ヨキッチさん、NBA歴代最強選手議論に名前があがるようになってしまう

NBA・米国バスケ

2023.01.19

引用 :https://5ch.net/

781 : 2023/01/18(水) 20:06:06.60 ID:qk9a+dzHp

ヨキッチのキャリアBPMがとうとうMJと並んだ
キャリアWS/48も順調なら今年トップになりそう
キャリアPERは来年歴代1位になるだろう

765 : 2023/01/18(水) 19:53:49.79 ID:soTFljJh0

覚醒ヨキッチの無双状態ほんと楽しいよな
この3年間はマジで歴代最強選手をお目にかかれていると確信してるわ

776 : 2023/01/18(水) 20:03:40.96 ID:ownuLAdj0

ヨキッチは既にシャック超えてる

777 : 2023/01/18(水) 20:04:35.59 ID:/b8Jc5enr

ヨキッチ1人しかいないのにこんだけ強いの異常だよ

783 : 2023/01/18(水) 20:07:50.12 ID:qk9a+dzHp

>>777
マレーってAS未経験だろ
仲間にAS無しで優勝、しかもDENみたいな未開の地を、これはもう優勝したら談合レブロンは超えて歴代２位やろ

792 : 2023/01/18(水) 20:15:36.80 ID:zaI8Ei0W0

>>783
94オラジュワン

794 : 2023/01/18(水) 20:15:45.02 ID:EUIb/T2Zp

>>783
その理屈でいうとノビツキーが歴代2位になってしまう？

802 : 2023/01/18(水) 20:23:21.81 ID:EMClbvFka

>>783
91CHIも実はAS選手ジョーダンだけのチームだけどな

807 : 2023/01/18(水) 20:37:05.80 ID:kw8fhmEtp

>>802
90年にピッペンがAS選手になってる

782 : 2023/01/18(水) 20:07:42.75 ID:WDit5zuEd

本当にヨキッチで優勝できると思ってるの？
煽りとかじゃなくてガチで聞いてる

789 : 2023/01/18(水) 20:13:45.63 ID:EUIb/T2Zp

>>782
個人での突破力はもちろん、周りを生かす術もリーグ最高クラス。
その上でボールを独占してない(USG%リーグ20位圏外)。
ルカ(USG38.2%でリーグ1位)のように本人の調子がチームの勝利に結びつくような依存度でシステムを構築してない。
チームのディフェンスシステムさえもう一工夫あれば優勝できる。

824 : 2023/01/18(水) 20:54:25.72 ID:0RJVODXcM

ヨキッチ自身がリーグで最も効率的で危険な選手なのに、その上超一流のパス能力まで備えてるとか絶望しかないな

659 : 2023/01/18(水) 17:12:09.22 ID:m1FuNNHl0

Andy BaileyがTwitterで定期的に発表しているランキング。
400分以上プレイしたNBA選手を10の総合指標(BPM、EPM、RAPTOR、RPM、GmSc/36、及びそれらの累積ver.)の平均値で順位付けしたもの。

1.ヨキッチ　1.7
2.ルカ　1.9
3.エンビ　6.7
4.ドノミチ　7.9
5.KD 8.5
6.テイタム　8.9
7.ハリバートン　9.6
8.ステフカリー　10.6
9.サボニス　12.5
10.マルカネン　12.9

累積スタッツが含まれる計算上、長期離脱したカリーは3位から8位に急落。KDも今後急落が予想される。

661 : 2023/01/18(水) 17:12:51.98 ID:V3+BBKBa0

>>659
ハリバートンまじかよ

666 : 2023/01/18(水) 17:18:23.68 ID:m1FuNNHl0

>>661
ハリバートンは平均20得点を48/40/88%という効率で沈める。そして平均10アシスト、しかも2.6tovでミスも少ない。長期離脱も無いからこの順位でも大して驚きはないな。

663 : 2023/01/18(水) 17:13:39.73 ID:/b8Jc5enr

>>659
おいおい、神についていくルカ凄すぎないか？

764 : 2023/01/18(水) 19:53:37.34 ID:LIDAlKpYp

>>659
各チーム在籍選手をこの計算でランキングしたやつ
BOS
6-Jayson Tatum
31-Jaylen Brown
58-Derrick White
85-Al Horford
97-Malcolm Brogdon
99-Marcus Smart
136-Grant Williams
176-Sam Hauser
183-Luke Kornet

DEN
1-Nikola Jokić
29-Aaron Gordon
66-Jamal Murray
108-Kentavious Caldwell-Pope
127-Michael Porter Jr.
142-Bruce Brown
208-Bones Hyland
259-Vlatko Čančar
270-DeAndre Jordan
293-Jeff Green
312-Christian Braun

