【NBA】マイケル・ジョーダンは何が凄くて6度も優勝できたのか教えてほしい

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150 : 2016/06/12(日) 11:45:40.62
NBAは00-01シーズンから見始めたからジョーダン全盛期を見てないんだが。何が凄くて6度も優勝できたのか教えてほしい

ジョーダン=コービー
ピペン=イグダラ
ロドマン=tt
ハーパー=デラべドバ
ロングリー=ダンピアー
クーコッチ=バルニャーニ
カー=ジェームスジョーンズ

とても6度も優勝できるようには見えないんだが、周りが弱かったとか?

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151 : 2016/06/12(日) 11:47:34.55
>>150
ジョーダン=神
155 : 2016/06/12(日) 11:48:37.14
>>150
つフィル・ジャクソン

(´・ω・)

166 : 2016/06/12(日) 11:57:44.49
>>150
ジョーダン=コービー+西ブル+唯一無二の勝負強さ
ピペン=KD+クレイのような2番手ポジション

シカゴはだいたい1Qと4Qが異常に強かった
特にMJがここという時に殆ど止められない存在になってた
外と中のバランス、ペネトレイトと外角のバランス、などひしにバランスが良く、優秀なリバウンダーがいてDが非常に強かった
ブルズの試合は見てて異様な安定感があったしデジャブのようだった
あの時代の選手の中でMJだけは別格だった。Dの良さも理由の1つだったのかも。コービーなんかとは存在感が違うよ

219 : 2016/06/12(日) 12:29:27.17
>>166
スタミナ使って強烈にチームディフェンスする時間帯
大抵あれで勝負を決めちゃう
最後までもつれてもMJの個人技という伝家の宝刀があったしな

第4戦の4Q序盤?ぐらいのGSWが一気に差を広げた時間帯
ディフェンスきつくてCLEのオフェンスの機能が停止したあの感じ

157 : 2016/06/12(日) 11:49:38.62
ジョーダンが異次元って事もないよ。

72勝したシーズンのファイナルでは
ペイトン1人に抑えられてるし。

197 : 2016/06/12(日) 12:15:49.29

>>157
このシリーズ最高で36点最低で22点
6ゲームで164点とって平均27.4得点もとったMJを抑えたって言えるのか?
199 : 2016/06/12(日) 12:17:55.11
>>197
FG%が40くらいだっただろ!
MJがそこまで低くされるのは珍しいし実際ペイトンに守られた印象的なシーンも多々あるからそういうことなんじゃないか
200 : 2016/06/12(日) 12:18:56.23
>>197
FGが4割ちょいだしね。

出来としては、コービーがセルティックス相手に
ファイナルMVPとったシリーズに似てる。

160 : 2016/06/12(日) 11:51:24.54
ブルズが強かったのも結局はシステムだよな
チームバスケット復権と言うが、ずっとだよ、個の力は仕上げにすぎない
なんか近年勘違いしてたやつがいるけど
165 : 2016/06/12(日) 11:56:38.93
>>160
ベンチメンバーで優秀なのはクーコッチくらい
カーもその中で生きていたから、ベンチの使い方を大切にして、上手いんだろう
164 : 2016/06/12(日) 11:56:37.47
MJ、ピペン、ロッドマン

これピペンは受賞してないけど事実上全員DPOYプレイヤーと言っていい
そりゃ強いですよんん

168 : 2016/06/12(日) 12:00:32.03
ロドマンはレナードからオフェンスを引き算してリバウンドに特化した人
171 : 2016/06/12(日) 12:02:41.97
>>168
ロッドマンが今の時代にいたらグリフィン、ラブ、AD、オルドリッジ
全員0点に抑えるよ
174 : 2016/06/12(日) 12:03:58.50
>>171
ロドマンはミドルをポンポン打つタイプに弱いぞ。

