【NBA】DENの西首位浮上でヨキッチの3年連続MVPが現実味を帯びてきた

NBA・米国バスケ

2022.12.25

引用 :https://5ch.net/

724 : 2022/12/24(土) 17:33:13.56 ID:cTjfBmCkp

お前らもヨキッチの3年連続MVPは否定しなくなってきたな
ヨキッチがPO勝てるかに話題は変わったか、話題にすら上がらなくなり、息を吸うようにMVPを取るヨキッチはマジ化け物だな

754 : 2022/12/24(土) 17:59:27.75 ID:XyTeCQ5l0

>>724
指標はともかく試合見れば上手いの明らかだからな
マジでバスケ上手い

725 : 2022/12/24(土) 17:33:52.89 ID:ZNWxuwNIM

ヤニスかヨーキッチよ
出場試合少ないのを除けばエンビードも

730 : 2022/12/24(土) 17:36:22.73 ID:p1A7RgfS0

SMVPとか誰でもいいけどヨキッチだと地味すぎて人気低迷しそうだなって感じ
NBAの宣伝考えたらヤニスだろうな

738 : 2022/12/24(土) 17:40:40.79 ID:ocJbeJcX0

ヨキッチとかルカとかレギュラーシーズンで真面目に対策するのが面倒くさいから
放っとかれてるだけだよ

740 : 2022/12/24(土) 17:42:59.64 ID:pcfS5pDb0

>>738
それどっかのおじさんもだろ

744 : 2022/12/24(土) 17:51:31.24 ID:ZNWxuwNIM

セルビアの該当インタビューだと3年目のMVPを気にしてる人いなかったな
優勝狙ってプレイオフで活躍しろばっかりだった

753 : 2022/12/24(土) 17:57:31.56 ID:ZNWxuwNIM

>>749
プレイオフで結果出さずにレブロンMJ未到の3年連続達成したら針の筵状態になるの分かってんだろ
セルビア人冷静だわ

745 : 2022/12/24(土) 17:51:59.37 ID:mUAlmVw1M

ヨキッチ今年ファイナル行けなかったら言い訳できないし
きっとスーパースターとしてまだ何か足りないってことになるんだろうな知らんけど

758 : 2022/12/24(土) 18:03:45.41 ID:JU8WJ7Rs0

ヨキにブルブラあげちゃったBKNの功罪はデカい
マレーも復活して手の付けようがなくなってしまった

759 : 2022/12/24(土) 18:04:13.34 ID:cTjfBmCkp

仮にヨキッチが3年連続MVP受賞してFMVPまで取ったらオールタイムランクはどこまで上がるのかな

フランチャイズ優勝にSMVP3で指標は歴代最高値だから、妥当な位置として、KD以上カリー以下くらいかな

773 : 2022/12/24(土) 18:20:11.31 ID:WV9EJk6J0

>>759
KD？カリー？何言ってんだ？
単年では昨季歴代最強になったし、通算でもうすぐレブロン、ジョーダンを抜いて歴代1位になるぞ。それがヨキッチという選手の格だよ
チームの優勝なんて関係ない

788 : 2022/12/24(土) 18:26:34.30 ID:IkvljpPK0

>>773
優勝できるかどうかはチームメイトの質によるからな
MJ、レブロンが評価されてるのも、優勝回数というよりアドバンスドスタッツが高いからだし
その論理だとヨキッチ最強になる

808 : 2022/12/24(土) 18:40:26.90 ID:00U62J0x0

>>773
ジョーダンレブロンの評価が高いのは個人指標の高さとチーム成績を両立させているからだよ
特にジョーダン

776 : 2022/12/24(土) 18:22:13.27 ID:7mGWzqKQ0

2年連続MVPのナッスが
PGのくくりで上位10人にも入らないからね

789 : 2022/12/24(土) 18:26:34.90 ID:yN6mklEwa

>>776
さすがにナッシュより上のPGが10人はいないのでは
カリー、マジック、ストックトン、クリポ以外でキッドとアイザイア・トーマスくらいでしょ
いくら優勝が多くてもパーカー辺りをこの並びには入れられない

