OKCが2018年にウェストブルックとSMAX契約を結んだのは妥当だったの？

NBA・米国バスケ

2023.02.13

引用 :https://5ch.net/

313 : 2023/02/11(土) 16:36:45.40 ID:OjBk8Cyn0

ブルさんは今年がOKCとのSMAX最終年なんだよね。さっさと売り逃げしたから良かったけど、もしSMAX選手はトレード不可というルールならOKCはとんでもない不良債権の大失敗契約だったところだ

320 : 2023/02/11(土) 16:42:00.15 ID:g1cL81LTa

サンダーは何がしたかったんだというSMAX

322 : 2023/02/11(土) 16:43:19.52 ID:/WUO+vTP0

SMAXって選手への感謝の気持ちも入ってると勝手に思ってる

324 : 2023/02/11(土) 16:46:26.69 ID:9lGEErRa0

OKCとしては少なくともあの時点の西ブルにSMAX提示するのは当然だろ

326 : 2023/02/11(土) 16:47:41.14 ID:yswQdj8q0

SMAXは3rdチーム2回くらいの奴が一番困る

328 : 2023/02/11(土) 16:49:49.27 ID:OjBk8Cyn0

>>326
そんな奴にSMAXを与えてはならない
即トレードするのが前提なら別だが

329 : 2023/02/11(土) 16:49:56.59 ID:VMNuOPlH0

2016-2018は指標的にも普通にTOPクラスやろRSは
今はリーグワースト選手だが

336 : 2023/02/11(土) 16:57:34.15 ID:9NAqo9rLa

>>329
TS50ちょっとで30点取るやつが指標的にトップなら、その指標はぶっ壊れてる
TOしまくってアシストして、守備放棄して誰でも取れるリバウンドをアダムズからとって稼いだ指標など無意味
王様やれてたから活躍してる風を装えてたけど、全盛期ですら、チームを勝たせる力はなかったよ

331 : 2023/02/11(土) 16:53:49.05 ID:9NAqo9rLa

いっちゃ悪いがTS55がキャリア最高で、OKC出た時なんてTS50だぞ
ラス＋主力が抜けて、弱体化すると思われたOKCが前年以上に勝ったのはCP3が凄いは勿論あるけど、スターの仮面被った足枷が抜けたらかやろ

335 : 2023/02/11(土) 16:55:30.88 ID:RAjcM70K0

>>331
TSしか見えてないじゃん
2016-2018はシーズンTDしてON/OFFも+12超えてるから紛れもなくリーグTOPや

343 : 2023/02/11(土) 17:01:29.93 ID:9NAqo9rLa

>>335
あのさ、ラスの為に集めたメンバーでラスに合わせて動く練習してるチームで、ラスが抜けたら±下がるのは当然だろ？
どれだけ優秀な3Dプレイヤーでも、そこにパスするPGがいないとダメだからね、ラスは誰よりボール持ってたんだからそいつらにパス出すのは慣れてて当たり前
ラスがいないと、誰がボール持って、誰が打つのかあやふやになる
でも、それはスターの役割をもらってるから出来るだけで、ＣＰ3ならもっと上手くやれる

