【NBA】BOSに足りないのはPOで頼れる絶対的エース？

NBA・米国バスケ

2023.07.24

引用元 : https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/basket/1688269246/

35 : 2023/07/22(土) 08:52:46.07 ID:QFz1UOSyM

優勝の可能性
DEN 50%
BOS 40%
GSW 10%

150 : 2023/07/22(土) 19:29:28.07 ID:JnUB3+E/0

地味に年齢が高いMILはもうコンテンダーになることはないだろうな。働き盛りの20代後半でコアとなるべき選手が少なすぎる。エースのヤニスも29歳になるからな
その点BOSはようやく優勝を狙うチームとして適正な年齢構成になった。テイタムなんかは20代前半にエースを任されて優勝できるような突出した能力なんてないが、20代後半の全盛期に入ったことで相対的にチャンスは上がったと言える

151 : 2023/07/22(土) 19:30:46.82 ID:mNiIWFHr0

歴代優勝チームのエースを思い浮かべると自ずとね
TORにもカワイがいた

153 : 2023/07/22(土) 19:41:06.84 ID:XUKH9if00

BOSが優勝はないだろうな
ここ数年の優勝チームをみてもヨキッチ、カリー、ヤニス、レブロン、カワイと歴代でも最高クラスのルームにいる選手が在席してる
5人という少人数でプレーするバスケで勝とうと思うとそれくらいの選手が必要なんだろうけどBOSにはいない

159 : 2023/07/22(土) 20:06:40.19 ID:JnUB3+E/0

>>153
テイタムが歴史的に優れた選手だとは全く思っていないが、なんだかんだあいつまだ25歳だからな
その選手らでさえ20代前半で優勝できたのは当時ロールプレイヤーのカワイくらいだし、BOSは毎年惜しいとこまで行くけど正直タイムライン的には優勝には時期尚早だった
個人ではなくチームとして相対的に見れば、テイタムより優勝の可能性が高い選手は現状ヨキッチくらいしかいないと思うぞ

162 : 2023/07/22(土) 20:22:50.07 ID:XUKH9if00

>>159
ということはヨキッチがいるから優勝できないのでは？

164 : 2023/07/22(土) 20:31:36.76 ID:JnUB3+E/0

>>162
テイタムがヨキッチよりどれだけ劣っていようが、チームとして上回ってれば優勝はできるだろw
主力が離脱でもすりゃヨキッチでさえ1回戦で敗退してしまうしな。優勝チームのエースの力なんてそんな神格化するもんじゃないよ

190 : 2023/07/22(土) 22:20:12.86 ID:XUKH9if00

>>164
まあ俺がもともと言いたかったのはテイタムエースじゃ優勝できないってことだから
ヨキッチがこけたらPHXあたりが立ちはだかるかもしれん
いずれにせよBOSは今年のMIAにも勝てなかったチーム

160 : 2023/07/22(土) 20:08:06.81 ID:ATaJrlP60

BOSは将来有望なチームだと思ったんだがな
JBにSMAXはちょっとな
テイタムにもSMAX渡すんだろうし

170 : 2023/07/22(土) 20:57:42.65 ID:bwt0Q0eP0

テイタムはBOSのサポメンが怪我しなければ優勝できると思う
テイタムとポルジンギスorホーフォードのピックアンドポップをDENは止められない

172 : 2023/07/22(土) 21:00:50.31 ID:MunOAQjR0

テイタムは心臓骨折と7戦目でいきなり捻挫と2年連続で肝心なところで自分が怪我してるから
まずはそこじゃん

173 : 2023/07/22(土) 21:02:34.63 ID:YcSUdG0N0

テイタムは超過大評価されている
彼はただの乱発45エースではない
雑魚相手に固め取りする性質があって平均確率は大きく底上げされている
にもかかわらず45レベル
実は普通の相手と対戦する時はバレットも真っ青な確率なのだ

