【NBA】ウェイドを歴代No.3のSGと評する人もいるけどそんなに凄かったの？

コメント

1. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/06(日) 11:24:36 ID：YwMDkyNjA

   リラードよりはラスの方が上だろう。
   SGのNo.3候補は他には髭さんとかロゴ爺とかだろうけど、まぁウェイドだよね。
2. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/06(日) 11:27:09 ID：AzMzQ0MjM

   ラスとかレブロン持ち出して来るやつw
3. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/06(日) 11:35:51 ID：UyNjU2MjM

   2
   え？レブロンが出てくるのは仕方なくね？
4. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/06(日) 11:36:38 ID：MwNzA3NjU

   歴代ランキングなら実績がものいうので、ノーリング勢は比べる土俵にない
5. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/06(日) 11:41:45 ID：Q2ODgwNjA

   もうウェイドを知らない世代が出てきてるのか
   数年後には「レブロンってMJと比較されてるけどそんなに凄かったの」「ルカやヨキッチの方が凄くね」とか言われてそう
6. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/06(日) 11:42:09 ID：A1OTk1MzQ

   優勝年以外もうちょいシャックうまく使ってやれば良いのにという場面がたくさんあった
   全盛期ワデさんに文句あるとしたら俺はそれくらい
7. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/06(日) 11:43:34 ID：QzOTc3MDM

   北京五輪の時のウェイドの動きみると瞬間最大風速はレブロン以上なんじゃないかと思う
8. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/06(日) 11:45:20 ID：c1NjMxMjA

   ウェイドのブロックめちゃめちゃカッコいい
9. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/06(日) 11:52:07 ID：UyNjU2MjM

   5
   レブロンはDF苦手とか今も全盛期とか言う人がいる時点でもうすでに出てきてる。
   俺的には今も全盛期なんて全盛期の頃を見てる人からしたら絶対に出てこない言葉だと思ってる。
10. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/06(日) 12:00:59 ID：YzMjk2NDQ

    ウェイドはやや不遇には感じる。
    ルーキーイヤーはレブロンとメロに阻まれてこの2人と比べたら格が落ちるとは思った。
    だからこそ優勝した時は衝撃だったけど。
    ただMVPは欲しかったね、怪我もあって無理だったけど。
11. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/06(日) 12:04:55 ID：IxNTgxOTg

    3年目で優勝だよね。
    今こんなプレイヤー出てこない。
12. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/06(日) 12:06:02 ID：Q0NjYzOTc

    現役のウェイドを見たことない世代も出てきたのか
13. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/06(日) 12:19:50 ID：MwODE5ODY

    なんなら歴代No.2のSGだと思ってる
    コービーより上だと思う理由は得点効率とチームディフェンス
14. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/06(日) 12:25:07 ID：IxMjUxNjc

    リーブスの考えるTOP5とかもあったし
    ウェイドvsハーデンが盛り上がってたり
    SGの序列は人によって結構変動するのか

    ジョーダン、コービー、ウェイドのTOP3続いてウェスト、ドレクスラー
    AIとハーデンはリングがあればって感じ
    T-MACはコービーとやりあってたけど判断に困る
15. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/06(日) 12:27:30 ID：k4MDA0NTY

    シャックと組んでた時なんかは高難易度ミドル落とさないマンだったしなあ
    絶頂期のウェイドとかコービーはほんとチートくさいエグさがあった
16. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/06(日) 12:43:30 ID：I4MDk0MTI

    5
    goat争いしてるレブロンや歴代トップ10に入るかを議論されてるカリー辺りは流石にそうはならないんじゃないか
    ウェイドは偉大だけどそのroomには入ってないから…
17. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/06(日) 12:47:15 ID：MxOTk3ODk

    北京五輪の時はコービーやレブロンより上やんと思ってた
18. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/06(日) 12:54:36 ID：YwMjY4MDM

    ボールの収まりがいいから、いるといないでチームの安定感が違うんだよな。数字以上に貢献するからチームの主軸に置きたくなる。
19. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/06(日) 12:56:24 ID：g4OTcyMDM

    MVPほしかったね
20. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/06(日) 13:10:38 ID：k3MDU3NDM

