【NBA】ジョーダンとピッペンが不仲になってしまった理由…

NBA・米国バスケ

2023.02.21

引用 :https://5ch.net/

456 : 2023/02/20(月) 17:57:30.00 ID:YyL3Lm4f0

ピペン「GOATはレブロン」
ウェイド「GOATはMJ」

これおかしくね？

457 : 2023/02/20(月) 17:59:42.72 ID:2z5a1PAQ0

そりゃピッペンなんて他の誰よりもジョーダンのこと嫌ってるんだからそう言うだろ
ウェイドは知らん

459 : 2023/02/20(月) 18:02:09.02 ID:g0dnSqmVa

ピッペンは年々あの契約に憎悪つのらせてしるなｗ

482 : 2023/02/20(月) 18:31:27.99 ID:/8Hh45VNa

>>459
目先の金に目が眩んでドレイ長期契約（7年14m、年間2m）にサインしたのは自分なのにな。あのジェリー・クラウスにすらこれから平均年俸上がってくから考え直せと釘刺されたくらいなのに

461 : 2023/02/20(月) 18:03:18.70 ID:j4GwBOst0

シカゴ生まれシカゴ育ちのウェイドから見たらそらGOATはMJよ

465 : 2023/02/20(月) 18:14:24.27 ID:32OpiS1KM

ピッペンがジョーダン嫌ってたのは割とショックだったよ
好いてもいないとは思ってたけど

466 : 2023/02/20(月) 18:15:51.35 ID:l4GxWMOM0

ピッペンは嫌ってる理由がアホすぎてな
みんなは騙されないで高額契約しとけよ

468 : 2023/02/20(月) 18:16:40.97 ID:AKmOIQqEa

ピッペンは自業自得だろうによくあそこまで恨めるもんだわ

473 : 2023/02/20(月) 18:20:49.47 ID:g0dnSqmVa

俺のほうが王朝で貢献してた！みたいな論調でジョーダンが嫌いだったら負けず嫌いなんだなってまだ分からなくもない
金銭関係で損したから成功してるチームメイトが憎いってのは謎すぎる

474 : 2023/02/20(月) 18:22:25.36 ID:URvB9tsFd

ピッペンとジョーダンの関係はラストダンスのドキュメンタリーで壊れたらしい
あれが放送されてからピッペンがやたらとジョーダンを批判するようになった

476 : 2023/02/20(月) 18:27:48.31 ID:31JxgnDNd

ラストダンス見てないけどブルズ6連覇は全て俺様のおかげみたいな感じだったの？

479 : 2023/02/20(月) 18:29:52.56 ID:dKgTenr3M

>>476
金で揉めたことについて「あいつはセルフィッシュだった」みたいに言ってたことに対してキレたんじゃなかったか？

483 : 2023/02/20(月) 18:32:25.61 ID:URvB9tsFd

>>476
ロドマンにフォーカスされ自分のエピソード少なかったことにへそまげたっぽい

477 : 2023/02/20(月) 18:28:28.59 ID:31JxgnDNd

6連覇じゃなくて6回優勝

480 : 2023/02/20(月) 18:29:58.49 ID:iYReuG9Ka

ピッペンがいなきゃ到底できなかったと言っていたよ

485 : 2023/02/20(月) 18:33:20.19 ID:983rmA5Dr

ピッペンがフロントが契約し直してくれないから反抗の意思を示すためにわざわざシーズン始まってから手術して
シーズン序盤を欠場したことに対してジョーダンがボロクソに叩いてた

486 : 2023/02/20(月) 18:34:05.64 ID:VIRRMJBM0

>>485
ピッペンからしたらお前はPOにカジノ行って勝手に引退してたやろが、だろうな

487 : 2023/02/20(月) 18:36:06.91 ID:URvB9tsFd

ラストダンス自体はジョーダンのクズエピソードもかなり盛り込まれていたが
ピッペンは契約ごねたとこが中心でそれ以外あんま出番なかったのが不満だったんだろうな

490 : 2023/02/20(月) 18:38:59.26 ID:jgnsT2rhd

ピペンのドレイ契約が無ければシカゴは王朝を築くことはできなかっただろうな

人格者のキングはサポメンにも相応の給料を払ってあげてるのにな

497 : 2023/02/20(月) 18:44:24.90 ID:PkU4PxRV0

1996 MJ 3.9M, ピペン 2.9M, キャップ25M
1997 MJ 30M, ピペン 2.3M, キャップ27M
1998 MJ 33M, ピペン 2.8M, キャップ30M
MJもピペンのサラリーが低いのは嫌だったらしいけど
MJにできる事ないからなあ

