引用元 : https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/basket/1688269246/
35 : 2023/07/22(土) 08:52:46.07 ID:QFz1UOSyM
優勝の可能性
DEN 50%
BOS 40%
GSW 10%
DEN 50%
BOS 40%
GSW 10%
150 : 2023/07/22(土) 19:29:28.07 ID:JnUB3+E/0
地味に年齢が高いMILはもうコンテンダーになることはないだろうな。働き盛りの20代後半でコアとなるべき選手が少なすぎる。エースのヤニスも29歳になるからな
その点BOSはようやく優勝を狙うチームとして適正な年齢構成になった。テイタムなんかは20代前半にエースを任されて優勝できるような突出した能力なんてないが、20代後半の全盛期に入ったことで相対的にチャンスは上がったと言える
その点BOSはようやく優勝を狙うチームとして適正な年齢構成になった。テイタムなんかは20代前半にエースを任されて優勝できるような突出した能力なんてないが、20代後半の全盛期に入ったことで相対的にチャンスは上がったと言える
151 : 2023/07/22(土) 19:30:46.82 ID:mNiIWFHr0
歴代優勝チームのエースを思い浮かべると自ずとね
TORにもカワイがいた
TORにもカワイがいた
153 : 2023/07/22(土) 19:41:06.84 ID:XUKH9if00
BOSが優勝はないだろうな
ここ数年の優勝チームをみてもヨキッチ、カリー、ヤニス、レブロン、カワイと歴代でも最高クラスのルームにいる選手が在席してる
5人という少人数でプレーするバスケで勝とうと思うとそれくらいの選手が必要なんだろうけどBOSにはいない
ここ数年の優勝チームをみてもヨキッチ、カリー、ヤニス、レブロン、カワイと歴代でも最高クラスのルームにいる選手が在席してる
5人という少人数でプレーするバスケで勝とうと思うとそれくらいの選手が必要なんだろうけどBOSにはいない
159 : 2023/07/22(土) 20:06:40.19 ID:JnUB3+E/0
>>153
テイタムが歴史的に優れた選手だとは全く思っていないが、なんだかんだあいつまだ25歳だからな
その選手らでさえ20代前半で優勝できたのは当時ロールプレイヤーのカワイくらいだし、BOSは毎年惜しいとこまで行くけど正直タイムライン的には優勝には時期尚早だった
個人ではなくチームとして相対的に見れば、テイタムより優勝の可能性が高い選手は現状ヨキッチくらいしかいないと思うぞ
テイタムが歴史的に優れた選手だとは全く思っていないが、なんだかんだあいつまだ25歳だからな
その選手らでさえ20代前半で優勝できたのは当時ロールプレイヤーのカワイくらいだし、BOSは毎年惜しいとこまで行くけど正直タイムライン的には優勝には時期尚早だった
個人ではなくチームとして相対的に見れば、テイタムより優勝の可能性が高い選手は現状ヨキッチくらいしかいないと思うぞ
162 : 2023/07/22(土) 20:22:50.07 ID:XUKH9if00
>>159
ということはヨキッチがいるから優勝できないのでは？
ということはヨキッチがいるから優勝できないのでは？
164 : 2023/07/22(土) 20:31:36.76 ID:JnUB3+E/0
>>162
テイタムがヨキッチよりどれだけ劣っていようが、チームとして上回ってれば優勝はできるだろw
主力が離脱でもすりゃヨキッチでさえ1回戦で敗退してしまうしな。優勝チームのエースの力なんてそんな神格化するもんじゃないよ
テイタムがヨキッチよりどれだけ劣っていようが、チームとして上回ってれば優勝はできるだろw
主力が離脱でもすりゃヨキッチでさえ1回戦で敗退してしまうしな。優勝チームのエースの力なんてそんな神格化するもんじゃないよ
190 : 2023/07/22(土) 22:20:12.86 ID:XUKH9if00
>>164
まあ俺がもともと言いたかったのはテイタムエースじゃ優勝できないってことだから
ヨキッチがこけたらPHXあたりが立ちはだかるかもしれん
いずれにせよBOSは今年のMIAにも勝てなかったチーム