マローンにも相当やられてた。

180 : 2016/06/12(日) 12:06:17.18
>>174
マローンなんてリングありゃ歴代ベスト10に入るような選手だろ!
ノビツキーには少しやられるだろうけど他の奴らは0点に抑えられるよ!
182 : 2016/06/12(日) 12:08:23.97
>>180
ウヮバーとかウォーレスとかシュートうまい選手は抑えられそうにないな
173 : 2016/06/12(日) 12:03:34.83
ピッペンの時はDPOYはセンターが取る風潮だったからな
179 : 2016/06/12(日) 12:06:08.95
>>173
MJやペイトンも取ってなかったか
189 : 2016/06/12(日) 12:12:04.43
ロッドマンはメンタル崩壊させるんだよな
MJとピペンも歴代屈指のトラッシュトーカーだし、俺が選手だったら強い上に酷いこと言ってくるようなチームとは対戦したくないよ…
だから三連覇できたんだろいな
195 : 2016/06/12(日) 12:14:16.65
>>189
97ブルズはブライアン・ウィリアムズとかもいたからな
1年しかいなかったけどあいつも相当な悪党で
インサイドの弱さを指摘されてたブルズの中で手ごわかった
190 : 2016/06/12(日) 12:12:16.34
ロッドマンはダンカンはどうだったんだろうな
やっぱ上背もあるし基本に忠実なプレーだから止められなかったのかな
193 : 2016/06/12(日) 12:13:27.05
>>190
完全にシャットアウトしてるよ

https://youtu.be/Xz9XM2Aci58

331 : 2016/06/12(日) 16:03:30.45
>>193
身長差かなりあるはずなんだがすげぇな
191 : 2016/06/12(日) 12:13:09.71
みんなジョーダン全盛期のブルズっていうと大体後期3連覇を前提に話すけど俺は前期の方が好きだな
完成度が後期の方が上っていう評価はその通りだと思うけどね

ジョーダン一人に限って言えば全盛期は間違いなく前期3連覇の時だし
後期のジョーダンが異常に入ってたってだけで前期のジョーダンもフェイタウェイとかジャンパーは入ってたしね

202 : 2016/06/12(日) 12:21:34.87
>>191
ほんとそう
チームの完成が低い分MJの凄さが際立つ
パクソンやBJもカーほどじゃないけどいいシューターだった
あとグラントも
192 : 2016/06/12(日) 12:13:20.55
MJのファイナルのプレイみてみたらいいよ。
ほんとレブロンみたいに変にこねくりまわさず、ワンフェイクからのジャンプシュート更には、ダンクを決める。
まるで機械のようにね。フェイダウェイは止めようがないし、なぜMJが6回優勝できたかすぐわかる。
204 : 2016/06/12(日) 12:22:49.88
3連敗した1-3戦はペイトンがマッチアップしてない
ふくらはぎ痛めていてコーチに止められたらしい
4戦目からマッチアップしてある程度抑えてる
206 : 2016/06/12(日) 12:23:06.33
あの、シカゴとシアトルのシリーズは、シカゴのFGは
MJが40%で、ピペンは35%切ってんだよね。
様は、オフェンスリバウンドで圧勝した玉拾いシリーズだから
相当ツマランよ。 YOUTUBEに落ちてるから見てみれば良い。
257 : 2016/06/12(日) 13:02:31.38
ピペンも最初はヘタクソだったよ。ダンク失敗とかよく見た。
280 : 2016/06/12(日) 14:04:45.51
https://www.youtube.com/watch?v=7WpkXlrJxtw

96年のシアトルの対MJのディフェンスハイライト
ペイトンのポジション取りとか今のルールなら全部ファウルくさい
あと昔はイリーガル云々言われてるけどむしろスペーシングはスリーが発達した今の方が断然いい

287 : 2016/06/12(日) 14:21:33.66
>>280
とりあえずDFもMJもやベーとしか言いようがないなこれ・・・
288 : 2016/06/12(日) 14:24:35.98
>>280
ドレイモンなんて可愛いもんだなぁ、マジで
334 : 2016/06/12(日) 16:31:43.85
>>280
すげぇバチバチだな!
NBAって感じがするわ!
285 : 2016/06/12(日) 14:17:09.79
ジョーダンvsペイトンいま観てもすごい
それでも1on1を挑み続けるジョーダンのメンタル強さは今のNBAにはゼッタイいないなw
291 : 2016/06/12(日) 14:27:13.19
ハイライトは良い部分を切り取ってんだから、
そりゃ何見ても凄いだろ。

クワミブラウンでもハイライトは凄い。

348 : 2016/06/12(日) 17:02:34.58
ペイトンは評価低いんだよね。

同世代のキッドと比べても
全く評価されてない。

354 : 2016/06/12(日) 17:04:03.88
>>348
ペイトンは下品だから評価下げてる
得意のトラッシュトークもチームメイトのモチベーションまで下げてたっていうから


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『【NBA】マイケル・ジョーダンは何が凄くて6度も優勝できたのか教えてほしい』へのコメント

