【NBA 2017】米国メディアの選定したPGランキングは1位カリー、2位ウエストブルック、3位クリス・ポール…他




384 : 2017/08/17(木) 11:56:27.84

アメリカでのメディア評価もカリー1位に決まってるわな

1. Stephen Curry
2. Russell Westbrook
3. Chris Paul
4. John Wall
5. Damian Lillard
6. Isaiah Thomas
7. Kyrie Irving
8. Kyle Lowry
9. Mike Conley
10. Goran Dragic

http://hoopshype.com/2017/08/04/we-have-projected-the-top-30-point-guards-for-2017-18/

387 : 2017/08/17(木) 12:03:55.25

ウエストブルックハーデンカリークリポウォールリラード
こんな感じだろ
1番はウエストブルック


397 : 2017/08/17(木) 12:23:09.12

若い時のMJみたいで、勝てない個人スタッツ野郎の西ブルがPG含めたNO,1だろ。今は。
MVP,allNBA1stとったし、プライズの価値は認める。
今年は取れないと思うが。

対してカリーは、三年間で二回のMVP。
73勝の神がかったRSはMJ並みだったが、プレイオフは別物。
優勝出来ないエースやるならカリーがno,1PG

だが、今のNo,1pgは西ブル。リーグが認めてる

399 : 2017/08/17(木) 12:27:12.88

西ブルがNo.1PGってなんで?
到底理解できないんだが理由が聞きたい
400 : 2017/08/17(木) 12:28:46.92

>>399
MVPとnba1st受賞。
412 : 2017/08/17(木) 12:38:20.44

>>400
1発屋MVPだろあんなん
スタッツ稼ぎの
414 : 2017/08/17(木) 12:40:50.64

>>412
FG%,ボール保有率、50勝未満。
ツッコミどころ満載。

でもMVP,1stに認定されてる。

425 : 2017/08/17(木) 12:48:54.17

>>412
まぁダメな部分は多いが、ほとんど単独で47勝まで持ってたんだから凄いやろ。
毎試合あんだけ動いててほぼ欠場してないし。
439 : 2017/08/17(木) 13:30:47.59

>>425
凄いのは凄いと思うわ。
ただアレがNo.1はないわ
423 : 2017/08/17(木) 12:47:06.82

ローズが30位中26位で草
449 : 2017/08/17(木) 14:00:21.45

西ブルは去年でもクソ効率だったのに今更言い訳してもね
KDが言ってたが利他的カリーと正反対にある
バスケを個人競技と見てる人は西ブルNo. 1でいいだろ
451 : 2017/08/17(木) 14:04:55.31

カリーのオンオフの影響力は1番だからね
458 : 2017/08/17(木) 14:42:09.08

>>451
これ良く言われるけど
奴隷のオンオフの影響力がデカイとも言えるな
カリーと奴隷はほぼセットで出されてるからね
470 : 2017/08/17(木) 15:09:44.08

>>458
カリー 1Qずっと2Q7分から
奴隷 1Q5分~2分までベンチ2Q2分まで

はい論破、クレイの方が一緒に出てるくらいだわ、10-0のランをする、GSWのイケイケムードはカリー出てる時が大半。

475 : 2017/08/17(木) 15:19:53.91

>>470
はい論破
https://www.basketball-reference.com/teams/GSW/2017/lineups/
RS、奴隷とセットで出なかったのは
29分28秒/2638分だけ
PS、奴隷とセットで出なかったのは
53分59秒/601分だけ

ファイナルだけしか観てないんだろ?

