ステファン・カリーは全盛期のマイケル・ジョーダン越えたの?

カリーは全盛期のジョーダン越えたの

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1 : 2015/11/24(火) 16:41:11.89
語れ

5 : 2015/11/24(火) 18:48:00.12
まずレブロン超えてない
以上
7 : 2015/11/24(火) 19:23:05.36
ジョーダンならデラベドバ相手に平均60点取ってるだろうな
8 : 2015/11/24(火) 19:28:52.60
カリーはターンオーバー多すぎ
10 : 2015/11/24(火) 20:38:16.07
カリーは3Pの能力が完全に異常だ。
あれだけクイックに打てば、普通そんなに決められるようなものではなさそうだけど。
13 : 2015/11/24(火) 22:37:45.64
カリーみたいなシューター型のガードがトッププレイヤーに名を連ねるの珍しいよな
14 : 2015/11/25(水) 00:48:47.29
少なくともコービーは超えてる
15 : 2015/11/25(水) 07:10:56.34
ぶっちゃけジョーダンが付こうが誰が付こうがあんまり関係ないな。カリーのようなクイック3Pシューターにデフェンスなんて大した意味なし

ジョーダンは越えてないが得点効率から言ってもダントツで現役No.1の得点力持ってるのは間違いない

17 : 2015/11/25(水) 18:34:54.50
いい加減カリーの凄さを認めろよ…
現地でもヒューマンチートコードって言われてんだぞ
19 : 2015/11/25(水) 20:32:24.16
いや、価値は認めるけど最強とは言わない
あひるの空の主人公みたいなもん
20 : 2015/11/26(木) 00:18:35.60
得点に関してもジョーダンどころかKDにも及ばない
21 : 2015/11/26(木) 19:11:57.59
カリーは3Pだけ、おそらく歴代No1の3Pシューターだろうね。
もちろん総合的に見ると、レブロンやジョーダンに全然太刀打ちできる選手ではない。
22 : 2015/11/26(木) 19:38:43.99
ジョーダン率いるブルズVSカリー率いるブルズならカリーが勝ちそう
24 : 2015/11/26(木) 20:11:41.16
総合的にって要は個人能力+チームを勝たせる能力だろ?
なんで二回しか優勝してないレブロンがジョーダンと同格みたいな扱いなわけ?
29 : 2015/11/27(金) 08:38:28.92
>>24
勝率が異次元だから
31 : 2015/11/27(金) 16:55:23.07
神戸やゴリのときと比べて全然盛り上がんねーな
32 : 2015/11/27(金) 17:22:07.06
>>31
そらそうだろ
まだその程度の選手
33 : 2015/11/27(金) 17:36:20.03
カリーは今はじまったばかりだからな
今後どうなるか

現役なら
ダンカン>>>コービー>レブロン>>>カリーぐらいやろ
真のスパースター、世界価値なら勝利に導き優勝してなんぼ。コービーはシャックそしてガソル、バイナムがかなり大きいし、レブロンは談合でギリギリ連覇ファイナル負け4回

ダンカン、カリーはその点1つのチームにとどまって強くなっていったからな。MJしかり
ダンカンは偉大な選手だがやっぱ連覇ないってのは少しマイナス査定かな。全盛期シャックを越えれたとも言い難い
MJ>>>シャック≧ダンカンぐらいか

35 : 2015/11/28(土) 11:55:38.67
>>33
ただのレブロンアンチ
ダンカンとかそれこそ優秀なフロントとHCのおかげだろ
ファイナルという一番重要な局面で自分より活躍したと評価される選手が複数いる時点で公平じゃない
36 : 2015/11/28(土) 18:56:50.57
カリーはゲーム全体を支配してチームを勝利させるって感じではまだないよね。
個人能力面でもリーダーシップの面でも
ダンカンとかレブロンとかジョーダンと同格とは思えない。
これは、実績がどうのこうのじゃなくてな。

カリーは好きなんだけど、もっとすごい選手になってほしいという気持ちもあるけど
まあ別にそこまで努力することもないけどな。
あまり周囲の雑音は気にせずに自分の思う通りに充実したキャリアを送ってほしいと思うよ。