505 : 2023/02/20(月) 18:53:22.67 ID:URvB9tsFd

あの当時急に年俸が高騰化してたんでピッペン以外も文句言ってるやつけっこういた
ショーンケンプはマッキルベインが大型契約を結んだことに腹を立ててプレーを拒否してシアトルを出ていった

504 : 2023/02/20(月) 18:52:54.40 ID:PB/Wh6qNr

歴代プレーヤーランキングで25位～30位
SFの歴代ランキングで5位前後の選手が
全盛期の間ほぼ休まずにそこらへんのベンチプレーヤーより安いサラリーで働いてくれるんだもんな
キングにもそんなチームメイトがいたら両手の指がリングで埋まるわ

506 : 2023/02/20(月) 18:54:04.99 ID:Ax7NXeHOM

ピッペンが25～30位って過小評価が過ぎるだろ
映像見たけどMJより怪物感あったであれは

524 : 2023/02/20(月) 19:06:08.57 ID:IgZ7m3JF0

>>506
ピペンがいないMJのPOの勝率は12%だからな
リアルにピペンの力は大きすぎる

500 : 2023/02/20(月) 18:45:52.69 ID:rIMC1n2r0

実際にピッペンの契約がなけれはMJの優勝回数は2回か。ホント幸運だわ

名前:名無し : 投稿日：2023/02/21(火) 07:52:12 ID：Q3NTU2MDk

ピペンもガキだがそもそも人格否定レベルの罵声を浴びてたのが根底にあるからうっすらとした恨みはずっとあったんだろうね
名前:名無し : 投稿日：2023/02/21(火) 10:02:00 ID：Q4MzE3Mjk

自分のパブリックイメージを考えたら黙って「史上最強の2番手」として振る舞ってた方が得なのにね
それともMJにケンカ売ることで少しはビジネス的に恩恵を受けたのだろうか
そういう打算が根底にあるなら見直せるけど
今になって意趣返しみたいなことやってるならホントにガキだなあとしか思えん
名前:名無し : 投稿日：2023/02/21(火) 10:19:17 ID：UwODM3NDM

息子ってまだレイカーズだよね
名前:名無し : 投稿日：2023/02/21(火) 10:20:36 ID：A3NzA5NjU

CHI王朝最大の要因は
・スカウトしっかりしていてドラフトやトレード戦略の大外れなかった
・ライバルBOSが世代交代失敗して自滅した（実はバードの大ケガはMJラフプレイも関係ある）
・MJにCMやスポンサーたくさんついて、チーム全体の利益としても大儲けしたから

ただし黒い側面もあって
・ピッペンはリーグ3本に入るディフェンダーだったが、リーグ内50位にも入らない格安契約
・ホントはチームのスキャンダルたくさんあったはずだが、情報規制かけてブランド保った
・MJだけでチームメイト全員でも足りないぐらい収入差あり
　超特別待遇すぎて内部ではやや不安もあった(シューズメーカーという第三者の影響力)
・後期CHIはリーグ全体でCHI押してた部分があり、怪しい笛や忖度判定わりとあった
名前:名無し : 投稿日：2023/02/21(火) 10:33:26 ID：E5NzM4MTA

めちゃくちゃ暴言吐くチームメイトとか深い要因なく嫌いで当たり前じゃね
プレイヤーとしての価値で黙らせてただけで
名前:名無し : 投稿日：2023/02/21(火) 10:37:14 ID：QzMTk2NDI

