【バスケ男子日本代表】歴史的勝利!強化試合フランス戦反省会




9 : 2021/07/18(日) 15:34:50.80 ID:Vb6IXG9ap
詳細なスコアどっかで見れる?
19 : 2021/07/18(日) 15:35:09.43 ID:GJo3xRm6r
>>9
今日のスタッツ
日本代表


フランス代表

138 : 2021/07/18(日) 15:38:05.85 ID:Vb6IXG9ap
>>19
サンガツ
ひえじまやっぱすげー

17 : 2021/07/18(日) 15:35:07.44 ID:BS+zEMKR0
後半のフランスが本来の実力なんやろな
307 : 2021/07/18(日) 15:43:31.13 ID:J3xRFqlX0
>>17
本番当たったら初っ端からあんな感じで来ると思うとやっぱりレベル差はまだまだあるな
74 : 2021/07/18(日) 15:36:32.58 ID:1Z4Yh4iF0
初心者なんやけど今日のフランスは全然本気じゃなかったん?
148 : 2021/07/18(日) 15:38:17.63 ID:GfOip3jPa
>>74
いろんなことは試してたんちゃうかな
本気じゃないとは思わんけど強化試合やからそういう戦いかたはしてたかも
176 : 2021/07/18(日) 15:39:11.09 ID:BS+zEMKR0
後半になってなんでゾーンディフェンス攻略されてしまったん?
前半は富樫出てた時でも機能してたやん
201 : 2021/07/18(日) 15:40:06.61 ID:N/paENTnd
>>176
ウイング寄りにピックすれば逆サイドコーナー空くのがバレた
スカウティングなんかしてきてないから攻略まで時間かかっただけ
220 : 2021/07/18(日) 15:40:35.19 ID:QD3wv7Cm0
>>176
前半動きすぎて足が止まる場面多かったかなって
後エドワーズやな

303 : 2021/07/18(日) 15:44:59.51 ID:KpWpl+ye0
第2クォまでの大量リードを食い潰しながらも
なんとか逃げ切れたって展開だったな
322 : 2021/07/18(日) 15:47:05.15 ID:hgu6vgrE0
>>303
ギャビンが怪我で引っ込んだらインサイド荒らされてキックアウト3決められまくったからなあ
ギャビンが残ってたらもう少し楽だったかも
309 : 2021/07/18(日) 15:45:44.94 ID:qjNZ9Lk30
馬場が連続していらんことやったときは負けると思った
327 : 2021/07/18(日) 15:47:25.38 ID:dlJgvpsO0
>>309
馬場ちょいちょい調子乗ってミスるんだけど要所で決めてくるからぐぬぬってなる
316 : 2021/07/18(日) 15:46:37.78 ID:5GmcEtum0
後半フランスガチだったぞ

八村がめちゃくちゃマークされて止められた

8 : 2021/07/18(日) 19:34:09.20 ID:QiSewEsdr
馬場がこれ以上の勘違いやめて、自分は5番目のオプションだと認識してくれれば、オフェンスのムダも減るだろうな
お前はスピードのミスマッチやズレができたときだけ行けばいい
あとは、Dからの馬場ブーン以外は不要
10 : 2021/07/18(日) 19:41:05.71 ID:KNnrwX340
>>8
せやな
ディフェンス頑張れば、数回はイージーショットのシチュエーション作れそうだな
11 : 2021/07/18(日) 19:41:27.74 ID:Xl8nNYpV0
馬場は起用法の問題だと思う
マインドセットがそもそもスタメン向きじゃない
クラッチタイムに強そう
スタメンは田中 比江島 渡邊 八村 ギャビン
セカンドから冨樫 金丸 馬場 飛勇 シェーファー かな 
 というか今日の試合見てると最重要ピースはギャビンだと思う
61 : 2021/07/18(日) 20:33:39.57 ID:redGYeAX0
>>11
この二試合一切使われてないヒューがセカンドはないわ
14 : 2021/07/18(日) 19:55:50.12 ID:qxvRuggSM
田中は頑張ってるが、何で代表のポイントガードが本職じゃない選手なんだ?

育成してないのか?

