【NBA 2016】ファイナルで株をあげたカイリー・アービングはリーグを代表するスーパースターになれるのか？

2016/7/23 NBA・米国バスケ, NBA雑談・議論 25

142 : 2016/07/18(月) 12:58:57.27

カイリーが優勝した後すぐにロッカーでコービーにフェイスタイムしたらしいな
カイリーはコービーみたいなキャリアになるだろうな
ここからCLE三連覇してレブロン引退後ひとりでCLEを優勝に導く
それだけの素質がカイリーにはある

143 : 2016/07/18(月) 13:00:19.41

＞ひとりでCLEを優勝に導く

そういう幻想はやめましょう

149 : 2016/07/18(月) 13:03:34.41

>>143
カイリーはまだまだ成長するぞ
30になる頃がおそらく全盛期

151 : 2016/07/18(月) 13:04:05.44

>>149
ひとりで、というところが幻想

145 : 2016/07/18(月) 13:01:10.61

パスを覚えない限り無理だろ

148 : 2016/07/18(月) 13:02:15.79

カイリーは足やりそうなムーブが多いからどうだろ
ローズなんかと同じで、短命な選手ってイメージ
今が全盛期だろうね

153 : 2016/07/18(月) 13:07:48.62

おそらく一人だとドアマットなのを忘れてるんだな…

160 : 2016/07/18(月) 13:13:34.24

>>153
ドラフト1位で若い頃なんてドアマットで当たり前だろうが
俺が言ってるのはレブロン引退する頃の話だよ

155 : 2016/07/18(月) 13:10:03.87

オドム
アリーザ
ガソル
バイナム

並みのサポメンが一気に入ってくることがあればアービングでの優勝可能性も微レ存

156 : 2016/07/18(月) 13:10:06.76

セルフィッシュだなんだ言われてもビーコーの最大の長所はタフさだった
リーグの中心になるにはタフさが必須
アービングにタフな要素なんてないけどな、BtoBで疲れてすぐディフェンスサボるし