まあ俺がもともと言いたかったのはテイタムエースじゃ優勝できないってことだから
ヨキッチがこけたらPHXあたりが立ちはだかるかもしれん
いずれにせよBOSは今年のMIAにも勝てなかったチーム
160 : 2023/07/22(土) 20:08:06.81 ID:ATaJrlP60
BOSは将来有望なチームだと思ったんだがな
JBにSMAXはちょっとな
テイタムにもSMAX渡すんだろうし
JBにSMAXはちょっとな
テイタムにもSMAX渡すんだろうし
170 : 2023/07/22(土) 20:57:42.65 ID:bwt0Q0eP0
テイタムはBOSのサポメンが怪我しなければ優勝できると思う
テイタムとポルジンギスorホーフォードのピックアンドポップをDENは止められない
テイタムとポルジンギスorホーフォードのピックアンドポップをDENは止められない
172 : 2023/07/22(土) 21:00:50.31 ID:MunOAQjR0
テイタムは心臓骨折と7戦目でいきなり捻挫と2年連続で肝心なところで自分が怪我してるから
まずはそこじゃん
まずはそこじゃん
173 : 2023/07/22(土) 21:02:34.63 ID:YcSUdG0N0
テイタムは超過大評価されている
彼はただの乱発45エースではない
雑魚相手に固め取りする性質があって平均確率は大きく底上げされている
にもかかわらず45レベル
実は普通の相手と対戦する時はバレットも真っ青な確率なのだ
彼はただの乱発45エースではない
雑魚相手に固め取りする性質があって平均確率は大きく底上げされている
にもかかわらず45レベル
実は普通の相手と対戦する時はバレットも真っ青な確率なのだ
184 : 2023/07/22(土) 21:45:59.46 ID:bwt0Q0eP0
>>173
オフェンス力は物足りない感じあるけど、ディフェンス力含めた総合力は相当なものがあると思う
ハンドリングもスムーズだし
オフェンス力は物足りない感じあるけど、ディフェンス力含めた総合力は相当なものがあると思う
ハンドリングもスムーズだし
205 : 2023/07/22(土) 23:31:46.31 ID:YcSUdG0N0
>>184
ハンドリングはテイタムもブラウンも歴史的なレベルのTO力だからなあ
ちょっと厳しいと思う
テイタムのキャリアは伝説のファイナル100のみしか残らない可能性も十分
ハンドリングはテイタムもブラウンも歴史的なレベルのTO力だからなあ
ちょっと厳しいと思う
テイタムのキャリアは伝説のファイナル100のみしか残らない可能性も十分
179 : 2023/07/22(土) 21:23:55.41 ID:a/Uc81/Qd
テイタムとか終わってみればマッシュバーン程度の評価だろう
207 : 2023/07/22(土) 23:44:32.00 ID:rXPlMM480
たつむさんはデフェンスはスターにしてはサボらないってレベルでしょ
おふぇんすは下手というか雑魚相手に固め打ちしてるだけでpo入ったらなんもしてない
シクサーズ相手も周りが決めてるから勝ててただけで次のヒートではサポメンがガス欠で点取れなくなったらチョークして最後は全身捻挫して終了してたし
おふぇんすは下手というか雑魚相手に固め打ちしてるだけでpo入ったらなんもしてない
シクサーズ相手も周りが決めてるから勝ててただけで次のヒートではサポメンがガス欠で点取れなくなったらチョークして最後は全身捻挫して終了してたし
217 : 2023/07/23(日) 02:51:07.83 ID:fKoncLJM0
>>207
待ってくれ…
テイタムは歴史的なスコアラーのKDを1on1ディフェンスでボコボコにするくらいの歴史的なディフェンス力を持っているぞ…
待ってくれ…
テイタムは歴史的なスコアラーのKDを1on1ディフェンスでボコボコにするくらいの歴史的なディフェンス力を持っているぞ…
215 : 2023/07/23(日) 01:12:04.23 ID:UKY5tvGr0
とは言え、タツブラの確率が今期上がる可能性もあるのでなんとも
両ウイングエースにピックに来るのが得点力の高いポルジンギスとなると、こりゃ止まらん。ってなるかもしれん
タイスやロバートは火力ないから引力なかったしな