    瞬間風速ならMJコービーにも引けを取らないけど歴代TOP入りとなると安定した継続性も重要だからね。レブロンと組んでしまって優勝は追加されたけどエースとしては一歩譲ってしまった感があるしね。TOP３がしっくりくるかな。
21. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/06(日) 13:13:51 ID：AwNDM4Mzk

    同期にレブロンがいて同時期にポジション被りのコービーがいたから取れなかっただけで特に2008-2009シーズンとかはMVPクラスの活躍ではあった
22. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/06(日) 13:14:07 ID：MwNzc0Nzk

    ぶっちゃけSGはジェリーウエストとハーデンとウエストブルックのほうが
    健康面でも頑丈さでもチームの底上げ力も一段上だと思うけどね

    結局ウェイド勝ってる時って、後期シャックと殿堂入り手前のベテラン陣複数と組んでるし
    BIG3時代もレブロンは既にGOATだしボッシュバティエは代表級だし

    歴代TOP10以内の実力あるけど全盛期にGOAT級のチームメイトに恵まれた
    ひじ鉄と煽り癖ある、故障率高めな健康ならスーパースターの期待値ぐらいが妥当
23. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/06(日) 13:18:17 ID：QwMjMxMjk

    今っていう状況で無ければカワイレナードも3年目で優勝じゃないっけ？
    さらに22歳の若さでFMVP取ったから、マジックジョンソンに次ぐ若さじゃないっけかな。
24. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/06(日) 13:21:39 ID：IxNjc1ODM

    MJコービーより凄いなんてことはないけど
    この2人を除いて明確にウェイドを上回ってるSGいるかって言われたらいない
    よって3位です
25. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/06(日) 13:24:46 ID：cyMjM4MjA

    オラジュワンと組む前にファイナルまでは行ってるドレクスラーが何でこんな扱いわりーのよ？
26. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/06(日) 13:30:06 ID：MwNzc0Nzk

    なんかレブロンのせいにされてるが
    ノビツキー一番おちょくってたのはウェイドなのはここだけの話
    まあまあ性格悪いしキツイと思う
27. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/06(日) 13:47:38 ID：MwNzc0Nzk

    個人賞とかの査定の参考に使われる
    「PER」「WS」「BPM」「VORP」
    などで唯一ランクインしてるのが2008年だけで、あとはデータ的にはイマイチ

    実際はレギュラーシーズン1/4ぐらい故障や欠場多いけど
    プレーオフでギア上がるレナードぐらいのキャリアの立ち位置
    実績の半分ぐらいはパットライリーとMINの組織運営力のおかげ
28. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/06(日) 13:55:53 ID：MwODE5ODY

    あの時点でウェイドはノビツキーをボコって優勝した過去があるからな
    だからこそノビが勝ってリベンジしたのがカッコいい

    レブロンは単純にダサかった
29. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/06(日) 13:56:58 ID：Q0ODgyNTA

    26
    同時期同ポジションにGOATがいたから
30. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/06(日) 13:57:37 ID：IxMjUxNjc

    26
    ドレクスラーはオールNBAチームの回数の少なさが気になる
    優勝やMVPは同時期にヤバいやつがいたから仕方がないけど
    サードにも入れなかったシーズンが結構あるのは
    リアルタイムでの反応として評価が厳しくなるよね
31. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/06(日) 13:58:09 ID：Q2ODc5NDY

    1 ジョーダン
    2 コービー
    3 ウェイド
    4〜6はアイバーソン、ハーデン、ミラーあたりが団子(ロゴおじをSGに含めるなら4〜7)
    これはこの先変わることはないと思う
    ハーデンがエースとしてスリーピートとか達成したら話は変わってくるけど
32. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/06(日) 13:58:58 ID：MwNzc0Nzk

    なお現在はUTAの共同オーナーの模様
    バチバチのライバル関係だったBOSのダニーエインジとMIAウェイドが
    仕事仲間とかいう意味不明な世界戦
33. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/06(日) 14:08:47 ID：IxMjUxNjc

    32
    いろんなランクサイト見ると
    4-6（7）はミラーじゃなくてガービンが多い
    ガービンのプレーとか見たことないからわからんけどね
    ドレクスラーは変動結構激しい
    ミラーとかアレンとかマグレディはそこより下なことが多い
    そしてハルグリアとかアールモンローとかもTOP10の常連だけど昔すぎて全然わからん
34. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/06(日) 14:11:10 ID：YzMjk2NDQ