777 : 2022/12/24(土) 18:22:18.43 ID:J1TrWf2g0

ヨキッチは背が高いから上から見えるってのもあるわな基本的に1番デカいやつがつくから壁がないもん

791 : 2022/12/24(土) 18:28:41.59 ID:yN6mklEwa

>>777
背が高いと視野も広がるし、パスコースも色々選べて得だなというのは、ヨキッチ、レブロン、シモンズあたりを見てるとよく感じるわね

778 : 2022/12/24(土) 18:22:55.09 ID:iTBOMUeaM

ヨーキッチがナッシュになるかオールタイムグレートになるかはリング次第
カリーもリング取れなきゃあのプレイスタイル自体が非難されてる

785 : 2022/12/24(土) 18:25:51.97 ID:cTjfBmCkp

>>778
ナッシュはパッと見た個人スタッツや指標が話しにならない
ヨキッチは指標が歴代最高値だからな、全然違うよ

ナッシュが誇れる個人スタッツは50/40/90を4回したことくらい

786 : 2022/12/24(土) 18:25:57.54 ID:WV9EJk6J0

>>778
そのオールタイム何ちゃらという誰が作ったのかもわからない謎の主観ランキングの権威なんて、現代の指標の前には全く通用しない

930 : 2022/12/24(土) 22:42:06.75 ID:GMRtZghb0

指標だと誰がMVP有力なんだ？

932 : 2022/12/24(土) 22:43:38.04 ID:cTjfBmCkp

>>930
決まりきったことを聞くんじゃない

935 : 2022/12/24(土) 22:45:15.70 ID:xiyhwuKoa

>>930
累積系含めた全部で考えるとギリでルカだけどヨキッチが圧倒的

名前:名無し : 投稿日：2022/12/25(日) 22:23:53 ID：A4MjQxMjU

リングだけがヨキッチに残された最後にして最大の課題だからな
優勝できれば文句のつけようがなくなる
名前:名無し : 投稿日：2022/12/25(日) 22:33:28 ID：YzODE1Nzk

mvp3回なっても指標素晴らしくても何か足りないよね…
『チームの優勝関係ない』とか言ってたら、それはもうNBAというエンタメでも無い気がするんだが…

ただ確かに１、の言う通りで優勝したら文句の付けようがない、本当に素晴らしいこと。
名前:名無し : 投稿日：2022/12/25(日) 22:44:14 ID：g3MjA0MDI

これなら去年エンビ今季ヨキッチで良かったのでは？

3年連続は厳しいぞ。
シャックやチェンバレン、カリーム、ビルラッセルどころかジョーダンレブロン超えになっちまうぞ。
名前:名無し : 投稿日：2022/12/25(日) 22:53:21 ID：M0ODYyMDA

MVP取るためにバスケしてるなら別にいいけどね
名前:名無し : 投稿日：2022/12/25(日) 22:59:35 ID：Q3NTU0Mjc

もしも文句のない成績をヨキッチが残したのに選ばなかったら失敗を繰り返すことになる
mjやレブロン云々は過去の失敗例なんだから失敗に学ばないと
名前:名無し : 投稿日：2022/12/25(日) 23:05:25 ID：M0ODYyMjE

得点王、アシスト王、リバウンド王の三冠もできるやろ
名前:名無し : 投稿日：2022/12/25(日) 23:37:15 ID：AxMjY1Mzc

平均25-10-9しつつリーグ首位だからな
ちょっと過去に例がない次元にいる
名前:名無し : 投稿日：2022/12/26(月) 00:03:21 ID：A1MjIwODY

指標の凄さを競ってるんじゃなくて、実力の高さを競ってる中で指標を物差しの変わりにしてるのよ
実績より指標を優先しだしたらもうそれ別のスポーツだから
名前:名無し : 投稿日：2022/12/26(月) 00:14:56 ID：cwNjEzODc

今年どころかキャリアでASチームメイトを持ったことないのにPOで勝てない扱いしてもね
今年優勝したらデュラント　ヤニスを超えて一気に現役3位かな
名前:名無し : 投稿日：2022/12/26(月) 00:21:08 ID：Q5NTQ1NjA

ヤニスもMVP取ってたシーズンは割と叩かれてたけど今は全く言われてないし、ヨキッチもリング取るだけでしょ。
名前:名無し : 投稿日：2022/12/26(月) 00:32:53 ID：Y3NzE4NDI

何言っても優勝できなかったら結局末路はハーデンやウェストブルックだよ
名前:名無し : 投稿日：2022/12/26(月) 00:35:53 ID：U2MTUzODA