ポルジンがめちゃハマるかも
両ウイングエースにピックに来るのが得点力の高いポルジンギスとなると、こりゃ止まらん。ってなるかもしれん
タイスやロバートは火力ないから引力なかったしな
ポルジンがめちゃハマるかも
218 : 2023/07/23(日) 03:07:22.88 ID:UKY5tvGr0
ポルジンとタツブラのP＆Rが強力そうなのと
ホワイトが4番手としてみるとかなり堅実で信頼のおけるオフェンス力がある
スマートな方切ったのはオフェンスの差かな
ラストチャンスのbosがめちゃ強くてみんなの手のひらがねじ切れる可能性も充分ありうる
ホワイトが4番手としてみるとかなり堅実で信頼のおけるオフェンス力がある
スマートな方切ったのはオフェンスの差かな
ラストチャンスのbosがめちゃ強くてみんなの手のひらがねじ切れる可能性も充分ありうる
321 : 2023/07/23(日) 20:22:59.44 ID:yqfSiaXwM
DEN
2013 KCP（30）
2014 ヨキッチ（28）
2014 ゴードン（27）
2016 マレー（26）
2018 ブルブラ（26）←流出
2018 MPJ（25）
2013 KCP（30）
2014 ヨキッチ（28）
2014 ゴードン（27）
2016 マレー（26）
2018 ブルブラ（26）←流出
2018 MPJ（25）
BOS
2015 ポルジンギス（27）←加入
2016 ジェイブラ（26）
2016 ブログドン（30）
2017 テイタム（25）
2017 ホワイト（29）
2018 ロバート（25）
今のNBAは2013-18にドラフト指名された選手たちの時代。よってタイムライン的に来季の優勝はこれら全盛期の世代を主力に抱えているDENかBOSのどちらかとなる。DENはブルブラがいなくなったのは非常に痛い。一方BOSはポルジンギスを加えた。なにかと過小評価されてるが、ハズレばかりの2015ドラフト組では最上級の選手で今まさに全盛期を迎えている。これで優勝できなきゃBOSは一体いつ優勝するのだろうか
322 : 2023/07/23(日) 20:31:17.87 ID:aksP6n0h0
スマートおらんのがねー
323 : 2023/07/23(日) 20:35:17.46 ID:uxm3yiNg0
ポルジンギスがプレーオフまで元気なわけないだろ
通算で10試合しかプレーオフ出たことないぞ
通算で10試合しかプレーオフ出たことないぞ
324 : 2023/07/23(日) 20:45:17.63 ID:GWlwdWTWM
ロバートも膝が膝が言われてRSでは35試合しか出れなかったが、POでは結局20試合出場してそれなりに活躍したからな
戦力的にも、BOSはポルジンギスにPOまで持たないような無理をさせることはないだろう
戦力的にも、BOSはポルジンギスにPOまで持たないような無理をさせることはないだろう
326 : 2023/07/23(日) 20:58:43.27 ID:fKoncLJM0
BOSは怪我だけが懸念材料
戦力的には優勝候補筆頭
戦力的には優勝候補筆頭
331 : 2023/07/23(日) 21:15:25.60 ID:UuWya2hHd
ポルジンギスが元気ならタツムいなくてもJBでなんとかなる
334 : 2023/07/23(日) 21:22:57.53 ID:GWlwdWTWM
ポルジンギスとビールなら、年齢も指標も残りの契約も全てにおいてポルジンギスの方が優れている
ポルジンギスを選んだBOS、ビールを選んだPHX
この辺はフロントの差が如実に表れてる
ポルジンギスを選んだBOS、ビールを選んだPHX
この辺はフロントの差が如実に表れてる
338 : 2023/07/23(日) 21:27:21.44 ID:Lt0NM9gVa
ポルに夢見すぎ
339 : 2023/07/23(日) 21:33:55.79 ID:GWlwdWTWM
ホワイトではなくスマートを出すあたり、BOSのフロントはちゃんと指標で必要な選手を選んでるよな。フェイクとはいえ、仮にもDPOYで生え抜きの精神的支柱（笑）のスマートの価値なんて全然大したことないことをちゃんと把握してた
スマートがポルジンギスに変わるのは結構デカいよ