18 : 2021/07/18(日) 19:58:17.51 ID:Qz9i+tzK0
>>14
次のW杯はそうしたいけど今はあるもので戦うしかない 
五輪に出るだけで育つわけでもないし未熟なPGを無理矢理出場させるメリットも特にない
28 : 2021/07/18(日) 20:04:40.94 ID:7koqy+aG0
>>14
以前から今はPGが谷間の世代って言われてたよ
全盛期の中堅年代(25~30歳くらい)のPGがかなり層薄い
50 : 2021/07/18(日) 20:23:31.09 ID:wdzI7xQTx
>>28
この辺の世代って誰がガード居たっけ?
2010年前後だよな高校だと
田渡とか富樫の世代かあとイカルガとか
62 : 2021/07/18(日) 20:33:58.13 ID:7koqy+aG0
>>50
フル代表経験者は除いて候補でよく名前挙がってるのだと
藤井、伊藤達、笹山、並里(31歳だけど)とか
118 : 2021/07/18(日) 21:08:57.80 ID:wdzI7xQTx
>>62
ああ伊藤とか笹山とかなら小粒だなーどう見ても国内専みたいな連中だし
ベンドラメとか安藤誓みたいなコンバート組に奪われるの分かるわw
36 : 2021/07/18(日) 20:10:48.63 ID:SJ10Olvj0
改めて試合見直すと手を使ったプレーに対してゴベアやフォーニエがアピールしているシーンが多くて
逆にフランスのそういうプレーも結構流されてたからNBAとFIBAの基準の違いなのかなと思った
まあ馬場のあのプレーは改めて見てもチャージングだと思うけど
ああいうのが雰囲気でディフェンスが取られるのもよくあると言えばある
44 : 2021/07/18(日) 20:19:54.00 ID:viFIc2070
>>36
日本はラフだったよ。抗議は正当だったと思う。
ギャビンがやられたのもそのワンプレー前で、日本がラフプレイした後の報復行為。狙われてた。
気持ちがあるのは良いが、親善なので怪我しないようにしてほしい。
52 : 2021/07/18(日) 20:24:56.17 ID:Xl8nNYpV0
>>44
それは誰のラフプレーだったっけ?覚えてないわ
58 : 2021/07/18(日) 20:28:32.12 ID:SJ10Olvj0
>>52
スクリーンに入ろうとしたゴベアをギャビンが手で押して
ゴベアがファウルをアピールしてたけど
報復するようなラフプレーとは思わなかったな
39 : 2021/07/18(日) 20:13:15.70 ID:mERp6ChQ0
確かに笛はちょっとアレだったからフランスイライラしてたな
でも勝ちは勝ちやしおっけw
41 : 2021/07/18(日) 20:15:38.86 ID:/kBE/LS00
笛の偏りあったか?
吹いてもらえなかったのは日本も同じだったと思うけど

OFがフォーニエ頼りな時点でフランスを優勝候補だなんて思ってないしこんなもんでしょ
なんならナイジェリアのが強いわ

42 : 2021/07/18(日) 20:18:15.43 ID:8a/EGo+T0
馬場のあのプレー、NBAならディフェンスファウル。
八村のドライブであった。
162 : 2021/07/18(日) 22:12:20.05 ID:5lqM/O7e0
>>42
NBAは笛ガバガバでホーム忖度普通だからな
その後帳尻の笛も相まって審判が試合壊したり主役になってらこと多い