MJはピッペンが来るまでPO1stラウンドを突破できなかったのに、ピッペン自身の成長すらもMJの手柄みたいに言い出すファンもいるし栄光の裏にも色々腹立たしいことはあるよな
名前:名無し : 投稿日：2023/02/21(火) 10:42:21 ID：A3NTY2NDY

学生の頃キャプテンクソ暴言厨だったけど普通に今でも嫌いだからピペンの気持ちわかる
名前:名無し : 投稿日：2023/02/21(火) 10:51:14 ID：A3NzA5NjU

結果求められるというのは尋常じゃないストレスかかるからな
毎年1回戦負けだけど仲良しチームか、プロフェッショナル集団だけどピリピリしてるか
どっちが幸せか分らんもんだな
名前:名無し : 投稿日：2023/02/21(火) 10:52:01 ID：UwODM3MzE

だから滅びた
名前:名無し : 投稿日：2023/02/21(火) 11:35:45 ID：Q5NjY1ODg

ピッペンはジョーダンのことをラストダンス以前から、遠回しにディスってたからね。
多分、1990年のプレイオフでの出来事を今でも忘れてないんじゃないかな？
プレイオフ期間中にピッペンのお父さんが亡くなって、ピストンズ相手の第７戦で、精神的に追い詰められたピッペンは目が見えなくなったのに、ジョーダンが無理やり強硬出場させて、結果はFG1/10の結果。
ジョーダンはメディアの前でピッペンのことを「ソフトだ」みたいに名指しで戦犯として批判したんだから、そりゃ恨むでしょう。
しかもジョーダンは自分のお父さんが無くなったら、勝手に引退して野球したりしてたんだから。

ピッペンはジョーダンのお父さんの葬式にはわざと出席しなかったと、最近暴露してたし。
名前:名無し : 投稿日：2023/02/21(火) 12:34:56 ID：g4MDU2Nzc

ピッペンだけじゃなくて元チームメイトのグラントとか親友のバークレーとか先輩のアイザイアとかライバルのマローンとか関係悪い人間多すぎてな…
名前:名無し : 投稿日：2023/02/21(火) 13:20:45 ID：M0Mjg3MTE

まぁ本当あとは時代だよな。
今みたいにsnsが復旧してなかったら断言できるけど後期シカゴの3連覇は無くトレードやのなんだの起きてたね
名前:名無し : 投稿日：2023/02/21(火) 13:58:31 ID：c4MDI1NzU

ラストダンス見りゃわかるけどあれ、ピッペンがフロントと喧嘩したのがブルズ王朝崩壊の大きな要因みたいな放送のされ方してるからな
MJもピッペンフォローせずにピッペンの態度は間違っていたみたいに言ってたし、ピッペンキレても仕方ない内容ばっかだった
名前:名無し : 投稿日：2023/02/21(火) 15:38:50 ID：c5MTcxNDM

MJなんてピッペンがいないとPOで1シリーズも勝てないのに、そいつより下の「2番手」みたいな扱いされたら誰だって嫌だろ笑
しかもMJおたもピッペンはMJの手下ぐらいにしか思ってないしただただ可哀想だわ
名前:名無し : 投稿日：2023/02/21(火) 15:52:03 ID：UwODM3OTI

POでピッペン抜きの状況ってあったか？加入前は当たり前だけど
名前:名無し : 投稿日：2023/02/21(火) 17:17:21 ID：E0ODI3NDM

ラストダンスはドキュメンタリーだけど、ドラマ性を出す為に起伏を作ってたよね

ラストダンス時（1998）の時間軸とMJデビューから1997までの時間軸とかが同時並行してて
全体の時間軸で、ピッペンは凄い選手→キャリア初期はメンタル面に問題→克服→MJ1度目の引退でも大活躍→ピッペンご乱心、チームもあと一歩→MJ復帰、優勝、最高の相棒だぜ！
と
1998時間軸で、シーズン前半は契約で揉めたからボイコット→復帰して大活躍、最高の相棒だぜ！
をやってた訳だけど、最後にはみんなピッペン賞賛してるし、何ならチームメイトがジョーダンの人間性ボロカスに言って、ピッペンは賞賛されてるからなぁ
全体として見たらロッドマン含めたビッグ3の良い面悪い面両方描いてたと思うけどね