    29
    ボコって優勝はさすがに言い過ぎでは？
    笛がかなり話題になっていたし。
    だから咳もあるが笛の優遇がなければノビには勝てなかったって言われ方も多少はされていたし。
35. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/06(日) 14:14:27 ID：MwNzc0Nzk

    ウェイドMIA初優勝は笛の疑惑がね
    FT祭り
    外がないスタイルなのもあるが、試合数の割にFT試投率がウェイドとポールピアーズは多い

    メロやカリーなんとなく気持ちいのは、流れの中の純粋なFG成功数で得点重ねてるからだと思う
36. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/06(日) 14:17:59 ID：AzMzQ0MjM

    ウェイドはレブロン、カリーはKDが合流したせいで１回目の優勝の功績をなかったように語るやつたまに湧くよな
37. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/06(日) 14:23:23 ID：YzMjk2NDQ

    35だがなかったとはいっとらん。
    ただ、FTはアメリカでもクレームが多かったという事実があってボコって優勝したってのは言い過ぎだってだけ。
    だから、咳して茶化した挙句に負けたんだから、笛の優遇が無かったら勝てなかったって見方もされる、ってだけ。
38. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/06(日) 14:29:11 ID：MwNzc0Nzk

    本来はペニー、トレイシーマクレディ、ブランドンロイ、ジノビリあたりが
    才能センスでは、No1ハンドラーになるはずやったが怪我の多さとコンディション不調

    ウェイドも慢性的な背中などの故障とかあったらしいが、だましだましでキャリア長かった
    MJコービーはなんだかんだ稼働率高いし元気で頑丈
39. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/06(日) 14:30:07 ID：UxODc4MDI

    ウェイドの評価は2006年見たかどうかで変わると思う
    見てない人多そうだけど
40. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/06(日) 14:33:18 ID：MwNzc0Nzk

    でもやっぱビジネスだし
    歴史的にも都会や人気チームはみえない優遇されがちだし
    LAL,BOS,MIA,NYKあたりは笛吹いてもらえる率高めだと思う

    田舎チームで孤軍奮闘で、MVPとかの選手ってマジもののバケモノだから
41. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/06(日) 14:49:07 ID：MwNzc0Nzk

    ペイント滞在とハンドチェックなどのルール改正で
    ナッシュが一番恩恵受けてると思うが、ウェイドも結構時代に恵まれてた面はあると思う

    ルール変更せざるを得ない個性と、デカいオールラウンダーと
    革新的な戦術のチームバスケしてるコーチ陣や組織力が、リーグに大きな影響力与えてる層
    ウェイドをリスペクトしていても、リーグの歴史やトレンドや技術作った選手ではないでしょ
    MIAのアイコンではあるが、歴代TOP80以上～TOP30以下ぐらいの影響力ぐらいが妥当
42. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/06(日) 14:53:00 ID：cxNDIzMjQ

    ハーデンはまだわかるがいつから西ブルがSG枠で話されるようになったんや。
43. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/06(日) 15:16:27 ID：Q0NDg5NTg

    KDやハーデン、果てはレブロンとまで組んで一回も優勝出来てないラスと比べられてもな
44. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/06(日) 15:17:57 ID：IxNTgwODg

    北京五輪ウェイドはやばかった
45. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/06(日) 15:18:19 ID：g3NjE3NzA

    こうやって過去の選手を「過去」という理由だけで格下げされる辛さを知っていくんだな…今君たちが大好きな選手達も20年後には過去だ
    67歳女性
46. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/06(日) 15:24:06 ID：UyMjA2NTA

    格下げというか、年月を経て客観的な評価がされるようになっただけじゃないでしょうか
    バスケに限らず政治でもなんでも功績っていうのは後から適正な評価がされるものだと思います
    26歳男性
47. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/06(日) 15:29:14 ID：g3NjE3NzA

    あ、67女だけどここの殆どのコメントや議論は適当（良い方の）だと感じましたよ
    ただ、たかが5年前の引退なのに既に見た事ないとか印象にないって人が割といてびっくりしただけ
    26男さんの後から適正評価には全面納得やで
48. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/06(日) 15:31:52 ID：UyNjY2NjE