344 : 2023/02/11(土) 17:02:10.94 ID:szUlJYZr0

ポジョと組んだのを粉砕したのがCJだったっけ
POは勝ててないイメージしかないなラス

347 : 2023/02/11(土) 17:04:21.71 ID:znfQ7RY5M

>>344
デイムCJにもドノミチにも粉砕された

359 : 2023/02/11(土) 17:07:45.86 ID:JvKCEbry0

2016-2018のラスは間違いなくTOPのPG
特に2017
今はリーグワースト選手でロッカールームの吸血鬼だがそれは擁護してやりたい

362 : 2023/02/11(土) 17:09:38.27 ID:iUGxVWhw0

まあ今酷いからって過去まで否定するのはフェアじゃないよ
お前らだってジジイになったときイケメンだった過去否定されたら悲しいだろ

363 : 2023/02/11(土) 17:09:38.54 ID:kAJEB1RJd

今が酷いと過去も全否定する人多いからな

371 : 2023/02/11(土) 17:12:53.49 ID:PvN5X5FC0

ラスは明確に衰えてるよ
誰が見ても明らか
SASファンの俺が言うんだから間違いない

373 : 2023/02/11(土) 17:14:29.14 ID:oy+wO4hn0

ダンクやレイアップのバンクすらスッポぬけるようになったから完全に衰えてるよな

375 : 2023/02/11(土) 17:15:15.65 ID:jGj94VlKa

アスレチックな選手のガタは一気にくるからな

377 : 2023/02/11(土) 17:15:52.36 ID:UPlrwggt0

2017はトリプルダブル量産する暴走機関車みたいなのに85%でFT決めてたんだからそりゃ最強よ

381 : 2023/02/11(土) 17:18:36.55 ID:6elC5IYGa

衰えたのもあるし常に全力フルスロットルみたいなプレイスタイルじゃないと調子出ないんだろ

384 : 2023/02/11(土) 17:19:23.67

跳躍力は明確に落ちてる気がするわ

390 : 2023/02/11(土) 17:22:21.28 ID:10DENfNc0

NBA選手は大体みんなラス好きなんだよな不思議なことに🙄

419 : 2023/02/11(土) 17:39:13.01 ID:+HUpoPuQp

ここ数年のラスは駄目だが
2017のラスは否定できないぞ
DFは変わらず駄目だったが攻撃のレベルが段違いだった
今みたいなわけわからんレイアップ外しとかほぼなかったしな

421 : 2023/02/11(土) 17:41:10.24 ID:WXQ/RLhka

西ブルDFも出来る出来ないで意見が割れてたような…

420 : 2023/02/11(土) 17:40:47.29 ID:KpUOAVFha

でも昔から自分の贔屓チームにラスが欲しいと思ったこと無いわ

425 : 2023/02/11(土) 17:47:36.52 ID:+HUpoPuQp

>>421
ペリメーターディフェンスは結構いい
オンボールディフェンスは悪くない
オフボールディフェンスはマジで駄目
ボールウォッチャーになる

429 : 2023/02/11(土) 17:50:20.69 ID:3Eax4i+Vd

2013年のラスなら欲しい
ベバリーに壊される直前のブルが一番良かった

318 : 2023/02/11(土) 16:41:51.67 ID:9NAqo9rLa

>>313
ブルがいたら、優秀な3Dプレイヤーとラスに合わせるビックマン揃えるだろうから、PO１回戦負けくらいまではいけただろう
毎年30点10アシスト10リバウンドTS53TO6.5残したラスは、KD亡き後もフランチャイズに全てを捧げた英雄とされてただろう
みんなはラスのお陰でPOまでいけてると思うだろうし

315 : 2023/02/11(土) 16:40:33.95 ID:O0y8llSEd

Russell Westbrook since signing a 5-year, $205-M extension with the Thunder in 2017:

2019: played for the Thunder
2020: traded to the Rockets
2021: traded to the Wizards
2022: traded to the Lakers
2023: traded to the Jazz

まさにジャーニーマンだな

316 : 2023/02/11(土) 16:41:26.59 ID:10DENfNc0

WAS「ビール西ブル八村でPO行きました」

凄すぎぃ

334 : 2023/02/11(土) 16:55:21.01 ID:giBlwB2b0

>>316
これ地味にマジで凄い

HCスコブル
西ブル/ネト/イシュ
ビール/マシューズ
アブディヤ/ハッチソン
八村/ベルタンス/ギル
レン/ワグナー兄/ロペス弟

366 : 2023/02/11(土) 17:10:54.67 ID:QgAkZk4u0

>>316
東レベル低かったからな
そもそもビールのキャリアハイのおかげで西ブルの貢献度は微妙だったと思うけど

437 : 2023/02/11(土) 17:56:28.52 ID:VhkP3Abo0

全盛期ラスもハイライト観るとスゲーってなるけど
いざ試合見るとそうでもないなって感じだったよな
普段からちゃんと試合観てるOKCファンのなかには
ラスは過大評価って言ってる人結構いた記憶がある

439 : 2023/02/11(土) 17:57:34.01 ID:CXkRCrZi0

>>437
そうか？
トリプルダブル量産してトランジションしてくるFT85%の奴とか恐怖でしかないが

447 : 2023/02/11(土) 18:05:17.52 ID:VyplV0/S0

ちなみに効率悪いとか言ってるけど2017のラスのPOのON/OFFはなんと5試合で+62.8だからな
勝ててないけど怪物よ

The ULTIMATE Russell Westbrook KIA NBA MVP Mixtape

名前:名無し : 投稿日：2023/02/13(月) 17:13:17 ID：M0MTY3OTQ

48-35 なら悪くないんじゃない？
全盛期ラスは爆発力すごくて憧れたわ
名前:名無し : 投稿日：2023/02/13(月) 17:30:56 ID：gzMTkzOTM