770 : 2023/01/18(水) 19:59:13.06 ID:qpccGqaxM

>>764
BOSの安定感すごいな

574 : 2023/01/17(火) 17:18:54.09 ID:2uCzNMbC0

DENいけるかね？
MPJとマレーが現状二流レベルで全盛期に戻せていない
この2人以外だと6thの骨くらいしかある程度クリエイトできるの居ないから
ちと厳しくないかなあ
AGやブルブラはいい選手だがお膳立てされる前提のオフェンスしかできんしな

582 : 2023/01/17(火) 17:26:41.93 ID:SmBgEX3pa

>>574
去年を思い出せ。
その２流の２人を欠いて、３流ガードのモンテと４流ベテランのジャマイカルと５流コネコネバートンを引き連れて西６位をもぎ取った１流のセルビアンを。

588 : 2023/01/17(火) 17:35:42.96 ID:O05eJWX30

今年のDENは補強して層も厚いし、ビッグ3揃って完全体だし指標最強ヨキッチはおそらく全盛期だし言い訳できないね
これでせめてファイナルくらい行けないと指標の価値を自ら下げることになりかねない
逆に優勝すれば文句なし
GOAT議論につま先くらいは入りそう

591 : 2023/01/17(火) 17:39:03.63 ID:UsjMpKb+r

DENがCSF辺りで負けてウェバーと同レベルやんって叩かれるヨキッチの姿が見えるわ

593 : 2023/01/17(火) 17:42:18.93 ID:SmBgEX3pa

>>591
そのウェバーとやらは3年連続MVPを獲得してるのかい？
過大評価で実力は伴わずに各チームを歩いたビッグマンと一緒にしないでくれ。

601 : 2023/01/17(火) 17:56:27.30 ID:2uCzNMbC0

MPJとマレーが今のレベルでは優勝できるとは思えないなあ
特にマレーは動きももう一段階上げれないと

それでも昨季よりは脇役が強いのは間違いないのだが

612 : 2023/01/17(火) 18:07:41.12 ID:gmuEftz70

>>601
真面目な話そこなんだよなあ
マレーはまだ3年前のレベルに戻ってないしMPJもそれを脅かす程のオフェンス力を見せられてない
アーロンゴードンは3年前より強くなったしKCPやブルブラやハイランドの分は上乗せだと思うけど
プレイオフではもう一手足りない感は未だにある
ヨキッチが分断されるかヨキッチが疲弊させられて終わる可能性は残ってる
ヨキッチ以外のメンバーが日替わりヒーロー化して優勝する未知もあるかも知れんけどね

640 : 2023/01/18(水) 16:47:58.90 ID:HvHVtOKwp

DENはこないだBOSに勝ってるから後はMEMを叩き潰せば優勝候補筆頭かな

651 : 2023/01/18(水) 17:00:31.26 ID:JCuwRyJh0

>>640
MEMも12月に100点以下に抑えられて負けてるぞ
なおモラントもJJJもアダムズとかも普通にいる状態

655 : 2023/01/18(水) 17:08:00.23 ID:9CW/SXrTM

>>651
DENが特別DF良かったわけじゃなくMEMのシュート入らなかったからだろ。DENはDFのいいチームでも特殊なDFするチームでも無いから抑えられたというのは表現間違ってるし、7戦シリーズでそうなるとは思えない。個人の感想です。

653 : 2023/01/18(水) 17:05:45.60 ID:kXzb63hLM

でもリハビリモードのMEMだったしな
エース抜きのGSWPHXがボコってたMEM

654 : 2023/01/18(水) 17:06:55.92 ID:/b8Jc5enr

そうそう
リハビリモードのMEMは弱すぎて話になんなかった
今の最強MEMとは強さが100段階は違う

662 : 2023/01/18(水) 17:13:08.16 ID:JCuwRyJh0

次のDEN-MEMは2/26か、だいぶ先だなー
はやくチームで50-40とリーグ最強のオフェンス効率DENとDFレーティングぶっちぎり最強のディフェンスMEMの試合見たいのに

Nikola Jokic matches Draymond Green’s triple-double W streak! 🔥 2nd-longest in HISTORY | SC with SVP

名前:名無し : 投稿日：2023/01/19(木) 08:42:44 ID：A2MzM2NTg

オールNBA入る選手と組んで欲しいわ
名前:名無し : 投稿日：2023/01/19(木) 08:50:03 ID：E0MzU4NzQ

逆にこれでプレーオフでさくっと負けたりするとレギュラーシーズンの勝ちがさらに暴落だ
名前:名無し : 投稿日：2023/01/19(木) 09:14:37 ID：U4MjMxMjk