    言いにくいけどウェイドはコービーより優秀だと思ってる
49. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/06(日) 15:32:19 ID：U0Mjk1NTA

    超批判されると思うけど、コービーってそんなアンストッパブルなレジェンドか？
    総合力も高いし、リングの数でレジェンド言われるのは分かるんだけど、
    どうしても乱発魔のイメージが拭えないんだが…
50. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/06(日) 15:44:44 ID：YzNzEwNDA

    コービーが乱発魔なのは間違いないけどFT多いんで得点効率でいったら、他のエース級SGとほとんど変わらんのよ
    なんでディフェンスやら優勝回数やら受賞歴やらキャリアの長さやら
    色んな要素を総合的に加味すると、やっぱNo.2SGはコービーかなってなる
    まぁ過大評価気味の選手だとは思う
51. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/06(日) 15:47:11 ID：UyMjA2NTA

    コービーは歴代２位のSGだろうけどマンバメンタリティ、引退試合60点、早逝やらのためなのか過大評価されてる感はあるよね
    偉大さならMJにも引けを取らないけど受賞歴（FMVP2回、MVP1回）や選手としての傑出度を考えると歴代トップ5には入らずにトップ10に入るかどうかを争う選手だと思う
52. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/06(日) 15:50:57 ID：IxNjE4ODE

    守備考慮すると猶更ウェイド＞コービーな気が…
    コービーの守備て過大評価やろ
53. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/06(日) 15:53:05 ID：U0Mjk1NTA

    51,52,53
    ありがとう、FTの視点はなかった
    やっぱり見てる側からするとウェイドの方がインパクトあるんよね
54. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/06(日) 16:01:23 ID：IxMjUxNjc

    ウェイドにはシャックやレブロンがいたから云々って言うのに
    MJにはピッペン、コービーにはシャックやパウ、ウェストにはベイラーやチェンバレン
    って全員レジェンド級の相方がいたのは無視するのは恣意的だよね
55. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/06(日) 16:06:47 ID：MyNzA2MDY

    50さん
    エースで5回も優勝に導けば乱発魔でも良く無いですか？
    ちなみにコービーはDFも超一流でした
56. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/06(日) 16:07:24 ID：MwNzc0Nzk

    メンタリティーやスタイルとかだとMJ→コービー→ウエストブルックが実は後継者
    ただMJはサイズがSFぐらいデカくて手も大きい
    特に休まず出場するタフさや劣勢になるとギア上がっちゃうところとかダンクの種類の多さ
    コービーもウエストブルックも意外とディフェンスはやる気が空回りしがちで波が大きい

    コービーとウエストブルックの凄さは、故障率の低さとシュート前のステップワークの多さ
    ウェイドはMIAカルチャーでもうちょい全体的に華より泥臭い
57. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/06(日) 16:23:47 ID：g3NjE4MDU

    コービーに関しては他所でやってくれ言われそうだけど、そもそもMJと似て非なる選手なのよね
    MJは時代的に3Pこそ微妙だけど基本超効率的な選手、フィルジャクソンもそう言ってる
    コービーはその系譜ではない、かと言ってエース級で5度の優勝は半端ないし結局は大手のランキングでTOP9〜11くらいの評価されてるけど妥当だと思う
58. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/06(日) 16:25:53 ID：YzMjk2NDQ

    56
    横からだけど、3回はシャックがエースでは？
    それで追放に繋がったわけだし。
59. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/06(日) 16:52:57 ID：UxNjM4NjQ

    ラスはガクンと格が落ちちゃうから話に加えるのやめたげよう
60. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/06(日) 17:04:32 ID：QyMDkzMDk

    58
    ジョーダンはキャリア通算でFG49.7%でほぼ5割だからね
    ガードの選手としては驚異的な数字
61. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/06(日) 17:29:06 ID：IxNjE4NTY

    GSのPGはドレイモンドでカリーはSG
    したがって歴代No.2SGはステフカリー
62. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/06(日) 17:33:55 ID：Q0NDUxOTk