スマートがポルジンギスに変わるのは結構デカいよ
340 : 2023/07/23(日) 21:38:25.79 ID:kfHNEdOpM
指標で選んでるのにテイタムブラウンと心中するつもりなのバカだろ
342 : 2023/07/23(日) 21:43:27.42 ID:aGyqdTdK0
むしろブラウン放出よりもスマートの放出は痛いよ
変化が欲しかったのは分かるけど、ポルジンギスではないわ
ポルジンギスだったらウッドでもいいわ
変化が欲しかったのは分かるけど、ポルジンギスではないわ
ポルジンギスだったらウッドでもいいわ
343 : 2023/07/23(日) 21:44:33.04 ID:GWlwdWTWM
ITの時もそうだけど、BOSのフロントは実力は大したことないのに無駄にファンから人気があるような奴は鬱陶しく、謎に評価されてる分トレードの駒にするには最適だって考えがあるんだろうな。そしてホワイトみたいな地味だが指標的に優れた選手は出さないと
344 : 2023/07/23(日) 21:48:08.29 ID:GWlwdWTWM
ブラウンが度々トレードの駒にされそうになってるのも当たり前なんだよな
だってあいつ指標的には大したことないもん
少なくともオールNBAに選ばれるような選手じゃない。その辺ちゃんとフロントは見透かしてる
だってあいつ指標的には大したことないもん
少なくともオールNBAに選ばれるような選手じゃない。その辺ちゃんとフロントは見透かしてる
345 : 2023/07/23(日) 21:55:08.27 ID:11ikWcfar
でもPO付き5年304Mで延長するんだよね🤣
346 : 2023/07/23(日) 21:55:36.60 ID:kfHNEdOpM
でもPOになると指標優れてる方が10点台連発しちゃうからな
356 : 2023/07/23(日) 22:11:51.83 ID:9doK9QvAd
ブログドンってしばらく出れないんだっけ
BOSって層薄くね
BOSって層薄くね
358 : 2023/07/23(日) 22:15:04.08 ID:9doK9QvAd
BOSがスマートよりホワイト選んだのかどうかはようわからんな
スマートじゃないと成立しないから出したのかもしれん
スマートじゃないと成立しないから出したのかもしれん
365 : 2023/07/23(日) 22:37:13.35 ID:fKoncLJM0
>>358
中途半端なディフェンスよりやっぱオフェンスだよ
中途半端なディフェンスよりやっぱオフェンスだよ
357 : 2023/07/23(日) 22:14:41.83 ID:Cmk78Wog0
BOSの最大の強みって筋肉DFだよな
それの屋台骨のスマートいないってやっぱきつくね？
それの屋台骨のスマートいないってやっぱきつくね？
396 : 2023/07/24(月) 02:01:02.62 ID:tn85T9G70
別にスマートでもホワイトでもポルジンギスでもあんま変わらんでしょ
BOSの問題はPOでエース張れる選手がいないってことだし
デローザンとカワイトレードして優勝したTORみたいなことがまさに必要なんだろうけどそんな話転がってないわな
BOSの問題はPOでエース張れる選手がいないってことだし
デローザンとカワイトレードして優勝したTORみたいなことがまさに必要なんだろうけどそんな話転がってないわな
コメント
ポルは昨シーズン攻守に良かったけど、ギャフォードと互いに介護しあって4.5番をしたからこその数字だからな
単独で5番やらせたらダメだぞ
闘将スマート出しちゃったのはホントに悲しいんだが、
元々中に切り込むのも上手いのに加えて3も安定して打てるようになってて、守備もスマートと遜色ないとなればたとえ地味でもホワイト残すわな…
ポルってWASをPOに導けなかったのに評価高いな
ラスですらPOに導けたのに絶対過大評価だわ
POで頼れる大エースなんてどこも足りてないわ笑
やっぱり去年の大チョークのイメージが拭えない
頼れる大エースがいるチームはしっかり優勝しましたね
優勝しないとRS番長やら情けないエース扱いされる風潮もあるけど
3
ホーフォードもRW3もいるから4番が主なポジションになるだろう。
テイタム、ブラウンいるからオフェンスはストレッチでいいし、リムプロ能力は高い。