21WAS、結構ひどいメンツだな
22はラスのとこがウォールだったわけで
よくまあ今のメンツにまで立て直したよ
名前:名無し : 投稿日：2023/02/13(月) 17:31:36 ID：g0Nzc1NTM

アダムスにスクリーンアウト任せてラスがリバウンド拾ってたな
アダムス良い奴過ぎる
名前:名無し : 投稿日：2023/02/13(月) 17:34:31 ID：M1OTAyNzg

過大評価とか言われすぎて逆に過小評価になってきてるよな。
全盛期は間違いなくカリーかラスがトップPGだった。
名前:名無し : 投稿日：2023/02/13(月) 17:37:45 ID：k1MTQ5MDc

OK3の時もポジョと二大エースだった時もラスは全責任を押し付けられてる気がする。ロバーソンが怪我するまでは本当に優勝狙えるチームだと思ってたんだけどな…
名前:名無し : 投稿日：2023/02/13(月) 17:42:49 ID：gwNTg4NDQ

昔からとんでもなく良いプレーする時も、とんでもなく悪いプレーする時もある選手だったよ
だから凄い評価の別れる選手だった
最近はチームがあってないのもあるけど、悪いプレーする比率が上がってる
名前:名無し : 投稿日：2023/02/13(月) 17:54:15 ID：gwNzA5MDA

シュートが意味不明なところに飛んでいくのって衰えなのか？
名前:名無し : 投稿日：2023/02/13(月) 18:25:45 ID：A5NDI2MjU

5
ラスメロポジョロバアダの５人が揃ってスタメンで出た時に、17連勝くらいしてるってデータあって凄えと思ってたらロバーソン終わって苦笑いした記憶ある
名前:名無し : 投稿日：2023/02/13(月) 18:35:54 ID：M1ODY3NTM

あのKD騒動の後残ってくれてSTDしてるラスに対してSMAX提示しないのはOKCファンから袋叩きに遭うレベル。
正直ラスのSMAXはOKCの感謝の気持ちのお金と思ってる。
名前:名無し : 投稿日：2023/02/13(月) 18:44:32 ID：EwMDk2ODA

クレイやラス、DAJ、最近はレブロンも‥？
TwitterやNBA楽天のスレでも、過去まで改変したり、衰えた実力だけ見て選手のキャリア全てを否定する系の批判は間違ってると思う‥。

当時から「優勝できないスタイル」の批判は既に多かったけど、契約自体の批判は無かったよ。
田舎の小さい新球団を毎年POに連れていくMVP１回 &All NBA常連選手でバスケの上手さも身体能力も（メンタルも？）人間離れしてたよ。
このレベルがsMAXじゃないなら誰が、ってレベル。OKCという新チームがNBAに根付いたのも、NBAリーグ世界中でどんどん人気になったのも、間違いなくこの選手の活躍のおかげもある。一時代を築いたNBAの顔の1人。
名前:名無し : 投稿日：2023/02/13(月) 18:50:23 ID：gwNzA4NzQ

過去の選手はみんなクソ扱いするのが正義だからな
名前:名無し : 投稿日：2023/02/13(月) 18:52:55 ID：M1NDk1Nzk

チームに貢献した人間を無下にすると他の選手から嫌われるからFA不利になったり、そうゆう扱いを嫌うファンがいたり難しいところだよ、優勝すればなんでも良いなら冷酷な方が良いんだろうけど人気商売だしな、BOSなんか冷酷な行いを未だに蒸し返されるだろ
名前:名無し : 投稿日：2023/02/13(月) 19:02:30 ID：A5NDI2NDE

リラードとかビールとかブッカーとかの契約も出すのが当然だからな
今高額契約してるのでおかしいのトバイアスハリス１人だけだわ
名前:名無し : 投稿日：2023/02/13(月) 19:02:45 ID：EwMDk2ODA

ハチムラやワタナベ効果でここ数年からNBAを見始めた人はOKC時代の聖西ブルを知らないのか‥。
名前:名無し : 投稿日：2023/02/13(月) 19:32:27 ID：Y1NjIzNTg

でも結局のところOKCは再建と称してブルから「逃げた」よね
功労者だから不良債権でも許すなら最後まで面倒見ないと
名前:名無し : 投稿日：2023/02/13(月) 19:36:23 ID：M1OTAxOTk