    >>40に同意、優勝したシーズン特にファイナルを生で観てたかどうかで全然印象変わるよ。当時は今のような指標云々の話は全然なかったし、あのファイナルを生で観てればウェイドの凄さがわかる。笛の話は多少あったけど、それを超えるレベルでシリーズ通してゾーン入ってた。

    あとシャックはヒート1年目はMVP候補(確か投票2位)だったけど、優勝した2年目結構は支配力落ちてたよ。jウィル、ペイトン、モーニング、ウォーカーとかも、名前は凄いけどみんな衰えてた。(ファイナルではペイトンのクラッチとモーニングのディフェンスに助けられたけど)

    3年目のウェイドが文句なしFMVPで優勝して、ベテラン勢にリングもたらしたんだから。印象が段違い。

    ハーデンなんかはウェイドと3番目を争えるレベルだしオフェンスはウェイド以上だと思うけどエースとして優勝に導いた差が大きすぎる。
    あとレブロンの話ちょいちょい出るけど、レブロンがウェイドにすがってきたこと忘れんなよ笑
63. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/06(日) 18:17:22 ID：YzMjk2NDQ

    あの時のウェイドは凄まじかったが笛の話は多少、なんてもんじゃなかったと思うが
64. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/06(日) 18:26:47 ID：Q0NzU5NzM

    笛の話になるとハーデンは逆にGSW戦でめちゃくちゃな不利なコールされてるからなあ
    まあそれでもウェイドの方が上だと思うけど
65. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/06(日) 19:06:55 ID：E0MTczNjI

    ウェイドはバンドウェイドがすべっただけで、歴代NO3 SGで良いと思う
66. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/06(日) 19:49:10 ID：I4MDkwODQ

    コービーとウェイドは比べられる力関係ですら無いだろ
    多分ウェイド本人すら歴代No.2SGに自分が入ったら全力否定する
67. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/06(日) 20:13:49 ID：YwMjY4MDM

    ウエストブルックは論外だけどハーデンは良くも悪くもハーデンのチームになる。チームの底上げっていう面ではウェイドには遠く及ばないだろ。
68. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/06(日) 20:33:57 ID：YzMjk2NTg

    40
    生で見たら凄さがわかる、生で見たらFT祭りに違和感がある、のどちらにも取れそうw
69. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/06(日) 21:20:02 ID：YzNDE0NDY

    もうそりゃあ凄かったで

    瞬発力とパワーが派手に揃っていた

    ディフェンスは評価を得ているが、普通に過小評価
70. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/06(日) 22:16:46 ID：YwMDgyNTM

    全盛期に強豪チームにいてリングの一つでも取ってたらザ・ロックさんもこの議論の中に入ってたんやろか
    引退間際にしれっとリング取ってるけども
71. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/07(月) 00:20:10 ID：M5MDgyODA

    多少の変動はあってもSGの上位は自分が知ってる選手ばっかだから嬉しいね
    現役SGがウェイドを超えることも夢ではないのかも
72. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/07(月) 00:22:48 ID：A2MDAyMjI

    なんかNo.3の座が誰かって躍起になってるけど、ウェイドやハーデンよりコービーを当たり前のようにNo.2みたいな扱いしてることに甚だ疑問なんだがw
    ウェイドの全盛期の指標とか普通にコービー以上だしハーデンもそう
    真に実力について裁判を受けるべきはコービーだと思うんだがw
73. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/07(月) 00:59:15 ID：M5MDg5NzQ

    71
    入るでしょう
    全盛期に強豪に所属するリッチモンド
    同時代にジョーダンがいないドレクスラー
    チームメイトも本人も健康なTMAC
    健康なレジールイス
    がウェイド
74. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/07(月) 01:23:05 ID：k3NTY3MzU

    自分もマジックはレイカーズを成功に導いた選手だけどコービーはレイカーズ故の恩恵を最も享受した選手だと思ってる
75. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/07(月) 01:45:31 ID：M5MDg5NzQ

    73.75.に同意
    もう少ししたら今のコービーの評価は当たり前じゃなくなる
76. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/07(月) 02:18:19 ID：Q2NTQzNjc

    SG歴代2位コービーじゃなかったら誰が相応しいと思ってるの？
77. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/07(月) 06:28:16 ID：U2OTUzNzc