452 : 2017/08/17(木) 14:08:34.31

カリーは多彩なスキルを持っていて
サーカスみたいで楽しいけどね
457 : 2017/08/17(木) 14:39:43.66

まあ認めたくないけどカリーは現役一位だと思うよ
ただGSWじゃなくよそのチームだったらここまでの地位はなかったと思う
そこがレブロンとの違いだよ
459 : 2017/08/17(木) 14:43:52.47

誤解がありそうだが、時代(例えば5年?)で見たらカリーがNO、1。
正確にはカリーが突然抜き出た年以降なら。

最新のNo,1PGは西ブル。

460 : 2017/08/17(木) 14:45:34.01

カリーがDFダメってよく見るけど1対1以外はかなり上質だろ
465 : 2017/08/17(木) 15:00:12.36

>>460

どこが上質なの?
スティールそこそこ出来るだけで他はほとんど良いとこないじゃん
467 : 2017/08/17(木) 15:01:17.97

>>465
まだこんなこと言ってる奴いんのか
イメージでしか語ったことなさそう
471 : 2017/08/17(木) 15:12:24.37

>>465
スティール出来るだけで充分だろ。リバウンドもPGとしては強い、というか今シーズンはオフェンスの負担減ってディフェンスも平均以上の出来だった

高い位置で4-3作り出せるP&Rあるだけで他のガードとは次元が違う

463 : 2017/08/17(木) 14:54:52.86

周りにお世話してもらってるってことだよな
469 : 2017/08/17(木) 15:03:58.69

KDはカリーを助ける、
カリーはKDを助ける。
チームが勝利のためにサポートし合う。

普通。

485 : 2017/08/17(木) 15:41:35.12

カリーも西ブルも、MJみたいに、優勝、得点王、MVP、FMVP、ALLSTARMVP、NBA1st、ALLD1stとかやってれば、議論が起きないけど、
議論が起きる結果だったという事だね。
486 : 2017/08/17(木) 15:43:24.56

KDがいなければカリーがNo.1PGだよ
KDが邪魔してる
487 : 2017/08/17(木) 15:45:22.48

>>486
それは思うね
488 : 2017/08/17(木) 15:46:05.49

カリーのDFはすごくはないがとにかくサボらないので
奴隷が統率する有能チームデフェンスの中では結構良い感じになってしまう

違うチームいって単体でDFやらせたらしょぼいと思われる

492 : 2017/08/17(木) 15:48:58.56

KDいるからカリーがNo. 1じゃないってのはどういう意味だ?
やはりワンマン的なチームでスタッツ稼いでる方を高く評価するやつが多いのか、これはもう価値観の相違としか言えんな
497 : 2017/08/17(木) 16:00:36.13

>>492
カリーを推してもKDが出しゃばってくるから評価しづらい
カリーの価値は半分になった
494 : 2017/08/17(木) 15:51:35.06

去年の西ブルMVPは、個人スタッツを優先した結果。
NBAの判断は気に食わないが事実なんです。。
496 : 2017/08/17(木) 15:59:14.70

優勝とスタッツの両立は難しいからね~。

そうだ、今年カリーが優勝、MVP、FMVP取ったら、現役最高のPGって事でどうだ!?
議論の余地無くなるぜ。

508 : 2017/08/17(木) 16:34:24.18

>>496
ゴールドメダル欲しがってるらしいから
東京オリンピック金メダルとSMVPとFMVPとオールスターMVPの
全取りを狙って欲しいな
512 : 2017/08/17(木) 16:43:49.79

>>496
それできたら最早PGだけじゃなくて現役最高だろ
501 : 2017/08/17(木) 16:06:06.56

GSWのカリーはCHIのピッペンと立ち位置的には似たような感じかな
エンジンはカリーとピッペンなんだよ
502 : 2017/08/17(木) 16:07:14.60

>>501
奴隷が抜けてた
失礼
GSWのディフェンスのエンジンは奴隷だからね
503 : 2017/08/17(木) 16:07:57.09

カリーはイグドラにFMVPを取られるという汚点を残したのがでかいな
KDいればまずFMVPはとれないし、いなければ優勝できないし



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コメント

  1. いやno1はクリポやろ

  2. イヤミ部長スレはここですか

  3. 相変わらずコンリー低いな
    前のPOとかコンリーとマルクが活躍してスタートラインって前評判だったのが本当に毎試合活躍してヤベえって思えたのに

    クリポの1個下グループくらいじゃないかと

  4. にしてもNBAデビューすらしてない選手がランキングが入りすぎじゃね?

