【NBA】全盛期のハーデンはどれくらい凄かったのか？

コメント

1. 名前:名無し : 投稿日：2024/02/20(火) 15:55:27 ID：Q5MTQwMjE

   全盛期髭は比較されがちなウェイドの全盛期の単騎力よりも上

   優勝こそはしてないが、あの時呪われたGSW戦さえなければ
2. 名前:名無し : 投稿日：2024/02/20(火) 15:57:56 ID：A0ODk2MTc

   1人のハーデンファンが大暴れしてるな
   確かに全盛期は凄かったけど、プレーオフの大事な場面では必ずチョークするイメージ
3. 名前:名無し : 投稿日：2024/02/20(火) 16:02:11 ID：A0ODk2MTc

   あと、2015のファイナルのレブロンはチームが酷かったとはいえそこまで賞賛できるパフォーマンスではなかった気がする
   2018の方が凄かった
4. 名前:名無し : 投稿日：2024/02/20(火) 16:03:10 ID：I5NTcxMzI

   たまにはサンダー時代も語って
5. 名前:名無し : 投稿日：2024/02/20(火) 16:06:00 ID：I0MDI4NDg

   昔はユーロでスルスル抜いて最後派手にダンク決めてたけどネッツ行った辺りでもう身体能力は衰え始めた感じあったな
6. 名前:名無し : 投稿日：2024/02/20(火) 16:22:45 ID：k1Nzk2OTE

   最後の動画に写ってる赤金の漢字ユニかっこよすぎるな
   中国が更生したらまた着てくれ
7. 名前:名無し : 投稿日：2024/02/20(火) 16:23:48 ID：Y3MzMzODg

   ハーデンはすごいけど、ハーデンにクリポにアントーニって優勝できる気はしなかったな。

   3
   さすがにそれは厳しすぎでは？
   賞賛されるパフォーマンスだったから優勝チームのエースに票入らないって自体になったんだろうし。
8. 名前:名無し : 投稿日：2024/02/20(火) 16:30:58 ID：A3MDY3MDc

   チームスポーツだから1人で勝ったわけでは無いけど全盛期は明らかに髭と愉快な仲間達だった。チートGSWを単騎で追い詰めてた。マイナス面を挙げるとしたらずっと0ステップをモヤモヤして観てたイメージ。
9. 名前:名無し : 投稿日：2024/02/20(火) 16:46:31 ID：UyMTQxODE

   全盛期ハーデンの凄い所って、ハーフコートも普通に凄かったけどそれ以上にトランディションOFが凄かったよな、ルカと比べる人いるけどそこの部分が違うよな、逆にルカはポストプレイがあるけど。
10. 名前:名無し : 投稿日：2024/02/20(火) 16:57:51 ID：YwOTY2NDA

    ドレイモンドの暴力と審判の邪魔さえ入らなければ王朝倒してたくらいに凄かった。
    クリポもね
11. 名前:名無し : 投稿日：2024/02/20(火) 16:59:45 ID：YwOTY2MzM

    7
    髭、クリポ、カペラ揃った試合では
    48勝3敗の歴代最強トリオだったんだよなあ
12. 名前:名無し : 投稿日：2024/02/20(火) 17:07:45 ID：UyMTQyMDk

    髭のPOと言えばジノビリのアレが一番に出てくる
13. 名前:名無し : 投稿日：2024/02/20(火) 17:08:26 ID：g4MzQyODU

    1on1とプレーメイク能力含めた総合的なオフェンス能力は歴代最高だったと思う
14. 名前:名無し : 投稿日：2024/02/20(火) 17:20:20 ID：Q1Mzg1MTk

    18年にクリポ怪我からPO逆転負けして「怪我がなければGSWに勝ってた」って言われてたけど19年はKD怪我してもPO勝ちきれなかった
    ハーデンは凄かったけど「POでモンスターパフォーマンス出してるからルカより上」っていうのは説得力に欠けると思う
15. 名前:名無し : 投稿日：2024/02/20(火) 17:22:30 ID：A3MDY3MDc