37 : 2015/11/28(土) 19:59:11.95
カリーはまだわからんけどジョーダン信者の信仰を崩すポテンシャルは充分ある
これから
39 : 2015/11/28(土) 20:35:25.37
なんか軽い感じがすんだよな
ビルラッセルやマジックやジョーダンみたいな神々しさが無い
シャックやチェンバレンみたいな威圧感が無い

そこらへんにいるただの兄ちゃんが凄い感じ
ナッシュに似てる
ナッシュが2年連続MVPを取っても、レブロンやシャック以下としか思わなかった

45 : 2015/11/30(月) 13:49:35.91
カリーに対する攻略法を探せないと無敵状態は続くだろう
47 : 2015/11/30(月) 18:51:39.33
前の年まともにスタメン張ってPT貰ってた選手レブロンしか居ないCLEに
二敗した挙句負けチームの選手よりMVP票少ない、というか0票
これが現実
56 : 2015/12/04(金) 11:12:47.42
NBAは25年くらい見てるけど、カリーはNBAに与えるインパクトという意味ではジョーダンと比較できると思うよ
ジョーダンは空中で動くことで最初に衝撃を与えたJ・アービングの系譜を受け継いで、それを勝てるバスケに持って行った選手
その衝撃が大きすぎて、以降のコービー・ウェイド・レブロンなどのトップ選手はジョーダンの劣化版ばっかりになった

同じように、「ドリブルからでも、倒れながらでも、30フィートから当たり前のようにスリーが決められる」選手も、今後増えてくると思う

57 : 2015/12/04(金) 20:47:35.90
>>56
3Pといえばミラー、アレンだけど
その二人を超える資質の持ち主だからね
ここ25年でインパクトでいえば、ジョーダン、オラジュワン、シャック、レブロン、カリーかな
64 : 2015/12/05(土) 01:55:13.24
レブロンはアービングをどう育てるかだな
ただのシューターになったら怒りたい
74 : 2015/12/05(土) 15:52:15.87
ていうか、カリーがレブロンと対等に渡り合える存在なわけないだろw

チームはレブロンが抜けただけでドアマット化するほど
勝てなくなるという
カリーには到底実現不可能と思われる功績を現に見せていて

それの、どれだけチームの勝利に貢献できるのかを考えると
カリーとレブロンを交換すれば、そのGSWは
1シーズン優勝までの98連勝もあり得ると考えるのが妥当だろう

78 : 2015/12/05(土) 19:35:12.67
まぁルックスだけならNBA史上最高のイケメンだわな。
79 : 2015/12/05(土) 19:36:44.75
いやイケメンナンバーワンはJJレディックです
81 : 2015/12/07(月) 14:04:37.33
一つ付け加えなきゃいけないのは時間あたりということか
出場時間つーのはピッチャーで言えばイニング数見たいなもんで優れた選手なら長ければ長いほど貢献度は高い
チェンバレンなんかは48分超えだしな
ま、強すぎるから出場時間が短いっていう部分も大きいがカリーの場合
85 : 2015/12/07(月) 16:35:40.63
たとえジョーダンにスタッツなどをしっかり鑑みて
敵わなかったとしても
カリーを当時のNBAに置いて戦わせたら、
あんな頻度と成功率で3pを決める奴がいたら
群を抜いて異次元に映るだろうな。

中国雑技団とかそういうところのシュート専門の曲芸師が混ざってるようなもん。

86 : 2015/12/07(月) 19:28:37.98
ラインも更に近かったしなぁ
104 : 2015/12/08(火) 20:39:22.58
>>86
逆に昔だったらチェックしやすかったからこんなに入ってないんじゃないか
107 : 2015/12/09(水) 14:08:00.41
>>104
なんでチェックしやすいの?
108 : 2015/12/09(水) 15:32:30.38
>>107
ドライブされてもヘルプで対処できるからタイトにつける
111 : 2015/12/10(木) 21:36:11.05
>>108
ちょっと何言ってるか分からない
118 : 2015/12/11(金) 13:12:00.41
今後はカリーレベルの3ポイントを打てる選手は何人か出てくると思う
どんどん出てきたらNBAも3ポイント廃止とかするかもな
119 : 2015/12/11(金) 13:30:03.54
何人も出てくるなら別に廃止にならんだろw
122 : 2015/12/11(金) 17:06:01.17
>>119
いや逆にどんどん3pシューターが
出てきたらNBAがつまらなくなって廃止案は出てくると思う
123 : 2015/12/11(金) 17:12:41.97
>>122
なんでどんどん出てきたらつまらなくなるの?
121 : 2015/12/11(金) 16:59:10.67
シャックみたいにマネ不可能なプレーヤーと違ってカリーはマネ出来そうだからなぁ
MJ以降似たようなのが量産されたように
カリーに影響された異常3Pシューターがたくさん出てくると思う
そしてそいつはカリー越えると思う
何故ならシャックやMJよりマネしやすいから
124 : 2015/12/11(金) 17:12:53.68
3pってずーっとアウトサイドポジションしてきた奴が有利だからな
ウェイドが下手な理由はセンスよりそれだと思う
125 : 2015/12/11(金) 17:34:44.98
カリーがあんだけ3打っても許されるのはカリーだからであって、
二番煎じの選手がやってもコーチに叱られるだけだと思う。