184 : 2023/07/22(土) 21:45:59.46 ID:bwt0Q0eP0

>>173
オフェンス力は物足りない感じあるけど、ディフェンス力含めた総合力は相当なものがあると思う
ハンドリングもスムーズだし

205 : 2023/07/22(土) 23:31:46.31 ID:YcSUdG0N0

>>184
ハンドリングはテイタムもブラウンも歴史的なレベルのTO力だからなあ
ちょっと厳しいと思う
テイタムのキャリアは伝説のファイナル100のみしか残らない可能性も十分

179 : 2023/07/22(土) 21:23:55.41 ID:a/Uc81/Qd

テイタムとか終わってみればマッシュバーン程度の評価だろう

207 : 2023/07/22(土) 23:44:32.00 ID:rXPlMM480

たつむさんはデフェンスはスターにしてはサボらないってレベルでしょ
おふぇんすは下手というか雑魚相手に固め打ちしてるだけでpo入ったらなんもしてない
シクサーズ相手も周りが決めてるから勝ててただけで次のヒートではサポメンがガス欠で点取れなくなったらチョークして最後は全身捻挫して終了してたし

217 : 2023/07/23(日) 02:51:07.83 ID:fKoncLJM0

>>207
待ってくれ…
テイタムは歴史的なスコアラーのKDを1on1ディフェンスでボコボコにするくらいの歴史的なディフェンス力を持っているぞ…

215 : 2023/07/23(日) 01:12:04.23 ID:UKY5tvGr0

とは言え、タツブラの確率が今期上がる可能性もあるのでなんとも
両ウイングエースにピックに来るのが得点力の高いポルジンギスとなると、こりゃ止まらん。ってなるかもしれん
タイスやロバートは火力ないから引力なかったしな
ポルジンがめちゃハマるかも

218 : 2023/07/23(日) 03:07:22.88 ID:UKY5tvGr0

ポルジンとタツブラのP＆Rが強力そうなのと
ホワイトが4番手としてみるとかなり堅実で信頼のおけるオフェンス力がある
スマートな方切ったのはオフェンスの差かな
ラストチャンスのbosがめちゃ強くてみんなの手のひらがねじ切れる可能性も充分ありうる

321 : 2023/07/23(日) 20:22:59.44 ID:yqfSiaXwM

DEN
2013 KCP（30）
2014 ヨキッチ（28）
2014 ゴードン（27）
2016 マレー（26）
2018 ブルブラ（26）←流出
2018 MPJ（25）

BOS
2015 ポルジンギス（27）←加入
2016 ジェイブラ（26）
2016 ブログドン（30）
2017 テイタム（25）
2017 ホワイト（29）
2018 ロバート（25）

今のNBAは2013-18にドラフト指名された選手たちの時代。よってタイムライン的に来季の優勝はこれら全盛期の世代を主力に抱えているDENかBOSのどちらかとなる。DENはブルブラがいなくなったのは非常に痛い。一方BOSはポルジンギスを加えた。なにかと過小評価されてるが、ハズレばかりの2015ドラフト組では最上級の選手で今まさに全盛期を迎えている。これで優勝できなきゃBOSは一体いつ優勝するのだろうか

322 : 2023/07/23(日) 20:31:17.87 ID:aksP6n0h0

スマートおらんのがねー

323 : 2023/07/23(日) 20:35:17.46 ID:uxm3yiNg0

ポルジンギスがプレーオフまで元気なわけないだろ
通算で10試合しかプレーオフ出たことないぞ

324 : 2023/07/23(日) 20:45:17.63 ID:GWlwdWTWM

ロバートも膝が膝が言われてRSでは35試合しか出れなかったが、POでは結局20試合出場してそれなりに活躍したからな
戦力的にも、BOSはポルジンギスにPOまで持たないような無理をさせることはないだろう