  1. 名前:名無しさん 投稿日:2016/10/16(日) 13:15:49 ID:bce7729c4

    Gの中じゃ歴代でも頭抜けたディフェンス力を持つペイトン相手じゃしょーがないよ。
    現代のガードでも数試合で対策されてなにもさせて貰えん

  2. 名前:名無しさん 投稿日:2016/10/16(日) 13:48:06 ID:51c5dcc0c

    ロドマンはペリメーターでもポストでもスーパースタークラスを守れてリバウンドも毎試合15以上計算できる超人や、TTとは比べ物にならん

  3. 名前:名無しさん 投稿日:2016/10/16(日) 15:50:21 ID:9d015255f

    ジョーダンって本当に凄かったんだな。なんでコービーが後継者って言われてるんだろう。コービーはミスショットだらけなのに比べて、この動画のジョーダンはシュートほとんど決めてるね。最低でもファールもらってる。

  4. 名前:名無しさん 投稿日:2016/10/16(日) 17:44:32 ID:d8e14f26c

    ほんとにジョーダンを見てきてい評価してる人と、ハイライトを見ただけで知ったかでジョーダンを神として崇めてる人がいる

    やたら現代と昔のnbaを比較してジョーダンを持ち上げてるのは後者

    ロッドマンは今のPFを0点に抑えるとか、すぐレブロンをけなしてジョーダン上げするやつは絶対にリアルタイムで観てたやつとは思えん

  5. 名前:名無しさん 投稿日:2016/10/16(日) 17:50:52 ID:d8e14f26c

    コービーはメディアがそういう風潮を作り上げてきただけでプレイ自体はジョーダンとそんなに似てない

    ひとつひとつは似てるかもだけどプレイスタイルは全く違うよ
    マスコミに乗せられて2人を比較するのは間違ってると思う

  6. 名前:ケイト 投稿日:2016/10/16(日) 17:59:53 ID:31c4d68b4

    単純にリーグのレベルがまだ低かっただけなんだと思う。
    もちろんすごい選手なんだけど、シカゴでしか活躍できていないし。

  7. 名前:名無しさん 投稿日:2016/10/16(日) 18:04:20 ID:f29979bac

    シカゴでしかって
    ウィザーズの時は引退した後だし40歳ぐらいで平均20得点越えやぞ

  8. 名前:名無しさん 投稿日:2016/10/16(日) 18:06:12 ID:d8e14f26c

    >6
    リーグのレベル云々の話はしないほうがいいぞ、荒れるから

    そもそも比較しようがないものはしないほうがいい

    ちなみにウィザーズのジョーダンのこと言ってんなら、その発言はにわかって言われてもおかしくないってかまちがいなく言われるぞ

  9. 名前:名無しさん 投稿日:2016/10/16(日) 18:45:11 ID:9d015255f

    ウィザーズでジョーダンが平均20得点とったのは事実だよ
    40歳でも00年代リーグトップクラスの得点力なわけだから、全盛期なら00年代リーグで平均得点は40点こえるでしょ!

  10. 名前:名無しさん 投稿日:2016/10/16(日) 18:56:06 ID:d8e14f26c

    >9
    平均40点もとれるわけないじゃん
    あほなの?

  11. 名前:名無しさん 投稿日:2016/10/16(日) 20:20:19 ID:5f21c0b55

    もちろんジョーダンがいたから強かったんやけどそれ以上に当時では超画期的なオフェンス、ディフェンスのシステムがあってこそのブルズだった。
    戦術が時代を先取りし過ぎて相手チームのHCも対策できなかったんだと思う。

  12. 名前:名無しさん 投稿日:2016/10/16(日) 20:29:14 ID:9d015255f

    >10
    ジョーダンは平均37.1得点でシーズン得点王になったことがある。
    以前よりファールもらいやすくなった今のNBAなら、ありえないとは言い切れないだろ

  13. 名前:名無しさん 投稿日:2016/10/16(日) 20:47:31 ID:5f21c0b55

    ありえないよ。
    当時と現代の選手のサイズと身体能力の違いを考えてくれ。
    毎試合コービーの引退試合みたいなオフェンスするなら可能かもしれないけど。

  14. 名前:名無しさん 投稿日:2016/10/16(日) 21:03:47 ID:bb83ac158

    3ピート時代のジョーダンブルズが一番手こずったチームって結局どこなんだろ?
    唯一POでブルズを破ったペニーシャックのマジック?