    GSWを倒す為だけに特化した戦術と選手を集めたチーム。カペラがオフェンスではずっと刺さってだけどディフェンスでは穴になっててカーとダントーニの駆け引きがあった我慢比べのシリーズだった。KDとは違ったオフェンスの完成系。
16. 名前:名無し : 投稿日：2024/02/20(火) 17:32:22 ID：UyODMxNTg

    3 FG 30%台だったんだよな確か、PPGは35とかだけど
17. 名前:名無し : 投稿日：2024/02/20(火) 17:42:25 ID：IyNjk3NjM

    全盛期の髭はFGでオフェンス力を測るのに最も適さない選手の一人だろう
    FTを換算に入れたオフェンス指標で考えた方がいい
18. 名前:名無し : 投稿日：2024/02/20(火) 17:49:24 ID：A0NTE2MTM

    GSW対HOUは
    LAL対SACの八百長試合と同じくらい酷かったから、シンプルな髭のスタッツだけ並べられても参考にならんのよ。
    あんなラフプレーで笛も吹かれない状況で点取れるのジョーダンくらいやで
19. 名前:名無し : 投稿日：2024/02/20(火) 17:50:12 ID：IwNDg2MDk

    16
    腓返りおこしてから一気にパフォーマンス落ちた。
    明らかなオーバーワークだったからね。
20. 名前:名無し : 投稿日：2024/02/20(火) 17:57:47 ID：YwOTk5OTE

    18
    実際GSW寄りだった動画が出てるからな
    審判、過剰サラリーTAXによる戦力差、主力のけが
    いろんなものが平等だったら4-1でHOUが勝ってたなぁと思う
21. 名前:名無し : 投稿日：2024/02/20(火) 18:01:26 ID：A0NTE2MTM

    20
    TAXそのままでも審判が八百長してなければHOUが勝ってるよ
22. 名前:名無し : 投稿日：2024/02/20(火) 18:07:11 ID：UyMTUxNDU

    全盛期は今のルカより上だよ。

    「1人いれば優勝候補」ってレベル。今のヨキッチとかヤニスくらい。50得点しまくって独力で理不尽に勝たせまくってたからな。

    ルカはこれからこれから。
23. 名前:名無し : 投稿日：2024/02/20(火) 18:08:20 ID：YxMjY2MzI

    怪しいステップバックとか万歳ドライブとか嫌いな要素もあるけど化け物スコアリングマシンってのは間違いないわな
24. 名前:名無し : 投稿日：2024/02/20(火) 18:10:57 ID：Y3MzMzODg

    11
    そうだね、ただそれで最後までもつかな？
    怪我に弱いしHCがHCだし。
25. 名前:名無し : 投稿日：2024/02/20(火) 18:14:50 ID：Y3MzU4NTk

    でも最も優勝に近くて、BIG2でもない（ほぼ）単騎で優勝しかけた選手

    近年だとガチでいない。ノビツキーまで遡ることになるわ
26. 名前:名無し : 投稿日：2024/02/20(火) 18:19:09 ID：YwOTY2MzE

    25
    クリポ来る前なら単騎だったけど
    クリポ来た後は流石に単騎とは言えない。
27. 名前:名無し : 投稿日：2024/02/20(火) 18:25:37 ID：YwOTk5OTI

    クリポいなくても優勝できたよ
28. 名前:名無し : 投稿日：2024/02/20(火) 19:01:13 ID：E0MjY3NjM

    全盛期のオフェンス力だけなら冗談抜きでレブロンの次にすごかった
    超スモールじゃなくてもっとサイズある構成のHOUだったら、少人数ローテの過剰な負担なく優勝できてたんじゃないかとさえ思える
29. 名前:名無し : 投稿日：2024/02/20(火) 19:10:31 ID：UyMTQxOTM

    27優勝はできてない定期
30. 名前:名無し : 投稿日：2024/02/20(火) 19:22:43 ID：YxNjE3MDE

    髭はRSは凄かったけど、POは言うほどだったぞ。ルカはPOの方がよりパフォーマンス良くなる
31. 名前:名無し : 投稿日：2024/02/20(火) 19:23:32 ID：UyMTUxNDU