OKCファンワイ、当時の契約延長は間違いじゃなかったと確信
いつまでもOKCのヒーローよ
名前:名無し : 投稿日：2023/02/13(月) 19:39:17 ID：QwMzMwNTU

昔も今もずっとクリポやカイリーより格下だと思ってるよ、チームを勝たせる選手じゃない。
名前:名無し : 投稿日：2023/02/13(月) 19:48:01 ID：A5MzY1Mzk

クリポはまだしもカイリーより格下は見る目ないな。
MVPどころか1stにすらかすりもしない選手だぞ。

あの当時契約に対する批判は記憶にないな。
後年衰えたから過去も否定するならレブロンにしろコービーにしろ、過大評価がすぎるわ。
名前:名無し : 投稿日：2023/02/13(月) 19:54:55 ID：gwNzA4ODE

カイリーは勝てせるどころか迷惑かけまくりだからな
名前:名無し : 投稿日：2023/02/13(月) 20:11:46 ID：gwNTg4Njg

コート内の評価だったらカイリーのが1000%上だけどな
やっぱりブルの評価高い奴とは一生わかり会えないんだろう
名前:名無し : 投稿日：2023/02/13(月) 20:13:21 ID：MyNzYzMTY

当時のOKCファンからしたら全然納得の契約延長よ。
ただ、SMAXは相応しいけどこれで優勝はもう難しいなと感じた記憶はある。
その頃カリーはまだ超格安契約だったし。
名前:名無し : 投稿日：2023/02/13(月) 20:14:34 ID：gwNzEwMjM

カイリーの受賞歴w
名前:名無し : 投稿日：2023/02/13(月) 20:16:17 ID：MyNzYzMTY

カイリーはレブロンと離れてる期間は結果全然残してないからな。
ずっとヌルい東に居たのに。
名前:名無し : 投稿日：2023/02/13(月) 20:17:11 ID：gxMjQyNDA

アスレチックなスタイルのプレーヤーは衰えると一気にガタがくるってよく見るけど、過去で挙げると誰になるのかな？
名前:名無し : 投稿日：2023/02/13(月) 20:22:05 ID：gwNzA5NDg

カイリーとラスはトータルで同じくらいやな
どっちが上とかない
名前:名無し : 投稿日：2023/02/13(月) 20:26:51 ID：UzODU2OTU

OKCの失敗はHCやコーチ陣変更しなかったことでしょ
MVP獲得したシーズンは色んな意味で凄かった
ただオーバーワーク気味だったのも事実だし、スコブルのオフェンス構築むちゃくちゃ

2年目3年目はマジで無意味、話題性やホームの集客という意味では成功かもしれんが
ここらでHCやプレイスタイル変えて、全く違うバスケ観やシュート力向上に努めていれば…
名前:名無し : 投稿日：2023/02/13(月) 20:31:50 ID：k2Mjk0Njc

西ブルよりカイリーが上とかどの世界線で生きてたらそんなこと言えるんだ（笑）カイリーが一度でもSMVP取った妄想の世界で生きてるんだろうか（笑）
名前:名無し : 投稿日：2023/02/13(月) 20:39:29 ID：UyNjA0ODk

カイリーって所詮バスライダーだしなw
1stオプションだった19poとか酷いことになってたしw
名前:名無し : 投稿日：2023/02/13(月) 20:44:30 ID：M1OTAxOTc

カイリーより下は草も生えない
レブロンと離れた後に何も出来なかった選手とKDと離れた後にMVPとった選手だぞ
名前:名無し : 投稿日：2023/02/13(月) 20:54:24 ID：QwMzMwNTU

SMVPとったのにプレイオフに出られなかった伝説の選手ですか？
名前:名無し : 投稿日：2023/02/13(月) 20:54:51 ID：M2MDgzOTk

20
コート内の評価が高いのに1stすらないし目立った受賞歴がないってのは泣けるな。

25
どの辺がそう思えるのか是非聞きたい。
最大瞬間風速でカイリーが上ってのはわからんでもない。
優勝した時ほんの一瞬ではあるがラスやクリポどころかカリーより上って評価もあったし。
名前:名無し : 投稿日：2023/02/13(月) 21:08:04 ID：QwMzMwNTU

ブルって意外にオールスタースタメン出場2回だけなんだな
名前:名無し : 投稿日：2023/02/13(月) 21:49:58 ID：EwMDk2ODA

今は全く比べ物にならないが、全盛期で比較するとブル＞カイリーだぞ。

カイリーは「リーグ1番の1on1スコアラー」。
ブルは「戦術ウェストブルック」。今のヤニスやルカみたいな。
名前:名無し : 投稿日：2023/02/13(月) 21:53:03 ID：gwNjIwMDc