172 : 2016/07/18(月) 13:20:45.80

>>156
ファイナルの外したら負けって場面であのスリー決めてタフさが皆無とか
お前のいうタフさってなんだよ

178 : 2016/07/18(月) 13:24:51.26

>>172
RS離脱しない
連戦で露骨にディフェンスサボらない
ディフェンスサボったことをベテランに注意されてふてくされた顔しない

187 : 2016/07/18(月) 13:28:19.70

>>178
しょーもな
そんな細かいことよりファイナルで決勝スリー決めるほうがよっぽどタフなんだが

157 : 2016/07/18(月) 13:11:38.57

外しまくっても自分で打つ精神的なタフさは凄かったな

164 : 2016/07/18(月) 13:14:56.39

ファイナルで平均27得点FG47%

これでスーパースターじゃないって・・・ｗ

167 : 2016/07/18(月) 13:17:15.73

コービーはDFも良かったからな
ただのシューターではなかった

168 : 2016/07/18(月) 13:17:51.15

アービングは役割決まってたし、攻守に影響力出しながら
常にコートにいないといけないレブロンと比べると試合への影響力が違う

170 : 2016/07/18(月) 13:19:26.79

アービングのハンドスキルは現役最高だからディフェンスできないくらい問題じゃないよ

174 : 2016/07/18(月) 13:21:30.46

いや問題でしょ
少なくともOF&DFのスターと、OFのみのスターには超えられない境界線がある

レブロン、コービー、ＭＪ、クレイ

ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

アービング、カリー、ハーデン

173 : 2016/07/18(月) 13:21:01.84

ヘッタクソだろアービングとか
むちゃくちゃにドリブル付いてるだけ
愛馬のような華麗さがどこにもない

183 : 2016/07/18(月) 13:26:24.81

普通にAI＞カリー

186 : 2016/07/18(月) 13:26:46.52

カリーのハンドリングも凄いよ
アイバーソンが言うのも当然

188 : 2016/07/18(月) 13:29:09.27

アービングはすごいけどプレイスタイル確率しちゃってる選手は成長しないだろうな
このままの感じをずっと続けていって、30点とって得点王とるようなことはないだろう。

190 : 2016/07/18(月) 13:31:10.47

カリーとカイリーは現役トップ2のボールハンドラーだよ

191 : 2016/07/18(月) 13:31:32.25

アービングは周りを使えないからレブロン無しでは一生勝てないよ

自分が一つのオプションになることしか出来ない
ここかなり重要なポイントな
レブロンを史上最強たらしめる最大の要素

193 : 2016/07/18(月) 13:32:53.30

>>191
パスは結構上手いと思うが

192 : 2016/07/18(月) 13:32:12.79

RSで離脱するような選手がタフとか…
MJが聞いたら殺されるぞ

194 : 2016/07/18(月) 13:36:27.98

>>192
MJやコービーに比べたらそりゃまだまだだが
カイリーにタフな要素が一切無いとか言うのは絶対間違いだろ

212 : 2016/07/18(月) 14:20:12.03

コービーはタフでしょ
膝が千切れそうになりながら連覇したんだから

195 : 2016/07/18(月) 13:36:56.07

カリーのハンドリングの凄さは主にスペースクリエイトに発揮されるけど、アンクルブレイク的なアタックではカイリーのが上だね

無論どちらもアイバーソンより上だが

223 : 2016/07/18(月) 14:41:42.90

アイバーソンの確率見てみ
最低の得点王だから
一番確率酷いよ
アイバを引き合いにださないほうがいい

226 : 2016/07/18(月) 14:49:18.68

アイバーソンほどバスケIQ低い選手もいないからな
ラリーブラウンもバスケを知らないとかいってたし

234 : 2016/07/18(月) 15:37:19.59

>>226
若手と付き合えないHCに言われてもな

196 : 2016/07/18(月) 13:38:22.87

ハンドリングがどうのこうのは興味ないし
どっちも一人でファイナル行けるような人間じゃないんだからアイバ貶すのやめようぜ

200 : 2016/07/18(月) 13:43:47.49

MVP：2001
4×得点王：1999, 2001, 2002, 2005
年間最多得点：2005
3×スティール王：2001, 2002, 2003
オールNBAチーム
3×1stチーム：1999, 2001, 2005
3×2ndチーム：2000, 2002, 2003
3rdチーム：2006
10×NBAオールスターゲーム出場：2000 ～ 2009
2×NBAオールスターゲームMVP：2001, 2005
新人王：1997
NBAオールルーキーチーム 1stチーム：1997
オールスタールーキーチャレンジMVP：1998
No.3 フィラデルフィア・76ers永久欠番

198 : 2016/07/18(月) 13:41:19.49

アービングはRSの平均プレイタイム31.5分
29試合欠場した上でこれだけ気をつかってプレイタイム管理してやっとファイナルまで持つ訳よ
ベテランじゃなくて23歳の選手がだ
何一つタフじゃねえよ

201 : 2016/07/18(月) 13:45:45.70

>>198
ここぞという時に決められる選手はタフだと思うが

お前の設定してるハードルが高過ぎだ

595 : 2016/07/19(火) 20:32:41.70

一人一人が駒となって強さを成り立たせてるGSWではカリーも一つの駒だし、誰が抜けても同じぐらい痛い
CLEはしょせんレブロンのチーム
駒の一人が抜けたGSWと、レブロンが抜けたCLEでは比べものにならん
アービングはレブロンがいなきゃカリー未満の戦力だよ

597 : 2016/07/19(火) 20:35:51.30

これが現実

カリー 22.6pts 4.9reb 3.7ast 0.9stl 4.3TO FG40.3% 3pt40.0% FT92.9%

アービング 27.1pts 3.9reb 3.9ast 2.1stl 2.6TO FG 46.8% 3pt40.5% FT93.9%

607 : 2016/07/19(火) 20:48:36.72

>>597
何シーズンにも渡る統計に対して数試合程度の確変を提示しても滑稽なだけ
何の説得力もないよ

599 : 2016/07/19(火) 20:39:28.61

POに出場したスターPGのFG%比較

アービング 47.5
http://m.bkref.com/m?p=XXplayersXXiXXirvinky01.html&t=8
西 40.5
http://m.bkref.com/m?p=XXplayersXXwXXwestbru01.html&t=8
カリー 43.8
http://m.bkref.com/m?p=XXplayersXXcXXcurryst01.html&t=8
ラウリー 39.7
http://m.bkref.com/m?p=XXplayersXXlXXlowryky01.html&t=8
ケンバ 36.6
http://m.bkref.com/m?p=XXplayersXXwXXwalkeke02.html&t=8
リラード 36.8
http://m.bkref.com/m?p=XXplayersXXlXXlillada01.html&t=8