  15. 名前:名無しさん 投稿日:2016/10/16(日) 22:15:43 ID:d8e14f26c

    ジョーダンがあの時代だから活躍できたって言ってるわけじゃないよ

    いくらジョーダンとは言え平均40点取れるほど今のリーグも甘くないってこと

  16. 名前:名無しさん 投稿日:2016/10/16(日) 22:17:30 ID:5f21c0b55

    唯一POでブルズを破ったってスリーピート時代じゃないよ。マジックが勝ったのってジョーダンが復帰したシーズンだし参考にならない。
    4-3までいったニックスかペイサーズじゃない?

  17. 名前:名無しさん 投稿日:2016/10/16(日) 22:37:20 ID:b0a81d294

    リアルタイムでジョーダン見てる奴と見てない奴で意見がはっきり分かれるなw

  18. 名前:名無しさん 投稿日:2016/10/16(日) 22:42:19 ID:d8e14f26c

    >17
    リアルタイムで観てた奴「ジョーダンはほんとにすごかったなぁ」

    リアルタイムで観てない奴「ジョーダンが今のリーグにいたら無双するわwww」

    わかりやすいなぁ

  19. 名前:名無しさん 投稿日:2016/10/17(月) 00:51:25 ID:96cb019b0

    リアルタイムで観てたけど
    今のリーグにいても得点王争いしてディフェンスで1sTチームに選ばれとるやろな

  20. 名前:名無しさん 投稿日:2016/10/17(月) 04:34:36 ID:9ca728e7a

    ジョーダン論争は置いといて、「ロドマンは今のPFを0点に抑える」は懐古厨過ぎて何も言えねー

  21. 名前:名無しさん 投稿日:2016/10/17(月) 05:35:07 ID:5795e5de3

    前期三連覇目くらいから見てたけどジョーダンは印象が強烈すぎる
    勝負を決めるプレー、空気を変えるプレーetcそれらは大体ジョーダン
    何も得点だけじゃなく数字にも残らないようなプレーが多々あった
    ちょうどバスケ部に入ったばかりでジョーダンのマネしてみたけど、どうやってもバスケットに入らない
    試合中辛い時間帯にジョーダンを思いだしてみたけどどうしてもあのメンタルになれない
    忘れられない

  22. 名前:名無しさん 投稿日:2016/10/17(月) 07:00:17 ID:a7c59d97f

    ピッペン=KD+クレイも相当な衝撃を受けた。
    ジョーダン=コービー+西ブル+…ってのもなかなかだけど。

  23. 名前:名無しさん 投稿日:2016/10/17(月) 08:49:10 ID:bc3b6c5c2

    >21

    ごめんなさい。あのメンタルになれないって言われても圧倒的に技術の差があり過ぎて…

  24. 名前:名無しさん 投稿日:2016/10/17(月) 12:10:13 ID:5795e5de3

    メンタルと技術は別物だろ
    技術はトップクラスだがメンタル糞、技術は未熟で鋼メンタルだが大成しない奴なんてどこの世界にもいるだろ
    ジョーダンはどっちも最高クラスだからここまで崇められてんじゃね
    コービーはメンタル凄いけど技術は最高ではない
    メンタルが技術を補ってた

  25. 名前:名無しさん 投稿日:2016/10/17(月) 13:35:00 ID:4c8dca163

    そもそも本当にジョーダンを偉大だと思ってる人はこんなくだらない論争しない。
    ジョーダンはジョーダン!他と比較なんてできない。もちろん、コービーもレブロンもカリーもそれぞれ良さと悪さがあって時代を築いてる。これほどのレベルの選手を比較することすらナンセンス!
    ポジション、プレースタイル云々じゃなくて

  26. 名前:名無しさん 投稿日:2016/10/17(月) 19:28:25 ID:cad1ea396

    あの時代のジョーダンの一番のライバルって誰なの?
    よく言われるユーイングはポジション全然違うし、ペニーはどっちかって言うとピッペンとマッチアップしてたイメージ
    他のSGはジョーダンに全く歯が立たなかったし、00年代のSG勢なら結構張り合えたのかな?