    2位はMJかな、1位がコービー
78. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/07(月) 06:41:38 ID：M5NTA2NTQ

    コービーは最近美化されすぎだと思うわ。
    エースとして5回優勝したことになってるし、TOP10は生存中にあまり言われていなかったし。
    ついでにトレード要求したこととか知らない人もいるだろうし。
    ただ、ウェイドは贔屓目に見てもTOP20に入るかってところだと思う。
    最大瞬間風速はウェイドの方が上ってのは分からんでもないけど怪我も多くてトップパフォーマンスを出せないことが多かったし、単純に受賞歴も及んでないよ。
    上の方で書いたけど、MVP欲しかったわ（取れそうなところは特になかったけど）。
    まあ、コービーのMVPも忖度で貰っただけってのはたまに言われるけど、それを抜きにしても1stの回数も少ないし。
79. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/07(月) 06:43:29 ID：M5NTA2NTQ

    ついでに歴代三位はウェイドで問題なし。
    仮にハーデンが一回でもFMVPとったら三位になると思うけどね。
80. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/07(月) 08:05:51 ID：Q2NjA5MzY

    それを言うならMJも相当美化されてる
    ピッペンの契約ありきなことが忘れられてないか？
81. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/07(月) 08:28:54 ID：M5MzkzMzA

    81
    そんなこと言うたら談合して優勝してるレブロンも、前半は怪我で自分の契約が安くて後半は超絶TAXチームのエースだったカリーも美化や
82. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/07(月) 08:37:09 ID：Q2MTM0MzE

    81
    それ、ってどれ？トレード要求？
    最低でも自分からサインしたピッペンと、フロントに二者択一を迫った挙句トレード要求したコービーは違うよ。
    まあ、神格化されて美化されてるのはそうだが。
83. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/07(月) 08:45:49 ID：E4NTQxOTE

    MJはNBAを世界的なコンテンツにしたアイコン的存在で美化とは違う
    コービーがやや可哀想なのはそのMJの跡を担うアイコンとして担がれた部分があるところ
    更にLALという名門チームだったのも大きい
    実力以上の評価は確かにある
    コービーとウェイドにはそこまで差はないと思ってるが、諸々の事情込みでややコービー優勢かなと思う
    瞬間風速はウェイドだけどね
84. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/07(月) 08:52:26 ID：c2MTkxMDM

    髭とかと議論する意味がわからない
    歴代ランキングなら当然実績ベースだから議論すべきはジェリーウェストだろ
    実力で言ったら髭が2位議論されてもおかしくないけど
85. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/07(月) 09:23:09 ID：E4NTQxOTE

    85
    何を言いたいのか分からんがビルラッセルをランキング１位とかにしてそう
86. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/07(月) 10:29:03 ID：c0NTg5ODA

    コービーの評価を難しくさせてるのは優勝5回、けど最初の3回のFMVPはシャックっていうところだよな。カリーにも共通してるかも
    レブロンはその点FMVP独占してるから過大評価はされてない。異なる3チームを優勝に導いてるからね
    いずれにしてもコービーは歴代2位のSGだと思うけどな〜
87. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/07(月) 12:11:33 ID：Q2NjA5MDk

    83
    ピッペンの契約はピッペンのミスだけどそれのお陰で補強しやすかった面もあるよねって話
88. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/07(月) 14:27:20 ID：Q2MTM0MzE

    88
    それは美化とは違うんじゃない？
    ピッペンを育てたのはMJだという風潮が美化しすぎ、とかならまあ。
    俺が言っているのはシャックを差し置いて5回エースとして優勝させた、とかTOP10とかいう点に関してだよ。
89. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/13(日) 13:31:38 ID：g3MjU4NzA

    2010-2014のレブロンと唯一肩並べてお互い全力のプレイ引き出してて、何なら勝負弱かったレブロンより頼れて、リーグのSGの中でパワー、スピード、センスで圧倒してたのがウェイド
90. 名前:名無し : 投稿日：2023/08/13(日) 14:02:43 ID：E0NDEzNDM

    それはさすがに誇張しすぎだ。
    その時期、レブロンより頼れたってのはさすがにないし、ウェイドは1stにすら選ばれていない。