196 : 2015/12/17(木) 16:28:55.22
レブロンもカリーも別のベクトルでNo.1のスター選手なんだからそれでいいだろ
No.1でonly1なんだよ
206 : 2015/12/18(金) 09:51:24.49
インパクトという意味でも、カリーはシャック以来の大きさだと思う
バスケというゲームが壊れかかってる
初心者にもわかりやすいのもいい

レブロンは鳴り物入りという意味では誰よりも「ネクスト・ジョーダン」としての旗が大きく振られた
本人も真似をしたり、まんざらではなかったようだけど、このせいで大きく損したと思う
ダンコンに出てないのも痛い

224 : 2015/12/20(日) 18:38:40.10
カリーに200cmのガタイがあればな
最強だったのに
227 : 2015/12/21(月) 21:51:17.35
1on1限定ならジョーダンにもレブロンにもKDにも遥かに劣るよな
フィジカル面で勝るデラベドバやMKWにびったり付かれたら得意のスリーもろくに打てないんだから
カリーはスクリーンやファストブレイクでマークが定まらないうちに放つクイックスリーがある
そこだけは歴代最強の武器だろう
245 : 2015/12/26(土) 16:24:32.29
短期間であればジョーダン並のパフォーマンスを見せた選手は結構いたと思う
問題は、ジョーダン並に長期に渡りリーグを支配できたかどうか
カリーがジョーダンを超えたかどうかを判断するには時期尚早
あと5年くらい経過観察だな
249 : 2015/12/27(日) 10:04:18.41
オラジュワンの95年POやシャック3連覇時はジョーダンを超えたと感じさせる圧倒感はあった
カリーが何年活躍できるかだろうな
260 : 2016/01/19(火) 13:51:26.04
せめて連覇達成したらな
272 : 2016/01/24(日) 19:25:50.98
こういうスレがたつくらい今のカリーはすごいってことでいいじゃない
277 : 2016/01/24(日) 19:42:25.94
終盤のカリーの勝負強さは異常
心臓に毛が生えてるとはまさにあのこと
278 : 2016/01/24(日) 19:43:53.72
瞬間的評価
ジョーダン=カリー>>ダンカン>>コービー>>レブロン
280 : 2016/01/24(日) 19:51:12.13
まだこれからの選手なのに全盛期のジョーダン越えたかどうか討論されるカリーも大変だな
325 : 2016/01/24(日) 21:40:41.60
カリーの何してくるか分からない感は異常
329 : 2016/01/25(月) 05:00:16.12
何してくるか分からないというかいつスリー打ってくるか読めない
IND戦では理不尽なロングスリー2本も決めてるし
しかもクイックリリースだからDFは常に意識を張らないといけない
かといってドライブからフローターやキックアウトというパターンもある
349 : 2016/01/27(水) 07:18:24.32
全ては超えられないけど半分ぐらいは超えてる時ある。
いい選手。瞬発力があって、勝負に強い、特性がある。
そこはいい。ただまだ体ができてないから息切れはする。
全盛期のジョーダンは緻密な戦術でほぼ全時間マネージメントしていたよな。
351 : 2016/01/27(水) 10:06:17.02
今季のカリーのPERが33.07な件
他の選手と比べても圧倒的な模様
353 : 2016/01/27(水) 11:35:15.25
>>351
というか歴代最高
360 : 2016/01/27(水) 17:10:32.58
カリーの100%の力を見たい
いつも3Qで引っ込んじゃうもんな
362 : 2016/01/27(水) 17:59:45.58
カリーが明らかにジョーダンに劣ってるのはディフェンスかな
しかしスリーで得点数稼ぐっていうのは、凄まじく効率的
改めて思う