326 : 2023/07/23(日) 20:58:43.27 ID:fKoncLJM0

BOSは怪我だけが懸念材料
戦力的には優勝候補筆頭

331 : 2023/07/23(日) 21:15:25.60 ID:UuWya2hHd

ポルジンギスが元気ならタツムいなくてもJBでなんとかなる

334 : 2023/07/23(日) 21:22:57.53 ID:GWlwdWTWM

ポルジンギスとビールなら、年齢も指標も残りの契約も全てにおいてポルジンギスの方が優れている
ポルジンギスを選んだBOS、ビールを選んだPHX
この辺はフロントの差が如実に表れてる

338 : 2023/07/23(日) 21:27:21.44 ID:Lt0NM9gVa

ポルに夢見すぎ

339 : 2023/07/23(日) 21:33:55.79 ID:GWlwdWTWM

ホワイトではなくスマートを出すあたり、BOSのフロントはちゃんと指標で必要な選手を選んでるよな。フェイクとはいえ、仮にもDPOYで生え抜きの精神的支柱（笑）のスマートの価値なんて全然大したことないことをちゃんと把握してた
スマートがポルジンギスに変わるのは結構デカいよ

340 : 2023/07/23(日) 21:38:25.79 ID:kfHNEdOpM

指標で選んでるのにテイタムブラウンと心中するつもりなのバカだろ

342 : 2023/07/23(日) 21:43:27.42 ID:aGyqdTdK0

むしろブラウン放出よりもスマートの放出は痛いよ
変化が欲しかったのは分かるけど、ポルジンギスではないわ
ポルジンギスだったらウッドでもいいわ

343 : 2023/07/23(日) 21:44:33.04 ID:GWlwdWTWM

ITの時もそうだけど、BOSのフロントは実力は大したことないのに無駄にファンから人気があるような奴は鬱陶しく、謎に評価されてる分トレードの駒にするには最適だって考えがあるんだろうな。そしてホワイトみたいな地味だが指標的に優れた選手は出さないと

344 : 2023/07/23(日) 21:48:08.29 ID:GWlwdWTWM

ブラウンが度々トレードの駒にされそうになってるのも当たり前なんだよな
だってあいつ指標的には大したことないもん
少なくともオールNBAに選ばれるような選手じゃない。その辺ちゃんとフロントは見透かしてる

345 : 2023/07/23(日) 21:55:08.27 ID:11ikWcfar

でもPO付き5年304Mで延長するんだよね🤣

346 : 2023/07/23(日) 21:55:36.60 ID:kfHNEdOpM

でもPOになると指標優れてる方が10点台連発しちゃうからな

356 : 2023/07/23(日) 22:11:51.83 ID:9doK9QvAd

ブログドンってしばらく出れないんだっけ
BOSって層薄くね

358 : 2023/07/23(日) 22:15:04.08 ID:9doK9QvAd

BOSがスマートよりホワイト選んだのかどうかはようわからんな
スマートじゃないと成立しないから出したのかもしれん

365 : 2023/07/23(日) 22:37:13.35 ID:fKoncLJM0

>>358
中途半端なディフェンスよりやっぱオフェンスだよ

357 : 2023/07/23(日) 22:14:41.83 ID:Cmk78Wog0

BOSの最大の強みって筋肉DFだよな
それの屋台骨のスマートいないってやっぱきつくね？

396 : 2023/07/24(月) 02:01:02.62 ID:tn85T9G70

別にスマートでもホワイトでもポルジンギスでもあんま変わらんでしょ
BOSの問題はPOでエース張れる選手がいないってことだし
デローザンとカワイトレードして優勝したTORみたいなことがまさに必要なんだろうけどそんな話転がってないわな

名前:名無し : 投稿日：2023/07/24(月) 12:41:55 ID：c0Nzc2MzM

ポルは昨シーズン攻守に良かったけど、ギャフォードと互いに介護しあって4.5番をしたからこその数字だからな
単独で5番やらせたらダメだぞ
名前:名無し : 投稿日：2023/07/24(月) 12:49:28 ID：g4OTk0NjE

