バトラーはそろそろウェイドの比較対象になっても良いのではないか？

コメント

1. 名前:名無し : 投稿日：2023/05/11(木) 07:25:03 ID：k2NzYzMDE

   コービーより上は過大評価
   バトラーと比べるのは論外
2. 名前:名無し : 投稿日：2023/05/11(木) 07:31:55 ID：M3MDE3ODU

   優勝とファイナル進出では評価が全然違う
   それなら今頃レブロンはMJを軽くぶち抜いて誰もが認めるGOATの扱いを受けてるよ
3. 名前:名無し : 投稿日：2023/05/11(木) 07:38:41 ID：A1Njc4NzY

   フランチャイズは大きいよなぁしかもLAL
   ↑これLAが有利っていってるように見えたが
4. 名前:名無し : 投稿日：2023/05/11(木) 07:51:51 ID：A1MDYwODc

   髭が今年優勝したらウェイドと並ぶと思う
5. 名前:名無し : 投稿日：2023/05/11(木) 07:58:02 ID：c5MDM1OTk

   仮に今年ジミーが優勝してもウェイドはタイトル持ちだし生え抜きだし初優勝エース補正もある
   フラッシュを舐めたらだめだぞ
6. 名前:名無し : 投稿日：2023/05/11(木) 08:02:07 ID：A1NjE0Nzc

   どーせNBA見始めて2〜3年位のガキがスレ書いてるんだろうなと思う。
   ウェイドの全盛期見てた世代なら口が裂けてもそんなワード出てこねえだろ。
   本スレのシャック、モーニング、白チョコがぁとか言ってるやつがもう草
7. 名前:名無し : 投稿日：2023/05/11(木) 08:30:22 ID：EzMjQ3MzY

   バトラーすごい選手だけど、まだ優勝できてへんやん
8. 名前:名無し : 投稿日：2023/05/11(木) 08:31:11 ID：EzMjQ3MzY

   6
   ほんそれ。6はちょっと口悪いけど笑

   ウェイドを舐めすぎかもね、、
9. 名前:名無し : 投稿日：2023/05/11(木) 08:34:50 ID：Q0ODgyMDM

   比較対象にもならんだろ
   2006年頃はガチでジョーダン超えてね？って意見が出るくらいだったんだぞ
10. 名前:名無し : 投稿日：2023/05/11(木) 08:35:53 ID：A1NjE2MTQ

    ウェイドの実績と比較にはならないけど、短期決戦のバトラーは歴代でも上位に感じるよ。
11. 名前:名無し : 投稿日：2023/05/11(木) 08:41:13 ID：IxMDg2NzA

    6
    まじでそれ。ウェイド過小評価する奴、全員06のメンツの名前だけ見て「サポメンはこんなに豪華で〜」って言うよなぁ。
12. 名前:名無し : 投稿日：2023/05/11(木) 08:51:11 ID：k3MDU1ODQ

    結局優勝できないことには比較すらできんのよ
    与吉がどれだけスタッツ凄かろうがtop5C達と比較にもならないのと同じで
13. 名前:名無し : 投稿日：2023/05/11(木) 08:51:51 ID：Q4Mzc0NDc

    ウェイドはシャックと組めた運の良いスピーディクラクストンって感じ
14. 名前:名無し : 投稿日：2023/05/11(木) 08:55:47 ID：Q0NDgwMTM

    そういえばハスレムまだいて草
15. 名前:名無し : 投稿日：2023/05/11(木) 08:56:32 ID：UzNDQ2MjA

    コービーより上は言い過ぎでしょう、知れば知るほど微妙ってのはまあわかるけど。
    ただバトラーは比較にならんな。
    今年リング取ってからまた話そう。
16. 名前:名無し : 投稿日：2023/05/11(木) 09:04:59 ID：U2ODE4OTk

    ジミーのプレーオフの活躍を見ればそう言いたくなる気持ちは分からんでもないし、むしろプレイスタイルが目に見えて変わった12-13シーズン以降のウェイドに限定するなら動きも似ていて比べても良いと思うが、「比較対象」って言えば当然両者の全てのキャリアを見るわけだからな。そうなると現時点では当然ウェイドが上で、まだ比べられる土俵に上がれていないよ。
17. 名前:名無し : 投稿日：2023/05/11(木) 09:06:36 ID：QwMzQzMTA

    そういやバトラーとウェイドって同じチームやったな。後輩を公衆の面前でディスってロンドに怒られてロンド干してたっけ？その上プレーオフではロンド居なくなった途端四連敗する情けないチームやってたな。
18. 名前:名無し : 投稿日：2023/05/11(木) 09:09:45 ID：U3OTMyNjM