40 : 2021/07/18(日) 20:13:16.50 ID:ES/mSIIDr
今日の10人でローテ回すのは確定か
ベンドラメとヒューは怪我やファウルトラブル以外では出て来ないかな
最後の強化試合だし5分くらいは出した方がよかったかもしれんが
57 : 2021/07/18(日) 20:26:52.71 ID:QiSewEsdr
>>40
前半はどんどんメンバー変えて色々試してたけど、後半は勝ちたくなっちゃったからね
113 : 2021/07/18(日) 21:07:31.88 ID:SJ10Olvj0
張本入れて5アウトみたいにしたのは
NBAのプレーオフでゴベア対策がハマったのを真似たのかなと思った
まあスリー決まらなかったけど
126 : 2021/07/18(日) 21:20:19.99 ID:Z479blyPM
>>113
流石に張本じゃゴベアのディフェンスだけで全身の筋肉死んでただろうし仕方ない
131 : 2021/07/18(日) 21:29:49.55 ID:/kBE/LS00
張本よく頑張ったよ
テレンス・マンはやっぱり異常だったんだ
C八村は負担大きいしリムプロ出来ないからあんまりやりたくないのかね
132 : 2021/07/18(日) 21:34:52.23 ID:Xl8nNYpV0
>>131
そもそもセンターは最重要なポジションのくせに1番怪我リスクの高いポジション 本音を言うなら替えがもっと必要なポジションなんだけど日本の人材では全く不足しているし 帰化以外ではほぼ運用不可能だと思われる
 八村の将来を考えるなら1秒だってやらせたくないのが本音
 NBAのセンターが悉く外国製なのを見れば如何にドレイみたいなポジションかよく分かる
137 : 2021/07/18(日) 21:45:01.06 ID:/kBE/LS00
>>132
たしかにな
怪我も多いしやらせたくないか、しかもゴベア相手に
Cもガソルにスコラに今後も苦労しそうだな
194 : 2021/07/18(日) 22:42:31.34 ID:8dR+RrJe0
少しその気になったらあっという間に追い付いたあたりそれまでは加減してたんだろうな
DFも緩かったしパスもなんか雑だったし
195 : 2021/07/18(日) 22:42:44.85 ID:xwjzezZ3M
ベンチメンバーが過去のスタメンクラスになってスタメンが二段階レベル上がるのが強さの秘訣よな
金丸、比江島がベンチから出てくるとか凄すぎ
196 : 2021/07/18(日) 22:43:49.44 ID:1KJ53wDU0
馬場は大きく化けたわけじゃあないのね。結局得点はハチナベギャビン比江島が中心か。馬場にはせめてDF面で中心になってほしい
197 : 2021/07/18(日) 22:45:41.56 ID:Xl8nNYpV0
>>196
今日の試合の流れ変えたのは馬場のスティールだった 優勝男の勝負強さ って金特が発動したもん
203 : 2021/07/18(日) 22:54:37.85 ID:1KJ53wDU0
>>197
いや合流前の「比江島超えた!」ほどじゃないのねって話。まぁ得点面はセンスの差もあるししょうがないけど。今まで通り突っ込んであわよくばFT貰えれば御の字かな
205 : 2021/07/18(日) 22:57:53.46 ID:jnYoQ3X9K
>>197
確かに
最後のあれがなかったら流れ的にも逆転されてたね
200 : 2021/07/18(日) 22:50:50.70 ID:A6P3BMDtM
馬場無理し過ぎだなぁ
202 : 2021/07/18(日) 22:53:39.82 ID:xwjzezZ3M
>>200
まーアメリカ戦の活躍が相手が手抜きしてたからじゃなかったって証明できて良かったじゃない
206 : 2021/07/18(日) 22:58:30.89 ID:YdOH6d7mr
流れ変わったとか言うけど馬場一人で10点差くらい溶けたのは忘れん
210 : 2021/07/18(日) 23:02:09.60 ID:QYSIdMji0
馬場は6thマン、走りまくる速攻要員。
214 : 2021/07/18(日) 23:05:14.47 ID:TZvnJbCS0
後半の追い上げはギャビンがいなくなってたのもあるわな
ギャビンとシェーファーじゃ大分差があるわ
日本の一番の弱点は層の薄さだよね



日本代表
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コメント

  1. 馬場は不器用だからなあ、突破力はあるが、今までュートブロックされるのを何回も見た。
    もっとアシストを考えて欲しいなあ。

  2. 馬場と八村のPnRはハンドラーもピックも両方下手くそで笑ってしまったw
    馬場にはハーフコートでボール持たせるべきではないな。
    とはいえ馬場のディフェンスは軽視されすぎでしょ。日本のスタメンのディフェンスがここまで向上してるのは田中馬場のガード陣が穴じゃなくなったから。
    確かに比江島の方が得点力はあるがディフェンスは難ありだから…

  3. 比江島セカンドでいい気がするけどね、スタメンで出たところで八村渡邊ギャビンのが優先度高くてやることないだろうし、ディフェンス能力の高い馬場を使う方がバランスいい気がするわ

