょ
シクサーズ相手に良く120点も取れたよ
名前:名無し : 投稿日：2021/05/25(火) 23:23:38 ID：MwMDA3ODE

年俸は選手の評価で10倍の差があるって、そら八村まだルーキー契約やで…
そしてハリスは不良債権と呼ばれてた男
名前:名無し : 投稿日：2021/05/25(火) 23:28:25 ID：M2NDQ1OTc

2.3回ほどだがシモンズが絶好のチャンスの時に八村1人で止めてたシーンあったよ。あと+-ってかなり意味ない数字って言われてるよ。
名前:名無し : 投稿日：2021/05/25(火) 23:31:03 ID：M2NDQ1OTc

八村がマイナス18で他のやつなら単にもっと悪くなるだけやからな。八村が穴になってる指標ではないやろ。チームDFの問題だし、出場時間少ない選手が有利な指標やからな。
名前:名無し : 投稿日：2021/05/25(火) 23:34:35 ID：cyNzg4NjY

12 意味無い数字っていうよりは、文脈を見て判断しないといけないってクリスさんのチャンネルではよく言ってるよね。
だから八村のマイナスがどうのこうのって言って批判だけして、理由とかを言わない人は無視すればいいと思うわ
名前:名無し : 投稿日：2021/05/25(火) 23:34:56 ID：QxNzgwMjA

でも１試合見て分かった気になる素人くさい人が増えてるのは、NBAやバスケットそのものがメジャーになりつつある証拠でもあると思うわ。

それこそ野球やサッカーはこの何倍も素人のうんちくが多いわけだし。

母数が増えるのは歓迎しようや。
名前:名無し : 投稿日：2021/05/25(火) 23:42:26 ID：MyOTIyMDk

ハチは外打って欲しいときにフリーでもらっても打たないよな。インサイドにちょっと入ってすぐ詰められて外に戻すだけ。
POのディフェンスの間の詰め方になれてないからそうなのか、自信のある距離じゃないと打ちたくないのか。
名前:名無し : 投稿日：2021/05/25(火) 23:55:47 ID：QxNDM0NDI

カイリーに隠れてるけどトバイアスはRS時51-39-89で、50-40-90になりかけた男だからな
トバイアスは人気がないオールスター並の選手やからその相手と思えばそこまで八村のDFに悲観するほどでもない
名前:名無し : 投稿日：2021/05/26(水) 01:27:34 ID：cxMTcxOTI

3ガードですぐにミスマッチ作れる状況と、八村の代わりがベルタンでディフェンスカスなのをどうにかしないと
やっぱウィング足りねーわ
名前:名無し : 投稿日：2021/05/26(水) 02:09:12 ID：Y4ODY5MTg

八村は元々そんなにDF良くないと思うけど
レナード、レブロンみたいにフィジカルタイプには強いけどテクニックとかスピードタイプにはめっぽう弱いし
スクリーンの対応も微妙
これはチーム全体が悪いせい
名前:名無し : 投稿日：2021/05/26(水) 02:58:06 ID：YwMTA2Mjc

正直相性的には最悪の部類だよな八村とトバイアス
タイプとしてはボンガとか渡邊とかヒョロイけど動けるやつ付けた方が相性は良さそう
名前:名無し : 投稿日：2021/05/26(水) 03:20:42 ID：kzMTY2OTU

優れたDFコーチがいれば八村も良いディフェンダーに成長できると思うんだけど、今のウィザーズにそんなコーチがいないからな
名前:名無し : 投稿日：2021/05/26(水) 03:31:06 ID：YzNDQzNDY

正直今年優勝できるロスターではないし、最低でも後3戦貴重な経験積めるってだけで良いと思うけどな。速いやつはシーズン中からずっと守れてないから直ぐには無理でしょ。
名前:名無し : 投稿日：2021/05/26(水) 21:15:36 ID：E0MTI5NTg

どこがレイトスイッチやねん
嘘つくなや
名前:名無し : 投稿日：2021/05/26(水) 21:33:17 ID：cwOTI0NTM

1〜3Qまではまじでボコボコにされてたけど、4Qちょっと良くなってたから明日に期待するわ

オフェンスはラスビールに託して、ディフェンスだけ頑張ってほしいな