闘将スマート出しちゃったのはホントに悲しいんだが、
元々中に切り込むのも上手いのに加えて3も安定して打てるようになってて、守備もスマートと遜色ないとなればたとえ地味でもホワイト残すわな…
名前:名無し : 投稿日：2023/07/24(月) 13:08:36 ID：g5MDA1Mzc

ポルってWASをPOに導けなかったのに評価高いな
ラスですらPOに導けたのに絶対過大評価だわ
名前:名無し : 投稿日：2023/07/24(月) 13:11:18 ID：UwNjA2Mzc

POで頼れる大エースなんてどこも足りてないわ笑
名前:名無し : 投稿日：2023/07/24(月) 13:16:32 ID：MwOTg1MjE

やっぱり去年の大チョークのイメージが拭えない
名前:名無し : 投稿日：2023/07/24(月) 13:32:58 ID：M3OTU0NTE

頼れる大エースがいるチームはしっかり優勝しましたね
優勝しないとRS番長やら情けないエース扱いされる風潮もあるけど
名前:名無し : 投稿日：2023/07/24(月) 14:59:59 ID：A4OTQ0NTk

3
ホーフォードもRW3もいるから4番が主なポジションになるだろう。
テイタム、ブラウンいるからオフェンスはストレッチでいいし、リムプロ能力は高い。

9
逆に、優勝できるのは誰？その選手は現実的に連れてこれるの？
100％無いけど、テイタムとヨキッチがトレードできると思うの？
無理ならドラフトで引き当てたエース（しかも現役ではトップ層の選手）で優勝目指すのが筋でしょう。
名前:名無し : 投稿日：2023/07/24(月) 16:15:55 ID：QxNjI4OTI

優勝できなければ誰でも過大評価だもんな。ここの人達は。
名前:名無し : 投稿日：2023/07/24(月) 16:48:23 ID：QxNjI0NjA

ビールは過大評価だろ
名前:名無し : 投稿日：2023/07/24(月) 16:49:37 ID：U0NTAxMzE

11
ここの人に限らずバスケファンがそういう風潮だよ。海外でも
名前:名無し : 投稿日：2023/07/24(月) 18:51:04 ID：A0NzM5NjQ

よく言うも何もそんなもんだ。
コービーでも連覇するまではシャックのおこぼれで優勝できただけって扱いだったし、MJすらラスみたいな評価だったらしいし。
名前:名無し : 投稿日：2023/07/24(月) 19:51:22 ID：UzMjA4MTA

レブロンだって1人でファイナルでいくら闘おうが優勝するまで勝負弱いと言われていた。
そういうことだおっさん。
NBAというリーグが優勝至上主義で評価が決まるんだから嫌なら見るのやめれば
名前:名無し : 投稿日：2023/07/24(月) 20:15:35 ID：Y1MjUwNzQ

結果が全てなんだよなあ結局
優勝回数0と1には大きな隔たりがあって、優勝するまで、あるいはテイタムクラスになるとFMVP取れるまではずっと「ソフト」とか「RS番長」って言われ続ける
ブッカーなら「イキ顔」だな
その点で言うとKDは上手いことバスに乗り込んだもんだよ
名前:名無し : 投稿日：2023/07/24(月) 20:16:10 ID：U0NTAxMzE

16
いや、今も昔もずっとそんなだよ。
上にもあるようにヨキッチも最近だとそう、ヤニスもそう、レブロンだってそうだった。MJだろうとコービーだろうとそう。
俺は優勝だけが全てとは思わないけど優勝しないと認められないって1番感じてるのは選手たち自身だからトレード要求しまくる選手が出てきてる。
逆にキミは本当にここのおっさんだけが優勝を気にしてるように見えるのかい？
ここ以外でリングの数を口にしてるのを見たことないのかい？
名前:名無し : 投稿日：2023/07/24(月) 20:25:45 ID：M3MjA1OTM