9
逆に、優勝できるのは誰？その選手は現実的に連れてこれるの？
100％無いけど、テイタムとヨキッチがトレードできると思うの？
無理ならドラフトで引き当てたエース（しかも現役ではトップ層の選手）で優勝目指すのが筋でしょう。
優勝できなければ誰でも過大評価だもんな。ここの人達は。
ビールは過大評価だろ
11
ここの人に限らずバスケファンがそういう風潮だよ。海外でも
よく言うも何もそんなもんだ。
コービーでも連覇するまではシャックのおこぼれで優勝できただけって扱いだったし、MJすらラスみたいな評価だったらしいし。
レブロンだって1人でファイナルでいくら闘おうが優勝するまで勝負弱いと言われていた。
そういうことだおっさん。
NBAというリーグが優勝至上主義で評価が決まるんだから嫌なら見るのやめれば
結果が全てなんだよなあ結局
優勝回数0と1には大きな隔たりがあって、優勝するまで、あるいはテイタムクラスになるとFMVP取れるまではずっと「ソフト」とか「RS番長」って言われ続ける
ブッカーなら「イキ顔」だな
その点で言うとKDは上手いことバスに乗り込んだもんだよ
16
いや、今も昔もずっとそんなだよ。
上にもあるようにヨキッチも最近だとそう、ヤニスもそう、レブロンだってそうだった。MJだろうとコービーだろうとそう。
俺は優勝だけが全てとは思わないけど優勝しないと認められないって1番感じてるのは選手たち自身だからトレード要求しまくる選手が出てきてる。
逆にキミは本当にここのおっさんだけが優勝を気にしてるように見えるのかい？
ここ以外でリングの数を口にしてるのを見たことないのかい？
優勝できてないって叩かれるのは一流の証みたいなもんだからね。
優勝すれば全てが報われる。それがNBA。
だからKDもバス乗ってまで優勝した。
Poで計算できるエースなんてヨキッチマレーレブロンカワイkdドンチッチバトラーリラードブラウンぐらいでしょ。ミッチェルフォックスももう少しでこのクラスに入れると思う。
ダブルチームは当たり前。その上から決める&パス捌けるができてこのレベルに到達する。
優勝したらしたで何かしらケチつけるからね
NBAは優勝至上主義じゃないぞ？
なぜならバスケはチームスポーツだから
おっさんのくせにそんなこともわからんのか？
ワガママで自分大好きのアメリカOBや煽るだけが仕事のアメリカメディアがなんと言おうと関係ない
18 若者だけど選手のリング煽り見たことあります
僕ちんが優勝至上主義じゃないと思うからNBAは優勝至上主義じゃないってかw
子供じゃないんだから現実を見なさい。
そもそも主にリング持ってない選手のファンがリング至上主義がどうの、というのがずっと続いているって時点で答えは出ている。
それはサラリーを上限まで確保したアメリカ人が名誉を求めてる道楽であり、リングリング鬱陶しいメディアやファンを黙らせるための行動じゃん
ヨキッチみたいな真の一流はひたすらマイペース。周りに流されてない
まぁ優勝が全てならもっとバイアウトと減額が蔓延ってるだろうな
仕事だからお金は無視できないよ
スター選手は特にシビアで、優勝したいなら20〜30mの減額こそ最大の貢献だけど決してしない
チームスポーツならなおさらチーム・組織としての勝利である優勝の価値は高まるだろ。
そもそも優勝を目指して戦っているリーグなんだから優勝が評価に直結させられるのは当然だろ
選手もチームもお金がダントツで第一
プロスポーツで興行なんだから
お金が無ければチームは運営出来ないし、無給でプレーする選手も居ない
優勝至上主義なんて幻想だし、実践してる選手もチームも存在しないよ
ノーリング言われる選手も分かってる、常にミニマム契約すれば優勝確率が大幅に上がる事はね
お金こそ第一だから誰もそんな事しないけど
26
それは多分勘違いしてるよ。
ここで話してるのは大多数の選手ではなくスーパースターたちの話をしてるんだよ？
そもそも優勝をなぜ目指すかと言うと名誉のためだよ？
ミニマムで優勝したところで大きく評価を得ることができないからそれはしないだけだよ。
実際優勝のために減額契約してる選手もいるわけだしね。
それにお金が第一ならみんなNYかLA、もしくは税金の低い地域のチームにくるはずだけどほとんどの選手はそうではない。