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『ステファン・カリーは全盛期のマイケル・ジョーダン越えたの?』へのコメント

  1. 名前:名無しさん 投稿日:2016/01/31(日) 23:15:39 ID:6133a1c2e

    デラベドバに抑えられたっていうがデラベドバとマッチアップし始めた時とシュートの不調が重なっただけだと思うんだけどなぁ
    まぁ、調子に左右されてるようじゃ発展途上って言い方もできるかもしれんけどさ

  2. 名前:名無しさん 投稿日:2016/01/31(日) 23:38:15 ID:d7e3493fe

    ジョーダンに勝ってるとこはアウトサイドとハンドリングぐらいかな。
    顔もカリーは確かにイケメンだけど
    ジョーダンも男がカッコいいと思えるイケメンなんだよな。

    それに去年のセミファイナルのグリズ選で
    トニーアレンに完璧に抑えられてたしな。
    トニーアレンはその後、怪我かなんかで出れなかったけど、あのままトニーアレンが出てたらグリズがファイナル言ってたぞ

  3. 名前:名無しさん 投稿日:2016/02/01(月) 01:05:27 ID:82a27675c

    いや、トニーアレンは頑張ってだけどオフェンスでは放置されてワイドオープンでシュート決められずチームのお荷物になって下げられてたじゃん
    あそこで怪我せずあのDFのパフォーマンスを続けてたとしてもファイナルいけたかどうかは怪しいと思うし、いつかは怪我してたと思うよ

  4. 名前:名無しさん 投稿日:2016/02/01(月) 01:31:51 ID:095d75ba5

    平均得点7点ちょいのトニーアレンに
    監督が得点を求めるわけなでしょ。
    シュートが決められないから下げたは
    的外れすぎ

  5. 名前:名無しさん 投稿日:2016/02/01(月) 03:21:36 ID:60d8a9adb

    ジョーダンは絶対に越えられない
    なぜなら昔の人だから
    それに時代的にもスターは出て来にくい
    どのジャンルでも

  6. 名前:名無しさん 投稿日:2016/02/01(月) 03:31:46 ID:07294e3a9

    何かあるとすぐジョーダンと比べる人ってバカすぎだろ。
    選手としてはそもそもポジションが違う時点で比べようもないし、
    現役でまだまだこれからのカリーと引退した人をくらべてもねえ

  7. 名前:名無しさん 投稿日:2016/02/01(月) 03:45:50 ID:095d75ba5

    ジョーダンを超えるのは
    いろんな競技の世界中のトップアスリートでも難しいやろ。
    日本人にわかりやすく言うと王貞治と長嶋茂雄を足して10倍したような人だから。

  8. 名前:名無しさん 投稿日:2016/02/01(月) 08:46:38 ID:82a27675c

    ※4
    得点の事だけ言ってるんじゃないよ
    トニーアレン放置されたって言うのはトニーのディフェンダーがインサイドのダブルチームにいつでも行けるように放置されてたんだぞ
    トニーがお荷物になってたのは得点面だけじゃなくガソル、ザックのDFを無駄に一枚増やしてメンフィスの長所が消されてたからお荷物って言ったんだ

  9. 名前:名無しさん 投稿日:2016/02/01(月) 10:51:14 ID:40f19680e

    話が逸れてるけど去年トニーアレンがさげられたのはOFで足引っ張ったから。ボガットにマッチアップされて外うたされて外してたから。

    カリーとジョーダンの比較を言うと、カリーの方が上。現代NBAのスター選手はみんな全盛期のジョーダンと同じくらいのレベルだと思う。それくらい90年代からバスケは進化してる。
    でもNBAや世界のバスケ人気やファッションとかトータルすると今後ジョーダンより影響力がある選手は出てこない。