    28
    レブロンファンだが、オフェンスだけならレブロンよりハーデンの方が上だった。スコアリングもアシストも。
32. 名前:名無し : 投稿日：2024/02/20(火) 19:26:50 ID：Y3NTA0MTM

    この感じだと髭vsワデの論争は長く続きそうやな
    優勝したら少しは流れ変わるか？
33. 名前:名無し : 投稿日：2024/02/20(火) 19:27:08 ID：kyMTE0NjE

    単騎の時はハーデンからの１on 1で
    抜いたらレイアップかカペラにアリウープ
    抜かなかったら３p
    それにフリースローっていう絶対勝てる三択があってめちゃくちゃうまいなと感じた
34. 名前:名無し : 投稿日：2024/02/20(火) 19:38:12 ID：I4MzM2ODk

    優勝したら議論の余地なく髭だろ
    ウェイドはSMVP持ってないし優勝してないから議論になってる
35. 名前:名無し : 投稿日：2024/02/20(火) 19:40:26 ID：YwOTY1MDg

    ウェイド好きだけど、優勝回数以外でハーデンより明らかに上ってのはないかな
    ケガと、レブロンの相棒ポジになったのもあってハーデンと比べるとちょっと見劣りする
36. 名前:名無し : 投稿日：2024/02/20(火) 19:41:47 ID：UyMTUxNDU

    ルビオの「後ろにディフェンスつく」アレが全てを表してるよ。
    そんなの最早バスケじゃないけど、NBAファンもなんとなく理解納得できてしまう理不尽オフェンス力。
    バスケ史上でもそんなディフェンスされた選手いないよ。
37. 名前:名無し : 投稿日：2024/02/20(火) 19:46:40 ID：E0NzU3NTg

    効率重視を突き詰めたようなダントーニHOUまじで面白かった
38. 名前:名無し : 投稿日：2024/02/20(火) 19:50:57 ID：A3MDA5NTg

    2015レブロンと比較されてるけどダントーニシステムとロスターがバカハマりしてただけでPOのインパクトそんなだったっけ？
    RSはとんでもない化け物だったけど
39. 名前:名無し : 投稿日：2024/02/20(火) 20:07:05 ID：Y3MzU4NTk

    ウェイドは総合力がバチクソ高いのに過小評価されてるわ。2番手として見たらピッペンクラスで何でも屋なのに

    ハーデンが優勝さえしてりゃほぼ（クリポも凄かったが）単騎優勝で、ウェイドよりも上の議論に余地はなかったのに
40. 名前:名無し : 投稿日：2024/02/20(火) 20:10:30 ID：I5MjIzNDA

    髭の全盛期とか万歳アタックでフリースロー貰えたから成り立ってただけ。ルール改正されたら一気に平均得点下がっただろ
41. 名前:名無し : 投稿日：2024/02/20(火) 20:21:01 ID：I4MzM2ODk

    他の奴も同じルールで試合してるからとびぬけてた髭が凄い事になんら変わりないんだよなぁ
    なんなら今の方が得点インフレしてて価値低いぐらい
42. 名前:名無し : 投稿日：2024/02/20(火) 20:32:40 ID：YxMTY5NjM

    33
    付け加えるならさらにカペラへのロブパスorフローターって感じだった
    気付いた時点では手遅れっていうね
43. 名前:名無し : 投稿日：2024/02/20(火) 20:39:04 ID：UyMTQyMDk

    2018HOU対GSWは聖戦だったけど
    2019って割と泥試合じゃなかったっけ？
    別にKDが怪我したからってわけじゃないけど、とにかくGSWがダラダラでHOUもそれに付き合って、全く見応えないシリーズだった記憶
44. 名前:名無し : 投稿日：2024/02/20(火) 20:55:41 ID：YxNjA1MDU

    オフェンスのトータルパッケージはウェイドより上だと思うが優勝できないとジョージガービンみたいに忘れられた名選手になら可能性があるよ。今年のロサクリでの髭は最後のチャンスだと思う。
45. 名前:名無し : 投稿日：2024/02/20(火) 21:03:19 ID：A0NTE2MTM

