【バスケ男子日本代表】歴史的勝利！強化試合フランス戦反省会

日本代表

2021.07.19

9 : 2021/07/18(日) 15:34:50.80 ID:Vb6IXG9ap

詳細なスコアどっかで見れる？

19 : 2021/07/18(日) 15:35:09.43 ID:GJo3xRm6r

>>9
今日のスタッツ
日本代表

フランス代表

138 : 2021/07/18(日) 15:38:05.85 ID:Vb6IXG9ap

>>19
サンガツ
ひえじまやっぱすげー

引用 :https://5ch.net/

17 : 2021/07/18(日) 15:35:07.44 ID:BS+zEMKR0

後半のフランスが本来の実力なんやろな

307 : 2021/07/18(日) 15:43:31.13 ID:J3xRFqlX0

>>17
本番当たったら初っ端からあんな感じで来ると思うとやっぱりレベル差はまだまだあるな

74 : 2021/07/18(日) 15:36:32.58 ID:1Z4Yh4iF0

初心者なんやけど今日のフランスは全然本気じゃなかったん？

148 : 2021/07/18(日) 15:38:17.63 ID:GfOip3jPa

>>74
いろんなことは試してたんちゃうかな
本気じゃないとは思わんけど強化試合やからそういう戦いかたはしてたかも

176 : 2021/07/18(日) 15:39:11.09 ID:BS+zEMKR0

後半になってなんでゾーンディフェンス攻略されてしまったん？
前半は富樫出てた時でも機能してたやん

201 : 2021/07/18(日) 15:40:06.61 ID:N/paENTnd

>>176
ウイング寄りにピックすれば逆サイドコーナー空くのがバレた
スカウティングなんかしてきてないから攻略まで時間かかっただけ

220 : 2021/07/18(日) 15:40:35.19 ID:QD3wv7Cm0

>>176
前半動きすぎて足が止まる場面多かったかなって
後エドワーズやな

303 : 2021/07/18(日) 15:44:59.51 ID:KpWpl+ye0

第2クォまでの大量リードを食い潰しながらも
なんとか逃げ切れたって展開だったな

322 : 2021/07/18(日) 15:47:05.15 ID:hgu6vgrE0

>>303
ギャビンが怪我で引っ込んだらインサイド荒らされてキックアウト3決められまくったからなあ
ギャビンが残ってたらもう少し楽だったかも

309 : 2021/07/18(日) 15:45:44.94 ID:qjNZ9Lk30

馬場が連続していらんことやったときは負けると思った

327 : 2021/07/18(日) 15:47:25.38 ID:dlJgvpsO0

>>309
馬場ちょいちょい調子乗ってミスるんだけど要所で決めてくるからぐぬぬってなる

316 : 2021/07/18(日) 15:46:37.78 ID:5GmcEtum0

後半フランスガチだったぞ

八村がめちゃくちゃマークされて止められた

8 : 2021/07/18(日) 19:34:09.20 ID:QiSewEsdr

馬場がこれ以上の勘違いやめて、自分は5番目のオプションだと認識してくれれば、オフェンスのムダも減るだろうな
お前はスピードのミスマッチやズレができたときだけ行けばいい
あとは、Dからの馬場ブーン以外は不要

10 : 2021/07/18(日) 19:41:05.71 ID:KNnrwX340

>>8
せやな
ディフェンス頑張れば、数回はイージーショットのシチュエーション作れそうだな

11 : 2021/07/18(日) 19:41:27.74 ID:Xl8nNYpV0

馬場は起用法の問題だと思う
マインドセットがそもそもスタメン向きじゃない
クラッチタイムに強そう
スタメンは田中　比江島　渡邊　八村　ギャビン
セカンドから冨樫　金丸　馬場　飛勇　シェーファー　かな　
　というか今日の試合見てると最重要ピースはギャビンだと思う