630 : 2016/07/19(火) 23:26:45.19

カイリーが過大評価とかRS中の記事かなんかだろ？

「大舞台で強い神メンタル」
これだけで少なくともカリーより上だと思うけどｗ

638 : 2016/07/19(火) 23:50:43.79

>>630
これまで貢献度が低かった役立たずが、レブロンにPOまで連れてきてもらって偶々確変したってことで説明が付いちゃうんだよな
これまでのアービングの成績ってその程度の内容だから

681 : 2016/07/20(水) 10:33:34.93

>>630
大舞台に強いってのは分かるけど
カイリー一人じゃ大舞台に行けないってのがややこしい点かもね

747 : 2016/07/20(水) 13:36:44.91

カイリーは全てはDFを改善できるか次第
パスセンスは皆無だからもう諦めた方がいい
本人もコービースタイルに憧れてるみたいだしなw

750 : 2016/07/20(水) 13:44:22.96

>>747
相手を強制的に収縮させるドライブあるんだから
そこからキックアウトするだけでアシスト伸びそうなんだけどな

748 : 2016/07/20(水) 13:38:55.48

game5の活躍は歴代ファイナルでも結構凄い方だからな
スコアリングはアービングにシフトさせていきそう
http://bkref.com/tiny/NkiAj

751 : 2016/07/20(水) 13:49:21.85

KDのキックアウトも中々上手くならないし、やっぱりパスセンスってガキの頃にしか身に付かないんだろうな

161 : 2016/07/18(月) 13:13:50.78

アービングはエースとしてチームを勝たせたことがないんだからまだスーパースターと比べる段階ではない

603 : 2016/07/19(火) 20:44:27.59

まあ実際アービングエース時代はドアマットだったしな
大分あの頃より成長したとは思うけどね

『【NBA 2016】ファイナルで株をあげたカイリー・アービングはリーグを代表するスーパースターになれるのか？』へのコメント

名前:名無しさん投稿日：2016/07/23(土) 13:30:03 ID：36e0baa1e
だからなんでクレイのOF評価してる奴がいるんだ
確かにディフェンスはすごいが、OF力なんてそれこそカリーの恩恵を一番受けて、チームありきじゃん
爆発力があるだけ
DF上手いJRみたいなもんだろ
名前:名無しさん投稿日：2016/07/23(土) 13:37:01 ID：96fde9f55
>183
普通にAI＞カリー
普通に頭おかしいのかな？
名前:名無しさん投稿日：2016/07/23(土) 14:27:42 ID：7980dedb4
ドラフト1位、新人王、オールスターMVP、リング1個、オリンピック金
24歳の時点では十分すぎる
名前:名無しさん投稿日：2016/07/23(土) 15:48:48 ID：36e0baa1e
>4
あーすまん
クレイをスター選手に羅列してる人がいたからそれに反発したんだわ
言い方が悪かったな
クレイのOF力が0って言いたいんじゃなくて
クレイを過大評価しすぎだろってこと
でもディフェンスできるJRってのはおかしくないと思うがな
名前:名無しさん投稿日：2016/07/23(土) 16:10:05 ID：96fde9f55
ディフェンスのできるJRって、、、 JRがクレイのオフェンスを真似できるかよ、、、
名前:名無しさん投稿日：2016/07/23(土) 16:33:43 ID：04a38b068
ハイライトしか見てないんだろ
名前:名無しさん投稿日：2016/07/23(土) 16:46:02 ID：36e0baa1e
ハイライトしか見てないとは心外だな
むしろどうしてそこまでクレイのオフェンスを評価できるのか教えてくれ
名前:名無しさん投稿日：2016/07/23(土) 16:51:56 ID：96fde9f55
ディフェンスができるjrってどういう意味？
今年のPOロケッツ戦、サンダー戦でクレイのオフェンスの代わりがjrに務まるってこと？？ディフェンスのできるハーデンの間違いだろ
名前:名無しさん投稿日：2016/07/23(土) 17:33:49 ID：36e0baa1e