    ちなみにウェイドはDFくっそ上手かったけどね
46. 名前:名無し : 投稿日：2024/02/20(火) 21:07:09 ID：UyODMxNTg

    2018はイグダラが怪我してなければ余裕でGSが勝ってた
47. 名前:名無し : 投稿日：2024/02/20(火) 21:11:06 ID：UyODMxNTg

    髭だけ別のルールでプレーしてたからな、万歳古事記含めて何もかもおもんなかったのでプレーオフ負けてくれてせいせいしたわ
48. 名前:名無し : 投稿日：2024/02/20(火) 21:12:20 ID：I4MzM2ODk

    MVP取った選手が忘れられる日とか来ないよ
    LACでヤバいのはポールジョージ
49. 名前:名無し : 投稿日：2024/02/20(火) 21:29:15 ID：Y3MzMzODg

    忘れられはしないだろうけど、レブロンよりオフェンスが上とか、ウェイドより上とかは疑問もあるなあ。
    RSだけ見ていたらそうだろうけれど、既に書かれているけどPOでの実績あんまないし。
    優勝したら議論の余地なくウェイドより上だとは思う。
50. 名前:名無し : 投稿日：2024/02/20(火) 22:20:12 ID：I5MDkwOTE

    イグダラの怪我なかったらもgswの余裕勝ちやとおもうけど‥
    たられば無しならクリポの怪我も言わないでね
51. 名前:名無し : 投稿日：2024/02/20(火) 22:25:48 ID：YwOTk5NzY

    ロールプレイヤーのイグダラ程度じゃいてもいなくても勝敗は変わらんでしょ
52. 名前:名無し : 投稿日：2024/02/20(火) 22:29:31 ID：A3MDM1MDQ

    確かに勝敗は変わらんな。
    勝ちは勝ちや。
53. 名前:名無し : 投稿日：2024/02/20(火) 22:31:52 ID：IxNTc1MDE

    GSWが一強すぎてウェストの6位以下はどこのチームも優勝目指すような補強しない、みたいな半諦め時代に、SASとHOUハーデンだけはガチでGSWを倒して優勝狙いに行ってたのは面白かったな。
    西ブルのトリプルダブルとハーデンは当時のNBAを随分盛り上げてくれた。
54. 名前:名無し : 投稿日：2024/02/20(火) 22:33:14 ID：MzNDkyOTM

    当時のハーデンは今のエンビード
    笛を使ってスタッツを稼ぎPOでは沈黙する
55. 名前:名無し : 投稿日：2024/02/20(火) 23:43:18 ID：E2Nzc1MTM

    51
    イグダラの重要さ分からんとか終わってんな
    当時見てないなら仕方ないが
56. 名前:名無し : 投稿日：2024/02/20(火) 23:58:43 ID：k0ODI2MTU

    カワイレナードの全盛期の方が凄い
57. 名前:名無し : 投稿日：2024/02/21(水) 00:07:02 ID：c0NTI1NjI

    55
    いなくても勝ったから確かに勝敗は変わらんぞ
58. 名前:名無し : 投稿日：2024/02/21(水) 00:15:21 ID：c1Nzk3NTg

    POだと40/30/85くらいに確率落ちちゃうからまあ言われるのもわかる。とんでもない選手だったのは間違いないけど。
59. 名前:名無し : 投稿日：2024/02/21(水) 00:29:43 ID：g1NTExMTQ

    51
    うん！！gswの勝ちだったね！！
60. 名前:名無し : 投稿日：2024/02/21(水) 03:36:23 ID：Y3NTk4NjY

    片足フェイダウェイやスカイフックみたいにステップバックの元祖として間違いなく歴史に残る選手だと思う
61. 名前:名無し : 投稿日：2024/02/21(水) 08:43:20 ID：c0NTI1MzY

    怪我の話したらgswの方が有利だからやめた方がいい
62. 名前:名無し : 投稿日：2024/02/21(水) 11:20:38 ID：QwMjM2NDU

    凄かったんだが自分から手絡ませてフリースローのせいで2割ぐらい評価下がってるイメージ