58 : 2016/05/14(土) 09:52:33.22
傑出してると言ってもバスケの色んな要素の中でスリーポイントだけだからね
オフェンス面でNBAの歴史上トップクラスだとしても選手として総合能力はまだまだTOP30くらいだろうし
オフェンス面でNBAの歴史上トップクラスだとしても選手として総合能力はまだまだTOP30くらいだろうし
61 : 2016/05/14(土) 10:01:38.30
>>58
試合見てるか?
試合見てるか?
67 : 2016/05/14(土) 10:29:27.54
>>61
GSの試合は今季30試合以上見てるわ
歴史的に見て極端に傑出してるのはスリーだけだろ
得点王もスティール王も僅差だしアシストやペネトレイトなんかは他にカリーより優れてる選手がいる
GSの試合は今季30試合以上見てるわ
歴史的に見て極端に傑出してるのはスリーだけだろ
得点王もスティール王も僅差だしアシストやペネトレイトなんかは他にカリーより優れてる選手がいる
68 : 2016/05/14(土) 10:34:04.79
>>67
じゃあレブロンは何が歴史的に傑出してるんだ?
じゃあレブロンは何が歴史的に傑出してるんだ?
52 : 2016/05/14(土) 09:19:43.98
カリーは過大評価臭いな
奴隷がエースだと思う
奴隷がエースだと思う
53 : 2016/05/14(土) 09:19:57.01
>>52
分かる
でもクレイがエースじゃね?
分かる
でもクレイがエースじゃね?
54 : 2016/05/14(土) 09:20:29.58
奴隷とクレイはDF面でも活躍してるならな
69 : 2016/05/14(土) 10:34:40.31
>>67
そうだね
でも相手より点を入れて勝つスポーツだから
そうだね
でも相手より点を入れて勝つスポーツだから
63 : 2016/05/14(土) 10:11:53.91
ドレイこそ過大評価だと言う奴はいるがな
個人的には二人とも好きだよ
GSW自体が好きだからかもしれんが
カリーは簡単そうにこなすからサラッと見えるが技術的には相当だぞ
個人的には二人とも好きだよ
GSW自体が好きだからかもしれんが
カリーは簡単そうにこなすからサラッと見えるが技術的には相当だぞ
81 : 2016/05/14(土) 10:51:48.76
まあカリーが過大評価ってのはそうだろう
今のNBAはアジリティがない、激しい接触もないって感じ
世間を騒がすために満票にしたんだろう 炎上商法みたいなものだ
83 : 2016/05/14(土) 11:02:07.90
この際だからハッキリ言う。
バスケ熱が蘇ったから、15年振りくらいにNBAみたんだけどレベル下がり過ぎだろ。
レブロンてのと、このカーリーってのが凄いとされてるみたいだが、真面目に言ってるの?
バスケ熱が蘇ったから、15年振りくらいにNBAみたんだけどレベル下がり過ぎだろ。
レブロンてのと、このカーリーってのが凄いとされてるみたいだが、真面目に言ってるの?
アイバーソンが俺より上だとか言ったみたいだけど、スピード、ハンドリング、ドライブも余裕でアイバーソンのが上だろ、比べるのも失礼。
ギャグなのか???
レブロンに至ってもウスノロでドリブルも全く以って華麗じゃないし技術力は無いはボディコントロールもジョーダンの足元にも及ばない。
慣れてないCが頑張ってボール運んでるのかと目を疑うレベル。
いや本気で見る気失せるくらい昔に比べて下手くそ。ふざけてんのかと本気で思った。
88 : 2016/05/14(土) 11:06:10.76
>>83
素晴らしい老害だな
素晴らしい老害だな
86 : 2016/05/14(土) 11:05:23.53
歴史的な傑出をしてる選手ってNBAだとジョーダン、チェンバレン、オスカーロバートソンくらいだろ
レブロンであっても外れ値ではないしカリーだって一部分切り抜けばってレベルでしかない
歴史的な傑出というとどうしても競技レベルに差があった昔の選手の方が挙げられやすいし昔の選手が現代でプレーしたら~とかは野暮だ
レブロンであっても外れ値ではないしカリーだって一部分切り抜けばってレベルでしかない
歴史的な傑出というとどうしても競技レベルに差があった昔の選手の方が挙げられやすいし昔の選手が現代でプレーしたら~とかは野暮だ
93 : 2016/05/14(土) 11:11:41.60
最近見てないから知らんけどそんな凄いのか
去年のファイナルちらっと見ただけだけどそこまで抜きん出た選手でもなかったような・・・
ジョーダンやコービーやレブロンレベルには見えなかったが
去年のファイナルちらっと見ただけだけどそこまで抜きん出た選手でもなかったような・・・
ジョーダンやコービーやレブロンレベルには見えなかったが
96 : 2016/05/14(土) 11:15:26.40
スリーよりドライブしてダンクした2点の方が偉いと思ってる人がたくさんいそうなんだよねここには
3>2という当然の図式を理解できてない人にはカリーがどういう選手か永遠に理解できないんだろう
99 : 2016/05/14(土) 11:19:25.73
インサイド制圧してる方が凄い感はやっぱりあるよな
102 : 2016/05/14(土) 11:20:43.81
まあ明らかに確率や戦術がものを言う時代にはなったよな
105 : 2016/05/14(土) 11:27:09.30
戦術が成熟してきてインサイド制圧できるセンターが出てこなくなったよな
それはそれで寂しいところがある
カズンズやドラモンドじゃちょっと物足りない
それはそれで寂しいところがある
カズンズやドラモンドじゃちょっと物足りない
126 : 2016/05/14(土) 12:41:40.54
アイバーソン本人が自分よりハンドリング技術高いと認めてるしアイバーソンって懐古するほど昔の選手じゃないだろ
両方の時代を知ってるティム・ダンカン辺りが認めたら納得するのか?