結局ピッペンは現役時代は給料格差その他諸々で単純に嫉妬、引退後は破産報道もある中ジョーダンはビリオネアで嫉妬もありつつ、数年前からジョーダン度々批判したりする事で炎上商法やっては仲直り、今回もそれだと思うけどね

何はともあれ、両方好きだけどほぼ一貫してピッペンを褒めるジョーダンと、面と向かっては何も言えないけど裏でコソコソ悪口言ってるピッペンでは世間の評価は目に見えてるから、ピッペン好きだからこそ残念。ここ数年そうだったようにしれっと関係改善する気もするけどね
名前:名無し : 投稿日：2023/02/21(火) 17:25:29 ID：UwODM1MTg

なげーよw
名前:名無し : 投稿日：2023/02/21(火) 17:26:12 ID：E1MTcyNjI

ピッペンがジョーダンを推さないのはまあしゃあない
名前:名無し : 投稿日：2023/02/21(火) 17:27:07 ID：A3NzA5NjU

下手すると若いCHIファンはもう黄金時代知らんぞ
プロレスもいいがそろそろ2人ともCHIのフロントかコーチ職で帰ってこい
赤牛チームまた結果出ず崩壊しかけてるぞ
名前:名無し : 投稿日：2023/02/21(火) 18:41:07 ID：c1NjU0NzQ

あの時ってピッペン覚醒がチームメイト、コーチが良くなってボストン王朝とかが終わったタイミングが重なったのもあるのにピッペンがいないとPOで勝てない(優勝は出来ないにしても良いところまでいきそう)って勘違いしてる人が多いような…
知らなかったのかただのア◯チなのか分からないけど…
名前:名無し : 投稿日：2023/02/21(火) 19:05:43 ID：c5NTE5Mjc

ウェイドはレブロンの親友だけどそれと同時にレブロンと一緒にMJに憧れ続けてた選手だからね
名前:名無し : 投稿日：2023/02/21(火) 19:25:45 ID：A3NzA5NjU

おそらくMJのキャリアで本当に大きな影響与えたのはレン・バイアス
MJのライバルになったであろうBOSの次世代エース候補
コカインで亡くなってしまったが…

おそらくMJが若い時は、裏ででコカや葉っぱや女連れ込んでる奴が一定数いただろうな
今みたいに携帯や娯楽もたくさんあったわけじゃないし
品行方正で綺麗なロッカールームだったとは思えん
MJもおそらく思う所があり、フロントも純粋にバスケに真面目な選手選んだんだろうな
MJ初期のCHI時代に、よくわかん理由で放出された中堅ベテラン陣はかなり怪しい
ただの推測だけどね
名前:名無し : 投稿日：2023/02/21(火) 19:53:04 ID：UwODM3MzI

おじいちゃん達ワラワラで草
名前:名無し : 投稿日：2023/02/21(火) 19:56:41 ID：c1NjU0NzQ

23＞言い返すことが出来なくてちょっと前のウォリアーズア◯チみたいなこと言ってて草
名前:名無し : 投稿日：2023/02/21(火) 20:03:55 ID：UwMzQ5NDY

24
何を言い返すねん…
名前:名無し : 投稿日：2023/02/21(火) 20:23:04 ID：c5MTcxNDc

MJ信　者さんまたいつものチームメイト批判ですか…
30年経ってもまだそんなことやってるとかまじでやばいよw
名前:名無し : 投稿日：2023/02/21(火) 20:44:28 ID：UwMzQ4ODM

MJとピップの代理戦争？
大人になれよ三井
名前:名無し : 投稿日：2023/02/23(木) 01:25:02 ID：Y2NzAyNzc

そりゃ史上最高の選手に嫉妬するのは当然。
ピッペンは実際指標大したことないし脇役として扱われるのは仕方ない。
皮肉にもピッペンだけで6回優勝してるからこそ史上最高なんだよな。
名前:名無し : 投稿日：2023/02/28(火) 11:15:41 ID：A0ODMyNzU

MJより怪しいウワサ無いレブロンの方が好きやわ

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