61 : 2021/07/18(日) 20:33:39.57 ID:redGYeAX0

>>11
この二試合一切使われてないヒューがセカンドはないわ

14 : 2021/07/18(日) 19:55:50.12 ID:qxvRuggSM

田中は頑張ってるが、何で代表のポイントガードが本職じゃない選手なんだ？

育成してないのか？

18 : 2021/07/18(日) 19:58:17.51 ID:Qz9i+tzK0

>>14
次のW杯はそうしたいけど今はあるもので戦うしかない　
五輪に出るだけで育つわけでもないし未熟なPGを無理矢理出場させるメリットも特にない

28 : 2021/07/18(日) 20:04:40.94 ID:7koqy+aG0

>>14
以前から今はPGが谷間の世代って言われてたよ
全盛期の中堅年代(25~30歳くらい)のPGがかなり層薄い

50 : 2021/07/18(日) 20:23:31.09 ID:wdzI7xQTx

>>28
この辺の世代って誰がガード居たっけ？
2010年前後だよな高校だと
田渡とか富樫の世代かあとイカルガとか

62 : 2021/07/18(日) 20:33:58.13 ID:7koqy+aG0

>>50
フル代表経験者は除いて候補でよく名前挙がってるのだと
藤井、伊藤達、笹山、並里(31歳だけど)とか

118 : 2021/07/18(日) 21:08:57.80 ID:wdzI7xQTx

>>62
ああ伊藤とか笹山とかなら小粒だなーどう見ても国内専みたいな連中だし
ベンドラメとか安藤誓みたいなコンバート組に奪われるの分かるわw

36 : 2021/07/18(日) 20:10:48.63 ID:SJ10Olvj0

改めて試合見直すと手を使ったプレーに対してゴベアやフォーニエがアピールしているシーンが多くて
逆にフランスのそういうプレーも結構流されてたからNBAとFIBAの基準の違いなのかなと思った
まあ馬場のあのプレーは改めて見てもチャージングだと思うけど
ああいうのが雰囲気でディフェンスが取られるのもよくあると言えばある

44 : 2021/07/18(日) 20:19:54.00 ID:viFIc2070

>>36
日本はラフだったよ。抗議は正当だったと思う。
ギャビンがやられたのもそのワンプレー前で、日本がラフプレイした後の報復行為。狙われてた。
気持ちがあるのは良いが、親善なので怪我しないようにしてほしい。

52 : 2021/07/18(日) 20:24:56.17 ID:Xl8nNYpV0

>>44
それは誰のラフプレーだったっけ？覚えてないわ

58 : 2021/07/18(日) 20:28:32.12 ID:SJ10Olvj0

>>52
スクリーンに入ろうとしたゴベアをギャビンが手で押して
ゴベアがファウルをアピールしてたけど
報復するようなラフプレーとは思わなかったな

39 : 2021/07/18(日) 20:13:15.70 ID:mERp6ChQ0

確かに笛はちょっとアレだったからフランスイライラしてたな
でも勝ちは勝ちやしおっけw

41 : 2021/07/18(日) 20:15:38.86 ID:/kBE/LS00

笛の偏りあったか？
吹いてもらえなかったのは日本も同じだったと思うけど

OFがフォーニエ頼りな時点でフランスを優勝候補だなんて思ってないしこんなもんでしょ
なんならナイジェリアのが強いわ

42 : 2021/07/18(日) 20:18:15.43 ID:8a/EGo+T0

馬場のあのプレー、NBAならディフェンスファウル。
八村のドライブであった。

162 : 2021/07/18(日) 22:12:20.05 ID:5lqM/O7e0

>>42
NBAは笛ガバガバでホーム忖度普通だからな
その後帳尻の笛も相まって審判が試合壊したり主役になってらこと多い

40 : 2021/07/18(日) 20:13:16.50 ID:ES/mSIIDr

今日の10人でローテ回すのは確定か
ベンドラメとヒューは怪我やファウルトラブル以外では出て来ないかな
最後の強化試合だし5分くらいは出した方がよかったかもしれんが

57 : 2021/07/18(日) 20:26:52.71 ID:QiSewEsdr

>>40
前半はどんどんメンバー変えて色々試してたけど、後半は勝ちたくなっちゃったからね

113 : 2021/07/18(日) 21:07:31.88 ID:SJ10Olvj0

張本入れて5アウトみたいにしたのは
NBAのプレーオフでゴベア対策がハマったのを真似たのかなと思った
まあスリー決まらなかったけど

126 : 2021/07/18(日) 21:20:19.99 ID:Z479blyPM

>>113
流石に張本じゃゴベアのディフェンスだけで全身の筋肉死んでただろうし仕方ない

131 : 2021/07/18(日) 21:29:49.55 ID:/kBE/LS00

張本よく頑張ったよ
テレンス・マンはやっぱり異常だったんだ
C八村は負担大きいしリムプロ出来ないからあんまりやりたくないのかね

132 : 2021/07/18(日) 21:34:52.23 ID:Xl8nNYpV0

>>131
そもそもセンターは最重要なポジションのくせに1番怪我リスクの高いポジション　本音を言うなら替えがもっと必要なポジションなんだけど日本の人材では全く不足しているし　帰化以外ではほぼ運用不可能だと思われる
　八村の将来を考えるなら1秒だってやらせたくないのが本音
　NBAのセンターが悉く外国製なのを見れば如何にドレイみたいなポジションかよく分かる