優勝できてないって叩かれるのは一流の証みたいなもんだからね。
優勝すれば全てが報われる。それがNBA。
だからKDもバス乗ってまで優勝した。
名前:名無し : 投稿日：2023/07/24(月) 21:00:39 ID：U2NzYxNTM

Poで計算できるエースなんてヨキッチマレーレブロンカワイkdドンチッチバトラーリラードブラウンぐらいでしょ。ミッチェルフォックスももう少しでこのクラスに入れると思う。

ダブルチームは当たり前。その上から決める&パス捌けるができてこのレベルに到達する。
名前:名無し : 投稿日：2023/07/24(月) 21:01:14 ID：gxNTEyODU

優勝したらしたで何かしらケチつけるからね
名前:名無し : 投稿日：2023/07/24(月) 22:47:40 ID：A3Njc5NTY

NBAは優勝至上主義じゃないぞ？
なぜならバスケはチームスポーツだから
おっさんのくせにそんなこともわからんのか？
ワガママで自分大好きのアメリカOBや煽るだけが仕事のアメリカメディアがなんと言おうと関係ない
名前:名無し : 投稿日：2023/07/24(月) 23:14:12 ID：I2MTQyNjk

18 若者だけど選手のリング煽り見たことあります
名前:名無し : 投稿日：2023/07/24(月) 23:42:22 ID：QxNzcwNjM

僕ちんが優勝至上主義じゃないと思うからNBAは優勝至上主義じゃないってかw
子供じゃないんだから現実を見なさい。
そもそも主にリング持ってない選手のファンがリング至上主義がどうの、というのがずっと続いているって時点で答えは出ている。
名前:名無し : 投稿日：2023/07/25(火) 01:42:37 ID：E3MjAzMDg

それはサラリーを上限まで確保したアメリカ人が名誉を求めてる道楽であり、リングリング鬱陶しいメディアやファンを黙らせるための行動じゃん
ヨキッチみたいな真の一流はひたすらマイペース。周りに流されてない
名前:名無し : 投稿日：2023/07/25(火) 02:28:42 ID：U5NTExNjk

まぁ優勝が全てならもっとバイアウトと減額が蔓延ってるだろうな
仕事だからお金は無視できないよ
スター選手は特にシビアで、優勝したいなら20〜30mの減額こそ最大の貢献だけど決してしない
名前:名無し : 投稿日：2023/07/25(火) 09:38:46 ID：EyOTM2NTA

チームスポーツならなおさらチーム・組織としての勝利である優勝の価値は高まるだろ。
名前:名無し : 投稿日：2023/07/25(火) 18:48:27 ID：YxMDc4NzA

そもそも優勝を目指して戦っているリーグなんだから優勝が評価に直結させられるのは当然だろ
名前:名無し : 投稿日：2023/07/25(火) 19:55:42 ID：M3OTAyNDA

選手もチームもお金がダントツで第一
プロスポーツで興行なんだから
お金が無ければチームは運営出来ないし、無給でプレーする選手も居ない
優勝至上主義なんて幻想だし、実践してる選手もチームも存在しないよ
ノーリング言われる選手も分かってる、常にミニマム契約すれば優勝確率が大幅に上がる事はね
お金こそ第一だから誰もそんな事しないけど
名前:名無し : 投稿日：2023/07/26(水) 04:21:17 ID：k5NDAwMjA

26
それは多分勘違いしてるよ。
ここで話してるのは大多数の選手ではなくスーパースターたちの話をしてるんだよ？
そもそも優勝をなぜ目指すかと言うと名誉のためだよ？
ミニマムで優勝したところで大きく評価を得ることができないからそれはしないだけだよ。
実際優勝のために減額契約してる選手もいるわけだしね。
それにお金が第一ならみんなNYかLA、もしくは税金の低い地域のチームにくるはずだけどほとんどの選手はそうではない。