両方の時代を知ってるティム・ダンカン辺りが認めたら納得するのか?
136 : 2016/05/14(土) 12:55:09.53
カリーって今シーズンのシュート打った数、3ptが886本で2ptが712本だぞw
2より3のほうが170本も多いって異常だろw
2より3のほうが170本も多いって異常だろw
141 : 2016/05/14(土) 13:02:17.09
ルール変更も大きいんだが、昔はNBA基準で身長がそこそこあって、体格のある、ウエイトのある選手が有利な条件だった
ようするに激しいボディコンタクトうけてもシュート決められる奴な
だから激しいコンタクトうけて決めてるから得点するのが難しいディフェンス力があると錯覚するのだけど
ようするに激しいボディコンタクトうけてもシュート決められる奴な
だから激しいコンタクトうけて決めてるから得点するのが難しいディフェンス力があると錯覚するのだけど
実際は今ルールによる、ポジショニングとカバーを中心とした組織的なディフェンス
の方がよっぽどディフェンス力は昔より上になった訳で
その分体力消費が大きく、1試合20~30分ぐらいしか出場しない
なので昔型のフィジカルとウエイトがある選手は少なくなったのさ
抜かれたら体当たりするような馬鹿な時代をレベル高いと思ってるバカだよ
150 : 2016/05/14(土) 13:20:44.86
前は意図的にアイソレーションを作らせる1対1になるルールだったわけで
今はゾーンがある程度解禁されたから、旧型の選手は中にすら入れないからな
今はゾーンがある程度解禁されたから、旧型の選手は中にすら入れないからな
でゾーンの欠点として中に厳しく外が開きやすい
そういうシステム上弱さにカリーのような成功率4割を超える3ポイントシューターが生きるわけでな
まあ時代が違うなら求められるものも違うわけで、そもそもゾーン禁止とかそっちがおかしかったわけだからな
154 : 2016/05/14(土) 13:30:06.86
ジョーダン、コービー、レブロンと言った王道のスターは凄い存在感を放って鬼の様なオーラでゲームを支配する凄みがあるけど
カリーはチャラさがあるって言うか、凄みのある雰囲気は放たないんだけどサラッとスリーをボコスカ決めてくる新人類感
カリーはチャラさがあるって言うか、凄みのある雰囲気は放たないんだけどサラッとスリーをボコスカ決めてくる新人類感
157 : 2016/05/14(土) 13:37:13.48
ハンドチェック禁止以降と禁止以前ではディフェンスが全然違うという意見が多いのは仕方ない
ジョーダンやピッペンのディフェンスの仕方ではすぐファールアウトになっちゃうのが今のルールなのも事実だし
ジョーダンやピッペンのディフェンスの仕方ではすぐファールアウトになっちゃうのが今のルールなのも事実だし
159 : 2016/05/14(土) 14:05:25.36
昔ならカリー、レブロンじゃディフェンスを抜けなそう
3pとかも楽に打たせてもらえない
FG率も、ガクンと落ちると予想
今は色んな意味でレベルが低い
3pとかも楽に打たせてもらえない
FG率も、ガクンと落ちると予想
今は色んな意味でレベルが低い
160 : 2016/05/14(土) 14:14:05.75
あらゆるスポーツがこの20年で急激に進歩してるのにバスケだけが進歩してないとかあり得るのかね?
163 : 2016/05/14(土) 14:24:12.42
バスケが進歩してないって普通に起こりえることだ
日本だと野球がメジャーだ 競技人口ならかなりいる それでも
イチローが出現して以来そこから20年間で日本人の打撃が上がったとはいわれない
日本だと野球がメジャーだ 競技人口ならかなりいる それでも
イチローが出現して以来そこから20年間で日本人の打撃が上がったとはいわれない
コメント
アイバーソンがカリーの方がハンドリングあるってのは謙遜だろ。
アイバーソンはドライブのキレが違うわ。
レブロンは十分ずば抜けてると思うがな。
昔のキャブスと去年のキャブスのメンツでファイナル行くって十分やばいんだが。
カリーが去年の怪我人だらけのキャブスにいたらファイナルなんていけないやろ。
しかもレブロンは全てのスポーツ選手の中で身体能力1位なんやろ?