    北京五輪なんてコービーやレブロンより凄くて超人だったな
19. 名前:名無し : 投稿日：2023/05/11(木) 09:14:09 ID：k2MjMyNDk

    06ファイナル凄かったけどあの年はスラッシャーの特異点だったろ
    ジミーはRSとかアワード実績が少ないからウェイドとの比較対象にはならんけど
    POでの実績だけで言えば優勝以外はほぼ同等だと思うよ
20. 名前:名無し : 投稿日：2023/05/11(木) 09:18:16 ID：A1NDgwODA

    スピーディクラクストンって確かに良い選手だったけど彼とウェイドを比較するのは流石に卑屈すぎひんか？
21. 名前:名無し : 投稿日：2023/05/11(木) 09:27:38 ID：Q4NDEwOTQ

    ウェイドやコービーに限らず、過去優勝してMVPもとったことある選手に「チームメイトが良かった」「チームの戦術やフロントに恵まれた」っていう論調ほんとくだらない
    バスケ自体が発展した今のNBAの方がレベル高いって言い分はわからなくはないけど、我儘言ってトレード要求して安易にスターとタッグを組んだりしてる今の方がよっぽどチームメイトに恵まれてるしフロントが頑張ってるやろ。バトラーがそうとは言わないけど
22. 名前:名無し : 投稿日：2023/05/11(木) 09:39:04 ID：U4MTE2MzA

    MJウェイドコービー超分かる
    コービとは実績凄いしクラッチのイメージ強いんだけど、乱発系なのがなぁ
    ほんと微妙なんだよなぁ
23. 名前:名無し : 投稿日：2023/05/11(木) 10:12:46 ID：AwODcxMTk

    バスケは1人で勝てないんだからそりゃチームメイトの話になるでしょ
    事実コービーはシャックとなら3連覇、一人ならpoすら微妙という評価になる
    個人的にはバトラーは選手としてならコービーウェイドは超えてるかもしれん
    そいつらMIL相手に2回もアップセットできるか？相棒がアデバヨで
    おれは無理だと思う
24. 名前:名無し : 投稿日：2023/05/11(木) 10:16:15 ID：UyNzk5ODY

    バトラーがFMVPになってもウェイドやろな
    実績が違うし自身をドラフトしたチームを初優勝に導いたって補正がなにより強力すぎる
25. 名前:名無し : 投稿日：2023/05/11(木) 10:17:40 ID：UyNzAzMzk

    発言は自由だけど、どのランキング見てもSG論争でMJ、コービーの並び以外見たことない

    コービーとウェイドは時代が多少かぶるけど、ウェイドがAllNBAでコービーより上の年って1回あったかどうかくらいのはず
    コービーはAllディフェンシブも常連だったしな
26. 名前:名無し : 投稿日：2023/05/11(木) 10:23:14 ID：A1ODcxNTA

    バトラーシーズン手抜きするからスタッツの見栄え悪いねん
27. 名前:名無し : 投稿日：2023/05/11(木) 10:24:54 ID：E1MTE4MTM

    ダンカンがカリーより上って言ったりしてそうなガキだな
28. 名前:名無し : 投稿日：2023/05/11(木) 10:25:57 ID：I3NzI2MTE

    MJだってピッペンやフィルが来るまで優勝出来なかったしマジックはジャバーいて元から強かったチームに行けただけ、ドクターJもオスカーロバートソンも大物と組むまで無冠だったろ。いつの時代もチームメイトがヘボで優勝出来たスターなんかいないわ。大抵準オールスタークラスの選手で周り固めてる。
29. 名前:名無し : 投稿日：2023/05/11(木) 10:30:11 ID：U2ODU1MTY

    MJ20年に1人
    コービー15年に1人
    ウェイド12年に1人
    バトラー5年に1人
    こんくらい
30. 名前:名無し : 投稿日：2023/05/11(木) 10:55:22 ID：U2ODU0MDc

    6
    全盛期ウェイド知らない人多くて悲しいよな
    サポメン充実は間違ってはいないけどあの面子の中でぶっちぎりでウェイドがやばかたっし。
    じゃなかったらシャック差し置いてFMVP取れるわけないんだし
31. 名前:名無し : 投稿日：2023/05/11(木) 10:58:27 ID：UyNjk4OTU

    バブルといい今年といいジミーは実際にすごい選手だと思うけどMIAファンは過剰にジミーの事あげ過ぎだよな
32. 名前:名無し : 投稿日：2023/05/11(木) 11:11:04 ID：A1NjgyNTY

    28
    ピッペンなしだと優勝どころかPO一勝だけのMJさん……
33. 名前:名無し : 投稿日：2023/05/11(木) 11:16:38 ID：k2MjMyNDk

    ウェイドの全盛期を知らず過小評価されてるというやつが
    同じ口でコービーを腐してんの草生える
34. 名前:名無し : 投稿日：2023/05/11(木) 12:38:33 ID：QzMzcwNzY

    3Pが下手くそなのにあれだけ点数取れるウェイドはすごいと思うけどな。
35. 名前:名無し : 投稿日：2023/05/11(木) 13:34:04 ID：E5MTQzNDM