137 : 2021/07/18(日) 21:45:01.06 ID:/kBE/LS00

>>132
たしかにな
怪我も多いしやらせたくないか、しかもゴベア相手に
Cもガソルにスコラに今後も苦労しそうだな

194 : 2021/07/18(日) 22:42:31.34 ID:8dR+RrJe0

少しその気になったらあっという間に追い付いたあたりそれまでは加減してたんだろうな
DFも緩かったしパスもなんか雑だったし

195 : 2021/07/18(日) 22:42:44.85 ID:xwjzezZ3M

ベンチメンバーが過去のスタメンクラスになってスタメンが二段階レベル上がるのが強さの秘訣よな
金丸、比江島がベンチから出てくるとか凄すぎ

196 : 2021/07/18(日) 22:43:49.44 ID:1KJ53wDU0

馬場は大きく化けたわけじゃあないのね。結局得点はハチナベギャビン比江島が中心か。馬場にはせめてDF面で中心になってほしい

197 : 2021/07/18(日) 22:45:41.56 ID:Xl8nNYpV0

>>196
今日の試合の流れ変えたのは馬場のスティールだった　優勝男の勝負強さ　って金特が発動したもん

203 : 2021/07/18(日) 22:54:37.85 ID:1KJ53wDU0

>>197
いや合流前の「比江島超えた！」ほどじゃないのねって話。まぁ得点面はセンスの差もあるししょうがないけど。今まで通り突っ込んであわよくばFT貰えれば御の字かな

205 : 2021/07/18(日) 22:57:53.46 ID:jnYoQ3X9K

>>197
確かに
最後のあれがなかったら流れ的にも逆転されてたね

200 : 2021/07/18(日) 22:50:50.70 ID:A6P3BMDtM

馬場無理し過ぎだなぁ

202 : 2021/07/18(日) 22:53:39.82 ID:xwjzezZ3M

>>200
まーアメリカ戦の活躍が相手が手抜きしてたからじゃなかったって証明できて良かったじゃない

206 : 2021/07/18(日) 22:58:30.89 ID:YdOH6d7mr

流れ変わったとか言うけど馬場一人で10点差くらい溶けたのは忘れん

210 : 2021/07/18(日) 23:02:09.60 ID:QYSIdMji0

馬場は6thマン、走りまくる速攻要員。

214 : 2021/07/18(日) 23:05:14.47 ID:TZvnJbCS0

後半の追い上げはギャビンがいなくなってたのもあるわな
ギャビンとシェーファーじゃ大分差があるわ
日本の一番の弱点は層の薄さだよね

名前:天晴れであったゾィ : 投稿日：2021/07/19(月) 11:12:36 ID：A5NDYxMzE

馬場は不器用だからなあ、突破力はあるが、今までュートブロックされるのを何回も見た。
もっとアシストを考えて欲しいなあ。
名前:名無し : 投稿日：2021/07/19(月) 12:09:03 ID：E4ODA2NTU

馬場と八村のPnRはハンドラーもピックも両方下手くそで笑ってしまったw
馬場にはハーフコートでボール持たせるべきではないな。
とはいえ馬場のディフェンスは軽視されすぎでしょ。日本のスタメンのディフェンスがここまで向上してるのは田中馬場のガード陣が穴じゃなくなったから。
確かに比江島の方が得点力はあるがディフェンスは難ありだから…
名前:名無し : 投稿日：2021/07/19(月) 12:11:37 ID：M5Mzc2MDc

比江島セカンドでいい気がするけどね、スタメンで出たところで八村渡邊ギャビンのが優先度高くてやることないだろうし、ディフェンス能力の高い馬場を使う方がバランスいい気がするわ
名前:名無し : 投稿日：2021/07/19(月) 12:28:02 ID：E3NDQ2MjA

W杯のアメリカ戦では馬場以外ビビり散らかしてパス回ししかできてなかったじゃん。
積極的なのは良いこと。
比江島は今回は親善試合だけで終わらないと良いけど。
名前:名無し : 投稿日：2021/07/19(月) 12:31:38 ID：M1NjM0NDI

馬場のディフェンスと速攻とハッスルは必要と認める。だけどハーフコートオフェンスの面では正直マイナス面大きいのに突っ込もうとするのが多すぎ。ドライブ突っ込んでいつTOするのかヒヤヒヤする。海外組と括られてるけど八村渡邊に比べるとハーフからの個人の打開力が弱すぎる
名前:名無し : 投稿日：2021/07/19(月) 12:48:45 ID：E4ODA2NTU

まぁ一口に海外って言ったってオーストラリアとNBAじゃ全然レベル違うよそりゃ
馬場がショボいというより八村渡邊がすごすぎる
名前:名無し : 投稿日：2021/07/19(月) 12:52:43 ID：Y5MDU5MjQ