あとカリーは上手いがそれ以上にオフェンスシステムにマッチしてバケモンみたいな成績になってる
カリーってディフェンス上手くはないけど下手でもないよな
レブロンはすごいけど戦術レブロンにしちゃうしそれでNBAを制してないし…
あとカリーとレブロンを取り替えたらってあんま意味ない話だと思う
カリーやカイリーがアイバーソンよりハンドリングいいのは見たらわかる。
ドライブのキレとハンドリングは別物。
カリーが突出してるのは確かにスリーだけかと。ただ、スリーが突出してるだけで突出してない能力が普通のやつ以上に生きるわけだからそれで充分じゃない?
ちなみに突出してないだけでハンドリングもパスセンスも平均よりかなり上。
レブロンの凄さはあのサイズで、あの身体能力で、あの技術ってとこだな。
存在そのものが突出してる。
レブロンが一番凄いのは怪我しないこと
怪我しちゃったらどんな能力も無意味だからね
>>5
いいこと言う!無事是名馬!
ハンドリングは明らかにアイバーソンよりカリーのほうが上だよな。
むしろ、ここまでの活躍しといて過大評価されてるとかいってる人がいるのが驚き。
アイバーソンはカリーとアービングのハンドリングは俺より上って言ってるね
レブロンは良くも悪くも王様気質なのがなぁ・・・
平気でHCに逆らうのはよく無い
イチローみたいなメジャーでもトップクラスの突然変異的な天才と一般的な選手比べて打撃が上がってないなーとか言うのは違うだろと思う
MLBはいらないよ
時代もルールも違うのに不毛な議論が好きだな
80.90.00年代見てれば今のNBAは接触もハードなプレイやキャラがある選手が減って
見劣りするのかもしれないけど、今は今で十分面白いのに
懐古ぶってあの頃の方が面白かっただの、わざわざ昔の選手引き合いにだして
いかに昔の選手が今の選手より素晴らしいか言いたいだけ。
老害そのもの
イチロー、松井以前にも、川上哲治とか王とかバケモンがいたやん。
近年ずっとそのレベルが出てない。
大谷ぐらいかな
カリーの3Pは単に普通のキャッチアンドシューターの凄さとは種類が違うんだけどな
ハンドリングの良さとクイックリリース、シュートレンジの広さ、かつ45%という高確率で決める選手なんて今までいなかった
ハンドリングが良いからプルアップでの3Pも簡単に決められるし、クイックリリースのおかげでフロップやドライブも簡単にできる
コートにいるだけでチームオフェンスのバリエーションが広がるし、
さらにクラッチにも強くてフリースローも90%以上と試合終盤で競ってる時にここまで頼りになる選手は見た事ない
カリーってトンプソンがいないと危ういんじゃないか。
カリーか、トンプソンだけならそこをマンツーマンで徹底的に守ればいいけど、
シューターのNo.1.2が揃ってるから難しいよな。
カリーはオールスターでもアメリカ代表でも
、GSWほどの成績を残してないから
やはりGSWの戦術にマッチしてるってことだと思うわ。
まああと、レジェンドって言われてきた選手の多くはディフェンスもかなりいい選手が多いから、ディフェンス頑張ってほしいな
※13
野球界で化物が出てないのは平均値が上がってるから。
NBAでもシャックとかレブロンとかカリーみたいな突然変異みたいなやつがいて、それを超えるやつはしばらく出てこないだろうけどリーグの競技レベルは上がっていくでしょう。
昔の選手の方が凄いっていうのは平均が底上げされたから
昔 平均70 スター90
今 平均80 スター90
どちらの方が凄く見えるかってだけ
平均値の底上げ理論を推してるようだが、それは違うわな。
19
詳しく教えてくれ。
平均値が上がってるのは、そりゃあ時代が進めば技術が向上するのは当たり前だか、
競技レベルがあればそれだけバケモノのレベルも上がるから。
その理論で行くと、いつか技術が飽和して、みんな同じレベルになるしな。
えーっと、技術は上がってるけど競技のレベルは上がってないということだろうか?
※21
スポーツってそういうものですよ。
そしたら似たような選手ばかりで個性がなくて面白くないと言い出す老害が現れるw
その中でもバケモノのレベルは上がってると思いますが。
机上の空論ばっか。
NBAのレベル上がってるのって試合観たらわかるよね。
3※カイリーよりカレーの方がハンドリングうまいとか言ってる奴は薬物でもやってるのか?
カイリーのハンドリングはnba1だろうよ
ばかはコメントしないでくれ
※26
薬物やってるのお前だろ
※3はアイバーソンよりもカリー、カイリーの方がハンドリングが上って言ってるだけで、誰もカリーの方がカイリーよりもハンドリングが上なんて言ってないぞ??
勝手に脳内捏造して絡むとか怖すぎるわ