早く移籍しろ
名前:名無し : 投稿日：2022/12/26(月) 03:14:27 ID：g0NjU2ODg

ヨキッチ指標厨ってやたら攻撃的だし偉そうなのなんで？ヨキッチがすごいから自分もすごいって勘違いしてるんかな？
名前:名無し : 投稿日：2022/12/26(月) 04:04:47 ID：g2MjYwNjk

13
流石に同化レベルでは無いと思う笑
言ってることわかるけど

熱烈なファン越えて崇拝し過ぎて、宗教っぽさまで感じるところはあるよね。
『エンタメだから優勝導いてなんぼでしょ』扱いされると、カーッとなっちゃうんだと思うよ笑
実際負け試合でも『ヨキgoat』発言見るわけだし…
名前:名無し : 投稿日：2022/12/26(月) 08:50:59 ID：AyMzI0NDU

指標も圧倒的でRSもこのまま1位ならって言ってんのにリングが〜とか言い出す奴の方がおかしいやろ
SMVPだぞ
名前:名無し : 投稿日：2022/12/26(月) 09:58:32 ID：Y1MTcwMTQ

実際ヨキッチの指標って全盛期ジョーダン、レブロンしか比較相手いないしな
マジでやばいよ
名前:名無し : 投稿日：2022/12/26(月) 11:13:55 ID：g5ODQzMzQ

どちらかというとリング至上主義者がチームが優勝するまでヨキッチを絶対に認めないという姿勢が強いんだけどな
指標を重視する人がやたら攻撃的に感じるのだとしたら、そのリング至上主義があたかも常識かのような態度を否定されてんだろ
名前:名無し : 投稿日：2022/12/26(月) 12:09:54 ID：Y2NjMyNjA

ヨキがSMVPに相応しいのも事実だし優勝してなんぼなのも事実
どっちも否定出来んわ
個人でどれだけ凄かろうとやっぱりチームのファンとしては優勝に導いて欲しいって思うし逆に個人のファンからしたらチームが勝てなかろうがその選手が凄い成績納めてるのも事実やろって
名前:名無し : 投稿日：2022/12/26(月) 12:39:20 ID：M1MTU1NzI

だから去年エンビにMVPやっときゃ良かったのによぉ
指標1位なんて西ブルのSTDみたいなもんなんだから、順位軽視でMVPやるのは1回までにしとけよ
名前:名無し : 投稿日：2022/12/26(月) 12:40:03 ID：M2ODY2MDQ

優勝してなんぼ論は現状事実とは言えないでしょ。そこは諸説あり、精々グレーゾーンてレベルだよ
昔はそれが精神論も含めて黒だとされてたのかもしれないけど、時代が進み個人の貢献度が数字で顕在化されていく毎に白になっていってる
名前:名無し : 投稿日：2022/12/26(月) 12:47:50 ID：M1MTU1NzI

9
まぁバブルマレーとかオールスターどころかオールNBA級の活躍してたけどな
肩書きより実際の活躍を見ろよ
名前:名無し : 投稿日：2022/12/26(月) 12:49:50 ID：M1MTU1NzI

20
いやむしろ現代が1番リング史上主義強いんだが…
ジョーダンなんてリング2個の時点でGOAT扱いされてたぞ
名前:名無し : 投稿日：2022/12/26(月) 17:36:31 ID：A4MDIzODM

生でヨキッチ見たけど動きがもっさりで上手く見えなかったけどアシストができるから指標も高くてMVPなんやな。かなり地味だけど
名前:名無し : 投稿日：2022/12/26(月) 19:12:13 ID：Y3MTY4MzQ

リング至上主義って別に今に始まったことじゃないからねえ。
リーグTOPの選手は誰か、とか特にGOAT議論に入るとするなら。
レブロンもSMVP取った頃には実力的にはNo.1って声は結構あったけど特にコービーファンが絶対に認めなかったし、MJにしても仮に優勝0回ならGOATになってないと思うし。
ヨキッチもそうなんじゃない？
名前:名無し : 投稿日：2022/12/26(月) 19:29:52 ID：M2ODY2MDQ