  10. 名前:名無しさん 投稿日:2016/02/01(月) 13:57:30 ID:913ce217e

    通算ではジョーダンには誰も勝てないけど1年限定だと今シーズンのカリーのオフェンスは最強だろうね
    フリースローの数は比較的少ないのに得点効率が高すぎる

  11. 名前:名無しさん 投稿日:2016/02/01(月) 14:00:52 ID:65949aed9

    ※4
    試合ロクに観ないで批判ばっかしてるやつってこういう書き込みするんだなー
    勉強になるねー

  12. 名前:名無しさん 投稿日:2016/02/01(月) 16:41:30 ID:29142eee8

    トニーアレンの件に関しては
    米4と同意だな。

  13. 名前:名無しさん 投稿日:2016/02/01(月) 16:53:12 ID:29142eee8

    トニーアレンが入ることで
    トンプソンとカリーがだいぶ抑えられてたからな。カリーなんて3pが20%ぐらい。
    コンリーの力も大きいんだけど、
    GSWはトニーアレンを無視する戦法で頑張ってたけど、結局カリーとクレイが決めてくれなきゃ勝てないのでグリズと良い試合になってた。
    で、そこでトニーアレンの怪我でGSWが勝ち上がったけど、
    怪我が無ければ五分五分だった。

  14. 名前:名無しさん 投稿日:2016/02/01(月) 17:24:07 ID:29142eee8

    ジョーダンの最高平均得点37だぞ。
    カリーが出場時間短ってのもあるかもしれんが、現代のバスケだとファール取られまくりでフリースローでジョーダンはさらに得点してたと思う。
    そんでもってディフェンスも勝負強さも鬼。

  15. 名前:名無しさん 投稿日:2016/02/01(月) 17:27:24 ID:095d75ba5

    オフェンス有利の現代のルールで
    昔ほど優秀なビックマンがいない
    今だからこそジョーダンはさらに輝く。

  16. 名前:名無しさん 投稿日:2016/02/01(月) 19:58:54 ID:82a27675c

    ジョーダンはドラマがあったからなぁ
    1年目からオールスターに選ばれても生意気でパスもらえなかったり、プレイオフで優勝候補のセルティックスが当時弱小ブルズのジョーダン1人に手を焼いたとか、それでも勝てなくて素晴らしいHCの教えでパスを覚えて優勝できるようになったり
    漫画でももうちょっと捻るようなエピソードがたくさんある
    実力はどうとかは別にしてもジョーダンの存在に勝てるやつは出て来ないと思う

  17. 名前:  投稿日:2016/02/01(月) 20:23:06 ID:4b73ed150

    ※7
    50倍くらいじゃねえかなあ

  18. 名前:名無しさん 投稿日:2016/02/02(火) 09:59:02 ID:467a1a030

    ※15
    ビッグマンは完全に今の方が優秀。昔で優秀なのはシャック、オラジュワン、ロビンソンくらい。現代はスポーツ科学が進化して走れて跳べるビッグマンがかなり増えてる。
    それに合わせてバスケも進化してるから最近はフローター打つ選手が多い。

    ジョーダンは間違いなくバスケ市場に最も影響与えた選手だけど現代バスケの選手と比較はできない。
    それでも今現役なら平均20点以上のスタッツは残すだろうけど。

  19. 名前:名無しさん 投稿日:2016/02/03(水) 02:00:31 ID:c72cefc93

    てか、数年前のコービーが
    アホほど点数とってるのみたら
    ジョーダンも余裕で通用する事ぐらいわかるでしょ。

  20. 名前:名無しさん 投稿日:2016/02/03(水) 02:02:14 ID:c72cefc93

    ※18
    あー、これは80.90年代のNBAを全然知らない人だわ。

  21. 名前:名無しさん 投稿日:2016/02/03(水) 12:50:28 ID:f3b01a277

    まぁ80~90年代を知ってるようないい年こいた人間がこんなところに書き込んでるのも大概だけどな

  22. 名前:名無しさん 投稿日:2016/02/03(水) 16:41:20 ID:c72cefc93

    80〜90年代の試合なんてYouTubeで観れる定期

  23. 名前:名無しさん 投稿日:2016/02/03(水) 19:01:06 ID:16fb6b006

    ※19
    数年前のコービーはジョーダンより上だったってこと。
    80〜90年代と今のNBAを見比べて技術も身体能力も明らかに向上してるとわからないんだろうか?