カイリーと同格はリラードな
SMVP持ってるだけで西原のが数段上だわ
名前:名無し : 投稿日：2023/02/13(月) 21:56:28 ID：QwMzMwNTU

オールスターでレブロンっていっつもポイントガードにカイリーを選ぶよね、余程信頼しているのか
名前:名無し : 投稿日：2023/02/13(月) 22:01:24 ID：QwMzMwNTU

SMVP至上主義だとしても俺はクリスポールを推したい
名前:名無し : 投稿日：2023/02/13(月) 22:06:38 ID：M2MDg0Mjc

クリポならわかるよ
クリポの方が評価高いの普通だし
カイリーはない
名前:名無し : 投稿日：2023/02/13(月) 22:21:18 ID：E4MDU2NjA

15
ビールとかブッカーとは違って1人で47勝してPO行っちゃうからな
しかも怪我もほぼしないし
放出しないと再建にならない
名前:名無し : 投稿日：2023/02/13(月) 22:43:54 ID：M2MDgzOTk

33
1on1強いは強いけど、メロにも劣るんじゃね？
PGポジでってこと？
名前:名無し : 投稿日：2023/02/13(月) 22:45:24 ID：gwNzA5ODA

トレヤン、ジャモラより下やろカイリー
名前:名無し : 投稿日：2023/02/13(月) 23:06:07 ID：M2MDg0MTM

30
誰それ？？
名前:名無し : 投稿日：2023/02/13(月) 23:38:04 ID：YzODA0ODE

落ち着け！ウエストブルックもカイリーもクリポもチームを勝たせられないのはみんな一緒だ！安心しろ！
名前:名無し : 投稿日：2023/02/14(火) 00:07:49 ID：UzOTY5MTQ

カイリーは受賞歴に恵まれないからねえ。
正直MVPとかアシスト王は取ってるところが想像できないし可能性があるとしたら得点王か。
昔レブロンとメロの比較の時にもよく言ってたけど、頼みの綱の得点すらせめて得点王くらい取らないと比較にすらならんよ。
名前:名無し : 投稿日：2023/02/14(火) 00:14:39 ID：MzMjgwMjA

調べればすぐ分かる選手の実績も見ずに掲示板のノリで雑に否定するのが面白いと感じてる連中が多いんだな
名前:名無し : 投稿日：2023/02/14(火) 00:24:36 ID：AxODQ1MzE

西ブルは100%メインオプションで優勝できない上にロールプレイヤーとしての価値もマイナスだから優勝を目指す上で役割を持てない
カイリーは優勝するチームで大きな役割を持てる選手なので西ブル＜カイリー
名前:名無し : 投稿日：2023/02/14(火) 01:37:51 ID：Y2MTEzMTc

優勝する為のファーストオプションにもセカンドオプションにもロールプレイヤーにもなれない選手。
人柄は好きだけどね
名前:名無し : 投稿日：2023/02/14(火) 06:48:13 ID：UzOTczNTA

45
と言ってもそれができたのってレブロンの下にいた時だけだけどね。
しかも本人はそれが嫌でトレード要求してるし。
そしてCLE出てから価値も下がりまくってるし、ルカの下で優勝したら本当にその評価になるかもね。
名前:名無し : 投稿日：2023/02/14(火) 07:00:58 ID：UzOTczNTA

その理屈でいくとカイリー>クリポになるんじゃね？w
クリポもファーストオプションでは100％優勝できないし。
名前:名無し : 投稿日：2023/02/14(火) 12:50:08 ID：QzOTYzOTk

KDとファイナルまで行ってるわけだしセカンドオプションでも優勝できない選手とかいう評価もあまり共感できない
名前:名無し : 投稿日：2023/02/14(火) 15:40:06 ID：E4NzgyMTI

47.49
それ結局レブロンとKDがすごいだけだよね…?
名前:名無し : 投稿日：2023/02/14(火) 18:31:22 ID：E3NjUwNjQ

50
47だけどそうだよw
正直レブロンいない時のカイリーなんか評価できる部分いうほど多くない。
ラスと違って受賞歴に恵まれてるわけでもないし。
名前:名無し : 投稿日：2023/02/14(火) 19:22:18 ID：Y2MTEzMTc

レブロン、ハーデン、PG、レブロンがいる時のラスは？