ディフェンス弱いチームは優勝できんて
名前:名無し : 投稿日：2023/01/19(木) 09:17:56 ID：I4Njk3NTE

オフェンスにおいてはレジェンド級なのは疑いようもないけど、ディフェンスで穴になるのはどうにか出来んかな…
そういう事言うと、DREB%やディフレが…って指標指標言って崇める人出てくるけど、結局POでファールトラブルや釣り出されてしまう姿を見てきたわけで…
逆にここまでやってんだから、他がカバーしろよってに思う事もあるけど…
名前:名無し : 投稿日：2023/01/19(木) 09:28:35 ID：A2MzMwNjg

DJがいるから大丈夫
名前:名無し : 投稿日：2023/01/19(木) 09:38:50 ID：gzNDY3NzE

レブロンより強い選手はNBAにいねえよ
38歳でもMVP級の活躍してるし
せいぜいマイケルジョーダンと張り合ってください
名前:名無し : 投稿日：2023/01/19(木) 09:42:05 ID：kzOTAzMTM

ヨキッチがこのチーム優勝させたらGOAT議論加わるわ
名前:名無し : 投稿日：2023/01/19(木) 09:51:47 ID：UxNjEzMzc

シーズン前のgmのアンケートだと

◆もしこれから球団を創立し、現役NBA選手の誰とでも契約できるとしたら、誰と契約する？

1. ヤニス・アデトクンボ（バックス） – 55％
2. ルカ・ドンチッチ（マーベリックス） – 45%

昨年の1位：ルカ・ドンチッチ（43％）

スタッツは最強なんだけどね…
名前:名無し : 投稿日：2023/01/19(木) 10:20:37 ID：A0ODcxOTE

>8
やっぱルカは若いからね。これから球団って意味だと、ルカかテイタムになるんじゃないか？
名前:名無し : 投稿日：2023/01/19(木) 10:44:10 ID：gyNzc1MTc

ヨキッチはRS番長で優勝は出来ない論、ヤニスの時にも見たからそろそろヨキッチも優勝するんだろうな
名前:名無し : 投稿日：2023/01/19(木) 10:51:41 ID：I4Njk3NTE

実力は間違いんだからさっさとリング取って欲しい感はあるな…
もういい加減チームでのPO対策も作って欲しいし
名前:名無し : 投稿日：2023/01/19(木) 12:09:52 ID：A0NDQxMzM

ヨキッチ嫉妬民はもうええて
優勝しろなんてヨキッチ個人に対して要求するのはお門違いなのはわかってんだろうが
優勝を求めて移籍したらそれはそれで批判する癖に、レブロンの時と同じことを繰り返すんじゃないよ
名前:名無し : 投稿日：2023/01/19(木) 12:12:48 ID：U4MzM3MzQ

名前が上がるって言うかもう既に歴代最強の選手じゃない？
名前:名無し : 投稿日：2023/01/19(木) 12:17:58 ID：QxNzY1OTQ

功績はレブロンMJとかのレジェントに及ばないけど実力で言ったらもう全ての選手たちを超えてる
ヨキッチより凄い選手挙げてみてって言われても無理だわ
名前:名無し : 投稿日：2023/01/19(木) 12:34:33 ID：QxMzE2ODA

ヨキッチファンって本当怖いわ。優勝すらしてないのに歴代最高とか言い出すの本当面白い笑
もはや言い聞かせてるやん
名前:名無し : 投稿日：2023/01/19(木) 12:40:37 ID：Y3MjY1NzY

そもそも歴代最強論って実績じゃなくて指標で語るもんなん？
MVP複数獲ってるって話もあるけどそれなら他にも候補はいるわけで。

指標でいうとチェンバレンとかどうなんだろ？
名前:名無し : 投稿日：2023/01/19(木) 12:50:36 ID：A2MzMwNTg

デンバーって土地がね…
名前:名無し : 投稿日：2023/01/19(木) 13:25:37 ID：I4Njk3NTE

無知で悪いんやが、無冠でレジェンド扱いされてる選手って過去おるんか？
名前:名無し : 投稿日：2023/01/19(木) 14:50:27 ID：kzMzE3MDU

ヨキ信っつーか野球でいうセイバー厨だろ
過激なヨキッチファンいるならDENの記事LALやGSWみたいにもっとコメ付くわ
名前:名無し : 投稿日：2023/01/19(木) 16:21:48 ID：E1MzIyMDc

18＞ストックトン、マローン、ユーイング、バークレー、ミラーとかが有名だと思う
名前:名無し : 投稿日：2023/01/19(木) 16:28:44 ID：kwMjcwNDk

16
チェンバレンの時代は3Pもないし、ブロックもスタッツとして数えてなかったから現代の指標で比較するのは無理
名前:名無し : 投稿日：2023/01/20(金) 03:42:57 ID：UxMTQ4OTc

スタッツ見たら物凄いんだよね
チームを強くする力はすごいし後は勝てるかどうか