レブロンはリング至上主義者を黙らせるためにあえてその土俵に乗り、優勝するために所属チームを変えてきたのかも知れないが、ヨキッチは別にそういうタイプではないからな。セルビア人であるヨキッチにアメリカ国内の評価とかどうでもいい事だろうし
彼は楽しくキャリアを送りながらGOATに値する存在であることを確かに証明している
名前:名無し : 投稿日：2022/12/26(月) 19:32:33 ID：U0ODQzMjc

スタッツだって全盛期ブルのがエグかったしね
差別化するならせめてリングはほしい
名前:名無し : 投稿日：2022/12/26(月) 19:53:24 ID：U3NDA5MTQ

流石に冗談でしょ？w
もしかしてアドバンスドスタッツ見てないのか…？
名前:名無し : 投稿日：2022/12/26(月) 19:57:59 ID：Y3MTY4MzQ

28
言ってること矛盾してない？
セルビアでの評価が既にMJやレブロンに比較されてるのかどうかは知らんけど、それならGOATに現状入れるのが凄く違和感やわ。
もちろんセルビアのメディアも独自でランキングは作ってるだろうけど。
名前:名無し : 投稿日：2022/12/27(火) 07:59:29 ID：g4MzMyMjc

別にヨキッチが優勝すれば済む話なのになんでヨキ信はリング不要論を唱えるのか
仮にヨキッチの指標でリング持ちとリング無しだとリング持ちヨキッチの方が上だよな？
逆に聞くけどヨキ信はヨキッチが仮に優勝しても今と評価変わらないって事か？
それでもし評価変わるんならただのダブスタ野郎じゃん
名前:名無し : 投稿日：2022/12/27(火) 10:03:03 ID：IxNTU1ODY

SMVPにリングがとかGOATとか関係ないこと持ち出すアホは何考えてんだ
名前:名無し : 投稿日：2022/12/27(火) 10:21:50 ID：I0Nzk5NzM

多分SMVPだけの話をしてるわけじゃないから。
名前:名無し : 投稿日：2022/12/27(火) 12:17:06 ID：U3NDE5ODc

ヨキッチが優勝すれば済む話
→これが最大にして根本的な勘違い。団体協議において優勝するのはDENというチームであってヨキッチ個人ではない。ヨキッチだけでどうにかできる話ではない
優勝有無の功罪を個人に求めようとするその子供じみた態度は笑うしかないな
名前:名無し : 投稿日：2022/12/27(火) 12:35:11 ID：I0Nzk5NzM

本気で言ってるならバスケ見るの辞めた方がいい。
上でも書かれているけどリング至上主義って別に今に始まったことじゃないし、ヨキッチだけに適用されてるわけじゃないし、もし優勝ないならMJはGOATになってない。
バークレーなんかもリングないことでいじられてるし、いくらすごくてもリングなければ評価も頭打ちだよ。
コービーでもシャックがいなければ勝てない選手ってよく言われていたし。
名前:名無し : 投稿日：2022/12/27(火) 12:40:34 ID：U3NDE5ODc

根本的に価値観が合わないで終了だろ
バスケ見るのやめた方がいいなんて言われる筋合いはないね。一体何様のつもりなんだか
名前:名無し : 投稿日：2022/12/27(火) 12:57:48 ID：I0Nzk5NzM

それが実情ってだけだよ。
もっというと、サッカーとかほかのスポーツでもそうよ、ジーコとかね。
子どもじみた、とか言ってる人にそんなこといわれてもねー。
名前:名無し : 投稿日：2022/12/27(火) 13:12:28 ID：c2MDgzNzI

ＰＯでもいい指標出せるようになるといいね
名前:名無し : 投稿日：2022/12/27(火) 23:04:23 ID：U3NDE5ODc

ヨキッチの去年のPO成績ってPERリーグ1位なんだが…なぜか活躍してないことになってんのかw
ほんと何も知らないし興味もないんだなー
名前:名無し : 投稿日：2022/12/27(火) 23:09:58 ID：U1NjQ0MDc

ヨキキチイライラしすぎでしょ
名前:名無し : 投稿日：2022/12/28(水) 00:01:49 ID：AyOTMxNDY

こんなもんだと思うよ。
例えば前期CLEのレブロンとかDETを独力で破ったりORLでブザビ3沈めてるのに勝負弱いだの勝てないエースと叩かれた挙句ごく一部とはいえメロより下とまで言われてたやん。
そういう不当な評価されてない分、適正に評価されてるんちゃう。