    誰も言ってないけどハーデンってこの論争に入ってくるかね
    少なくともバトラーよりはSMVP持ちのハーデンだと思うがなぁ
36. 名前:名無し : 投稿日：2023/05/11(木) 14:09:20 ID：cwODEwODM

    2006はシャックもピークは過ぎてたしウェイドの全盛期知ってる人間からしたらウェイドバカにするなよって意見が当然だろうなぁ

    バトラーも良い選手だけどウェイドより上はまず無いな

    ルーキースケール時にFMVP取ったのって近年だとウェイドとカワイだけだぞ
37. 名前:名無し : 投稿日：2023/05/11(木) 14:15:09 ID：IxMzI1Njg

    23

    バトラーすごいのは分かるけど、流石にコービー、ウェイドを超えたは無理があるよ

    ヒートはバトラー凄いけど、チーム全体のエナジーで勝ってる感じだしな。
    もちろんその中心がバトラーだけどさ
38. 名前:名無し : 投稿日：2023/05/11(木) 14:34:05 ID：kwNzY4Nzk

    あのサポメンはウェイドにリング取らせてもらったって感じだしな
    そもそもバトラーとは実績もだいぶ違うし
39. 名前:名無し : 投稿日：2023/05/11(木) 14:50:21 ID：k3MDIzMzU

    ハーデンクライドAIも飛び越しちゃうんか？
40. 名前:名無し : 投稿日：2023/05/11(木) 14:55:49 ID：UzNDM5OTE

    優勝してなくてもウェイドと比較対象になるSGはバトラーじゃなくてハーデンじゃね？

    バトラーは歴代100にはなるけどウェイドとは未だ比較できない

    ただ2010年以降SFで見たら
    レブロンの下くらいには位置してるんじゃね？
41. 名前:名無し : 投稿日：2023/05/11(木) 15:36:02 ID：E5MTQzNDM

    ファイナルに連れてくだけならもっとワンマンな形でAIもやってるし（しかもAIはSMVPも得点王も取ってる）
    さらにいえば複数の優勝に貢献してるドラクスラーやレイアレンもいる
    それらすっ飛ばしていきなりウェイドはないだろうよ
42. 名前:名無し : 投稿日：2023/05/11(木) 15:53:11 ID：k2MjMyNDk

    ※40
    ジミーがKD、カワイより上なわけねーだろw
43. 名前:名無し : 投稿日：2023/05/11(木) 16:06:43 ID：UyNzI3Nzc

    比較するとしたら、ヒート歴代NO.2のアロンゾ・モーニングだよな

    流石にウェイドと比較はナメすぎ
44. 名前:名無し : 投稿日：2023/05/11(木) 16:11:04 ID：U4MTY4NjI

    コービー、ウェイドは2top
    時点でハーデンかなと俺は思う。
    他に関しては正直好みで団子だと思うけどところでバトラーってSGなのかな？
45. 名前:名無し : 投稿日：2023/05/11(木) 16:21:15 ID：UwMDU5OTU

    32＞なんか草
46. 名前:名無し : 投稿日：2023/05/11(木) 18:33:07 ID：kxNjAyOTY

    両方大好きだからこそ言う、実績で上回ってない以上絶対ケチつくんだわ、こういうのは。そしてその反動で落とされるまでがオチ、バブルADの様に
    心の中で思うのは勝手なんや、しまっとけ
47. 名前:名無し : 投稿日：2023/05/11(木) 19:03:26 ID：IxMTYzMjU

    ウェイドは謎笛ファイナイルのFT祭りでいわくつき
    さらに結果残した時はシャック、アロンゾモーニングとかベテラン殿堂入りいたり
    全盛期レブロンとかGOAT級と組みまくってるから、味方が強すぎる

    バトラーはバブルの予想外ファイナル出場だけでも将来伝説になるレベル
    バトラーのほうが記憶に残るし、客観的にいってGOAT級いないロスターなのに勝たせている

    でもハーデンは優勝以外は文句ない稼働率や受賞歴や成績だから引退したらハーデン3位
    1位MJ、2位コービー、3位ハーデン、4位～7位同率バトラー,ウェイド,ドラグスラーあたり
    一番評価難しいのがクレイ。チームは黄金時代作ったがスタッツ微妙で良さは分かりにくい
48. 名前:名無し : 投稿日：2023/05/12(金) 05:44:25 ID：c5Nzk1Mjg

    2006の優勝に関してはファイナルのスタッツ見てからベテラン殿堂入りがいたから優勝出来たとか言ってほしいわ
49. 名前:名無し : 投稿日：2023/05/12(金) 07:06:41 ID：IzNTY4MjI

    47
    笛は確かに物議を醸し出したけど、下馬評としてはMIA不利だったはず。
    だから味方が強すぎる、って指摘は間違い。