  4. W杯のアメリカ戦では馬場以外ビビり散らかしてパス回ししかできてなかったじゃん。
    積極的なのは良いこと。
    比江島は今回は親善試合だけで終わらないと良いけど。

  5. 馬場のディフェンスと速攻とハッスルは必要と認める。だけどハーフコートオフェンスの面では正直マイナス面大きいのに突っ込もうとするのが多すぎ。ドライブ突っ込んでいつTOするのかヒヤヒヤする。海外組と括られてるけど八村渡邊に比べるとハーフからの個人の打開力が弱すぎる

  6. まぁ一口に海外って言ったってオーストラリアとNBAじゃ全然レベル違うよそりゃ
    馬場がショボいというより八村渡邊がすごすぎる

  7. もう強化試合はないの?本線までの国際戦はこれで最後?

  8. まぁ馬場の目指す所がNBAだとするなら求められるレベルと期待が大きくなってしまうのはしょうがないよな。しかも日本の実況の悪いとこか知らんけど馬場がオーストラリアリーグ優勝に大きく貢献みたいなハードルも上げてるし期待値でかかっただけに

  9. 馬場の積極性が良いって本当に勝ちたいんだったらあんなスキルセットないやつの右で突っ込むだけのやつ許したらダメでしょ
    みんなそれまで培ったスキルと頭フル活用してなんとか得点取ってるのに無策に右で何回も突っ込んで得点止まらせて他の日本代表選手を舐めてると思ったわ

  10. 馬場は多分メルボルンの6〜番手程度の役割ならもっと効果的に働けるんだろうけど、能力的には実際日本の3、4番手だし変にその自覚持ってるせいで上手く行ってない感じするね
    他の人も言ってるけどクリエイト能力はひえじまの方が上だし、ラマスなり渡邉なり誰か立ち位置分からせた方がいいと思うわ

    田中、ひえじま、シェイファー、ベンドラメは見るたび成長が見えて努力家なんだなと思った

  11. 田中はミスなかったし批判するつもりは一切ないけど
    やっぱりトップでガッツリ圧かけられたら何も出来なくなっちゃうね

    あと八村は自分でクリエイト出来るタイプではないと思うから長くボール持たせるのは厳しい気がする

    張本は叩かれがちだけどDFは全試合かなり良かったし繋ぎとすれば充分だと思った

  12. 13 八村はクリエイト出来るタイプでは無いというか出来る様になって貰わないと困るよね 本人が1番分かってるだろうけど

  13. 富樫DF頑張ってるんだけどなあ…
    マンツーもヘルプもサボらずやってるけどどうしてもミスマッチでキツい…
    OFは八村や渡邊や比江島がいるし田中の成長もあるし富樫キツいなあ

  14. 比江島に馬場のメンタルとコミュ力を移植したいわ

  15. 後半ディフェンス厳しくなったのは八村だけじゃないでしょ。勿論八村にボール入らないようにFGに近いディフェンスしてたから一番きついのは八村だったろうけど、フランスは後半になってディフェンスが良くて走れる選手に変えてきてたはず。しかも八村以外にも前半ではチェックやプレッシャーかけて無かった所まで執拗にかけにきてたし、何ならボール入った所から距離開けずに体当ててた場面もおおかったからなぁ
    その結果が3Qの差だし、あれを1Qからされてた時に日本は対策立てられるのか?メンタル持つのかが分からん

  16. 馬場はBリーグ時代もスターターじゃなかったじゃん。別に甲乙付け難いSFがチームにいたわけじゃない。スターターだったのは菊地だ。馬場自身が途中出場の方が合ってるんだよ。スタートは比江島で行って、調子が悪かったりディフェンスの強度を上げたくなったら馬場を出せばいい。

  17. フランスの前半はとりあえずゴベアに入れとけっていう、酷いオフェンスだった

  18. 15
    逆に富樫使うってことはDFのディスアドに目瞑ってでもOFやプレイメイクに期待して使ってるってことだからもっとハンドラーやって欲しいけどね
    海外組にだいぶ遠慮してる感じあるけどもっと富樫が攻撃作っても良いと思う

  19. シェーファーもっとリバウンドのとき頑張って欲しい
    取れなくてもいいから、せめて体張って絡んでくれ

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