それはバーデンを過小評価しすぎなんじゃ…..
謝る、こんな荒らすつもりはなかった
クレイがディフェンスできるJRも言い過ぎたよ
ただクレイとJR双方のキャリアベストなパフォーマンスを比較して言ったわけじゃなくて、どっちも基本的にチームに必要なスリーを決めて貢献してるタイプだからそんなもんだよなって思っただけ
名前:名無しさん投稿日：2016/07/23(土) 17:56:35 ID：eb9943321
トンプソンとJRと比較するのはさすがにバスケ知らな過ぎる。カリーいなけりゃ力発揮できないのも有り得ない。現時点でNBA最強のセカンドオプションだと思う。
MJ、コービー、レブロンと横並びはさすがに無いけど笑
名前:名無しさん投稿日：2016/07/23(土) 18:18:55 ID：36e0baa1e
そうか、トンプソンていつのまにかそこまで成長してたんだな…..
いまだに2.3年前のイメージが強かったせいで活躍してもおーやるやんけくらいにしか思わなかった
バスケを知らない訳ではないんだがな。安易にああいうコメントしないほうがいいってのはわかったよ
名前:名無しさん投稿日：2016/07/23(土) 18:56:00 ID：e60656bf6
クレイこそカリーの陰に隠れて
過小評価されてる選手の1人やろ
にわかGSWファンにはジョーダンと並んで見えるらしいが、それは言い過ぎだわ
名前:名無しさん投稿日：2016/07/23(土) 21:30:52 ID：5fb2c52b4
クレイはカリーの陰に隠れて本当にもったいないな
カリーこそクレイの陰に隠れるべきなのに
名前:名無しさん投稿日：2016/07/23(土) 21:45:27 ID：eb9943321
※17
実際にバスケやってる人、とくにシューターはトンプソンを理想型としてる人がほとんど。トンプソンを過大評価してる=GSWファンとは限らない。
さすがにあの横並びはおかしいけど…
名前:名無しさん投稿日：2016/07/23(土) 22:12:56 ID：28841f563
※21
いや、だからそう言ってるやん
名前:名無しさん投稿日：2016/07/23(土) 22:26:19 ID：36e0baa1e
クレイがいつレブロン止めたんだ？
名前:名無しさん投稿日：2016/07/23(土) 22:44:00 ID：6441d6d5c
タフの定義が人によってバラバラだから会話が噛み合ってない
名前:名無しさん投稿日：2016/07/23(土) 22:45:35 ID：5eeaa10ba
レブロンがクレイに止められた記憶ない
名前:名無しさん投稿日：2016/07/24(日) 00:26:44 ID：8b152d374
カリーもトンプソンもレイアレンのレベルに達してない…
名前:名無しさん投稿日：2016/07/24(日) 01:04:54 ID：37881989c
レブロンに毎試合、化物スタッツ記録される
クレイとグリーンとイギーっていったい…
名前:名無しさん投稿日：2016/07/24(日) 01:08:05 ID：2374df7ae
ほんとにクレイって人気者だな
アービングについての話がいつのまにかクレイのことしか話されてない
名前:名無しさん投稿日：2016/07/24(日) 01:50:45 ID：8b152d374
※32
むしろクレイとグリーンとイギーに代わる代わるつかれながら化物スタッツ残すレブロンっていったい…だろ笑
名前:名無しさん投稿日：2016/07/24(日) 01:58:19 ID：95ec14520
やっぱレブロンにマッチアップさせるなら
ポジョだわ
名前:名無しさん投稿日：2016/07/24(日) 08:39:35 ID：89b032e3b
※24
（レナードじゃ）いかんのか？
名前:名無しさん投稿日：2016/07/24(日) 11:20:15 ID：287b8ece1
カイリーは’14〜15シーズンのSAS戦あたりでこいつ勝負強いなって初めて思った
レナードのFTが外れたおかげで見えたかすかな希望をしっかりと手繰り寄せてたのはすごかったと思う
単独エース時代にもブザービーターは決めてたけどそりゃ最終局面で一番ボール託されんだからたまには決めるよねくらいに思ってた