  24. 名前:名無しさん 投稿日:2016/02/03(水) 19:29:23 ID:c72cefc93

    現役引退してだいぶ経ったジョーダンが
    現役選手と1対1してフルボッコにしてる
    動画あったよな。

  25. 名前:名無しさん 投稿日:2016/02/03(水) 19:39:18 ID:c72cefc93

    ※23
    ジョーダンより飛ぶ選手が未だにいないのに
    身体能力が上がってるって
    技術が進歩してるのはあるが
    ノビツキーみたいな未来永劫止める事が不可能な技術みたいなもんを
    ジョーダンも持ってるから。

  26. 名前:名無しさん 投稿日:2016/02/03(水) 22:11:59 ID:25a38683d

    MKGがジョーダンの50才の誕生日に1対1で負けたっていうのは聞いたことがある

  27. 名前:名無しさん 投稿日:2016/02/04(木) 09:20:46 ID:d7da61207

    ただの一対一は参考にならない。たぶん今のコービーですら一対一なら誰も止めれない。

    誰にも止められない技術ならカリーも持ってる。

    身体能力が向上してるのはビッグマンの話。今みたいにサイズがあって走れて跳べる選手は昔ほとんどいなかった。
    ジョーダンがドライブして跳べば何とかなる時代じゃない。
    まぁあのジャンプシュートとポストプレーは誰も止められないだろうけど。

  28. 名前:名無しさん 投稿日:2016/02/04(木) 16:23:55 ID:f40fe1eab

    まぁカリーがあと6年はこの強さを維持できてからもう一度議論するべきだと思う
    いろんな選手がジョーダンとの比較に上がったけどコービーを除いて2、3年程絶頂期を、迎えた後でパフォーマンスが維持できなくなってその内比較され無くなってきたし
    ジョーダンがここまで神格化されるのはあの神懸かり的な強さをスリーピート2回という長さで維持できたことも大きいだろうし、たった1、2年の強さでジョーダンとの比較はとても難しい

  29. 名前:名無しさん 投稿日:2016/02/04(木) 17:20:21 ID:d1581c27f

    ※28
    すでに1回ファイナルmvp取り逃がしてるけどな。

  30. 名前:名無しさん 投稿日:2016/02/04(木) 17:22:53 ID:d1581c27f

    6回優勝して
    10回得点王、ディフェンス1stチームに9回選ばれた時に
    またこの話持ってきてくれ

  31. 名前:名無しさん 投稿日:2016/02/04(木) 18:35:20 ID:e28403390

    実績でって話になるとこのスレの意味はないな

  32. 名前:名無しさん 投稿日:2016/02/04(木) 20:12:23 ID:a42dc6011

    全盛期のマイケルジョーダンって一口に言ってもいつのジョーダンってことにはならない?
    前期スリーピートで跳躍力とダンクで有名だったエネルギッシュなジョーダンなのかブルズが72勝したあたりのフェイダウェイで得点しまくったジョーダンなのか

  33. 名前:名無しさん 投稿日:2016/03/10(木) 15:33:28 ID:98dfbb873

    ジョーダンって何か1つを止めれば止められるわけじゃないから強いって自分でも言ってる通り、どんなに対策してもジョーダンの技の数の方が圧倒的に多いから止められないんだよ。
    ウィザーズ時代でも通用してるのはそれのせい。

  34. 名前:名無しさん 投稿日:2016/03/17(木) 21:48:55 ID:350774020

    ジョーダンは所詮2点

  35. 名前:名無しさん 投稿日:2016/06/08(水) 10:17:15 ID:ebf5a1a59

    レブロンもコービーもシャックが居ないと勝てない
    カリーは違う

  36. 名前:名無しさん 投稿日:2016/08/29(月) 20:24:43 ID:255e1e027

    プレーオフ15勝9敗だっけ。
    最も価値のあるチャンピオンリングを捨てると、
    一生懸命になれるレギュラーシーズンがある事は学べました。

  37. 名前:名無しさん 投稿日:2016/08/29(月) 20:30:54 ID:255e1e027

    良いレギュラーシーズンをおめでとう、カリー。
    良いチャンピオンシップ・シーズンをおめでとうレブロン。

  38. 名前:名無しさん 投稿日:2016/09/02(金) 20:44:42 ID:50e0ec3cb

    >35
    コメントの投稿日みてもレブロンとコービーはシャックなしで優勝してんだけど…..
    こいつはばかなのか?

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