もう強化試合はないの？本線までの国際戦はこれで最後？
名前:名無し : 投稿日：2021/07/19(月) 13:16:26 ID：A0NzgzNjI

まぁ馬場の目指す所がNBAだとするなら求められるレベルと期待が大きくなってしまうのはしょうがないよな。しかも日本の実況の悪いとこか知らんけど馬場がオーストラリアリーグ優勝に大きく貢献みたいなハードルも上げてるし期待値でかかっただけに
名前:名無し : 投稿日：2021/07/19(月) 13:33:07 ID：k0MTI1MTA

馬場の積極性が良いって本当に勝ちたいんだったらあんなスキルセットないやつの右で突っ込むだけのやつ許したらダメでしょ
みんなそれまで培ったスキルと頭フル活用してなんとか得点取ってるのに無策に右で何回も突っ込んで得点止まらせて他の日本代表選手を舐めてると思ったわ
名前:名無し : 投稿日：2021/07/19(月) 14:00:29 ID：UyMzY4MDA

馬場は多分メルボルンの6〜番手程度の役割ならもっと効果的に働けるんだろうけど、能力的には実際日本の3、4番手だし変にその自覚持ってるせいで上手く行ってない感じするね
他の人も言ってるけどクリエイト能力はひえじまの方が上だし、ラマスなり渡邉なり誰か立ち位置分からせた方がいいと思うわ

田中、ひえじま、シェイファー、ベンドラメは見るたび成長が見えて努力家なんだなと思った
名前:名無し : 投稿日：2021/07/19(月) 15:28:25 ID：k5ODc2MzM

田中はミスなかったし批判するつもりは一切ないけど
やっぱりトップでガッツリ圧かけられたら何も出来なくなっちゃうね

あと八村は自分でクリエイト出来るタイプではないと思うから長くボール持たせるのは厳しい気がする

張本は叩かれがちだけどDFは全試合かなり良かったし繋ぎとすれば充分だと思った
名前:名無し : 投稿日：2021/07/19(月) 15:58:25 ID：UyMzY4MDA

13 八村はクリエイト出来るタイプでは無いというか出来る様になって貰わないと困るよね　本人が1番分かってるだろうけど
名前:名無し : 投稿日：2021/07/19(月) 16:44:02 ID：k2NzkxNzc

富樫DF頑張ってるんだけどなあ…
マンツーもヘルプもサボらずやってるけどどうしてもミスマッチでキツい…
OFは八村や渡邊や比江島がいるし田中の成長もあるし富樫キツいなあ
名前:名無し : 投稿日：2021/07/19(月) 17:00:46 ID：k4OTQ2Njc

比江島に馬場のメンタルとコミュ力を移植したいわ
名前:名無し : 投稿日：2021/07/19(月) 17:56:53 ID：kwMTcxOTk

後半ディフェンス厳しくなったのは八村だけじゃないでしょ。勿論八村にボール入らないようにFGに近いディフェンスしてたから一番きついのは八村だったろうけど、フランスは後半になってディフェンスが良くて走れる選手に変えてきてたはず。しかも八村以外にも前半ではチェックやプレッシャーかけて無かった所まで執拗にかけにきてたし、何ならボール入った所から距離開けずに体当ててた場面もおおかったからなぁ
その結果が３Qの差だし、あれを１Qからされてた時に日本は対策立てられるのか？メンタル持つのかが分からん
名前:名無し : 投稿日：2021/07/19(月) 19:28:12 ID：A3OTA5ODk

馬場はBリーグ時代もスターターじゃなかったじゃん。別に甲乙付け難いSFがチームにいたわけじゃない。スターターだったのは菊地だ。馬場自身が途中出場の方が合ってるんだよ。スタートは比江島で行って、調子が悪かったりディフェンスの強度を上げたくなったら馬場を出せばいい。
名前:名無し : 投稿日：2021/07/19(月) 20:25:24 ID：EyOTQ5MzM

フランスの前半はとりあえずゴベアに入れとけっていう、酷いオフェンスだった
名前:名無し : 投稿日：2021/07/19(月) 20:45:39 ID：k0MTI1MTA

15
逆に富樫使うってことはDFのディスアドに目瞑ってでもOFやプレイメイクに期待して使ってるってことだからもっとハンドラーやって欲しいけどね
海外組にだいぶ遠慮してる感じあるけどもっと富樫が攻撃作っても良いと思う
名前:名無し : 投稿日：2021/07/20(火) 12:19:48 ID：cxNTA4NDk

シェーファーもっとリバウンドのとき頑張って欲しい
取れなくてもいいから、せめて体張って絡んでくれ