  27. 名前:名無しさん 投稿日:2016/10/17(月) 21:27:04 ID:a7c59d97f

    >24

    技術あってのメンタルでしょ。シュートを確実に入れる技術があるからこそ勝負所でも自信をもってシュートできるわけだし。
    21の人が試合中の辛い時にジョーダン思い出してみたけどあのメンタルになれないって当然でしょって話。

    ちなみにコービーの技術が最高ではないってそんなわけないでしょ。

  28. 名前:名無しさん 投稿日:2016/10/17(月) 22:25:52 ID:3d856eb8b

    コービーはジョーダンと違ってどんな時でも無理やりシュート打ちまくってたからな、無茶なタフショットが多かった

    そのおかげでスタッツだけ見るとシュート成功率低いから技術ないって勘違いされるけど、ドリブル、パス、シュートどれも最高峰に備わってたよ、というか全盛期はイメージほどシュート外してないし

    ただ性格が災いしたね
    人一倍試合見て研究してたって言うくらいだからバスケIQ自体は低くないんだろうけど、あのセレクションはお世辞にもいいとは言えなかった

  29. 名前:名無しさん 投稿日:2016/10/17(月) 22:34:40 ID:4c8dca163

    >26
    ポジション違うけどアイザイアトーマスじゃない?
    ジョーダンの潰し方はトーマスが1番理解して封殺してたし!

  30. 名前:名無しさん 投稿日:2016/10/17(月) 23:04:17 ID:a7c59d97f

    コービーは単純なスキルならジョーダン以上だと思ってる。批判はあるだろうけど。
    成功率が低いのはジョーダンと比べてスリーの割合が多いから。

  31. 名前:名無しさん 投稿日:2016/10/17(月) 23:49:24 ID:1c3901319

    コービーはスキルっていうか1on1なら誰にも負けないな。ただ、試合で点を取ってこいって言ったらMJやレブロンの方が賢く効率的に点を取ってきてくれる

  32. 名前:名無しさん 投稿日:2016/10/18(火) 10:42:34 ID:3df04cc9b

    コービーよりジョーダンのほうが駆け引きうまいイメージ

  33. 名前:名無しさん 投稿日:2016/10/18(火) 12:46:13 ID:7e3cebc69

    32
    コービーは駆け引きってかひたすらフェイクかけて強引に決めるから駆け引きなんか不要w
    実際 変なとこでボール止めてもひたすらフェイクかけてファールもらうとかあるし

  34. 名前:名無しさん 投稿日:2016/10/18(火) 20:09:46 ID:010408618

    1on1だけならコービーよりメロの方が凄いと思う
    まぁジョーダンが一番だと思うけど

  35. 名前:名無しさん 投稿日:2016/10/18(火) 21:00:43 ID:0f4c40325

    >34
    今はコービーとジョーダンの話をしてるのであって1on1最強プレイヤーの談義をしてるわけじゃないんだが

  36. 名前:名無しさん 投稿日:2016/10/19(水) 00:40:46 ID:2bd024d05

    >35
    そもそもコービーとジョーダンの話ですらないんだが

  37. 名前:名無しさん 投稿日:2016/10/19(水) 05:42:29 ID:fb9567477

    コービーは確かにフェイント駆使してファール誘いながらタフショット狙う感じだよな
    だからセンターの相棒が必須
    ジョーダンはシューティングに関しては完璧だから、それをアシスト出来る万能SFの相棒が必須

  38. 名前:名無しさん 投稿日:2016/10/19(水) 08:30:57 ID:dc9139ea1

    コービーとリバウンダーの相性がいいのはわかるけど、ジョーダンについてはちょっと何言ってるかわからない。

  39. 名前:名無しさん 投稿日:2016/10/19(水) 18:07:25 ID:82b158095

    >36
    このまとめ記事自体は違うが
    >34が反応したのはどう考えてもコービージョーダンの話なんだが

    このコメ欄自体記事とはかけ離れてるし

  40. 名前:名無しさん 投稿日:2016/10/20(木) 00:20:10 ID:c5b3ec4c7

    ジョーダンですら単独ではPO早期敗退だからな
    アイソバスケが減ってる理由が分かる

  41. 名前:名無しさん 投稿日:2016/10/23(日) 09:29:59 ID:a458d73ab

    話の内容がどこいってるのかわからんけど、どうもバスケにおいて1on1って重要じゃないって気がするなあ
    メロの1on1がコービーより強いとしてメロはあんだけ点に固執して得点王一回しかないし平均得点も低い
    コービーにせよ得点王は二回だけどレブロンより平均得点は低い

  42. 名前:名無しさん 投稿日:2016/11/23(水) 11:40:10 ID:5d41fa074

    >>21
    技術の引き出しがあるほどどんな場面でも自分は対応出来るぞという自信が出来て慌てなくなるんだよ 英語力があるほど海外旅行のトラブルなんかで落ち着いていられるようなもんだ

    >>26
    ジョーダン自身は俺のライバルはジョーデュマースだったって言ってたような記憶がある

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