  5. ifの話だけど、GSW以外のカリーを見てみたいっていうのはあるよなー
    クリポはホーネッツ⇒クリッパーズ⇒ロケッツでどうなるか楽しみだし

  6. カリーはスレでも言われてるようにサボらないからドレイモンドがいる前提でのチームDFは優秀で、前年CLEが勝ったのもそれを逆手にカリーにアイソレーションを仕掛けたのがハマったからだと思う。
    だから他のチームだとディフェンスで影響力が高いリーダーシップのある選手がいないとディフェンス面で非難が今よりも増えそう
    ただ確かにカリーが別チームだったらどんなスタッツを残して、どんな選手になってたのかはすごく気になるのは分かる

  7. バスケットボール選手としての価値は西ブル<カリーかもしれんけど、PGとして比べたら逆転するイメージ
    というか、No1"PG"ならCP3やな

  8. まあ単純なPGとしての能力じゃクリポ、ウォール、コンリーが頭1つ2つ抜きでてるけど、チームが強いってのとスタッツ稼ぎがよくできてる選手の評価が上がるのがこういうランキングだから
    こんな娯楽のランキングにガチな意見持ち出したらキリがない
    こういうランキングってのはいかに目立ってるかが重要なわけで地味な選手は入りにくい

  9. カリー、西ブルは異質すぎてPGとしての評価がむずいな
    カリーはどちらかというとSG寄りの選手だし、西ブルに関しては訳のわからん化け物

    昔ながらのPGといえば司令塔だったけど、カリーやアービングはドレイやレブロンがゲームメイクをして本人はスコアリングやディフェンスの引きつけに集中するタイプで、本来のPGとしてのゲームメイクやコート上の監督って仕事はしてない

    何よりカリー、西ブルはPGにしてはTOが多い
    ウォールも多いけどウォールは上記2人に比べてTOの質や状況とかが違う

    けどまあ今のNBAを引っ張ってるってのを考えたらカリー、西ブルは妥当かな
    ITがコンリーより上ってのは全く納得できないけどw

  10. まとめ記事見て思ったけど、人によってはカリー過小評価じゃね

    嫌いなのかもしれんし認めたくないのかもしれんが

  11. 今はどのスポーツでもポジションレス、ユーティリティ化が進んでるからポジションごとの評価は難しいよね
    あとウォール、コンリー、ケンバが好きだから3人とも上位で嬉しい

  12. アメリカ代表とか見てると
    カリーよりcp3の方が安心するんだよな
    あと一緒にプレーするなら西ブル、カリーよよりcp3、コンリーとかの方がいい感じわかるかな?

  13. それはチームとしてPGにスコアリングが求められてるかどうか
    アメリカ代表だとPGに得点を取ることが求められてない

  14. いやいや代表でもクリポは大事な場面で点取ってくれるよ

  15. この返しはひどいな…

  16. ゲームメイク クリポ
    得点効率 カリー
    スタッツ 西ブル

    この三人は歴代で評価してもキッドやストックトンあたりより実力は一歩上という感じはあるな。カリーが優勝重ねてPG頂点のマジック抜くのも時間の問題

  17. 15
    ロンドンオリンピックのスペイン戦やろ
    あれは鳥肌立った

  18. 普通にNBA見てれば他の選手のランキングにも突っ込みそうなもんなのに
    本スレの人たちはPGの話になったらいつもカリーとラス(とハーデン)ばっか
    よくまあ飽きないもんだな

  19. カリーと西ブルは意見割れるぐらいほぼ同じくらいの実力という事か。俺はカリーの方が好きだが。
    スリー400本もシーズンTDもどちらも不可侵な記録だしね。
    今シーズンで評価が確定するだろうな

  20. クリポじゃPO勝ち抜けないのだもの

  21. HCドックで1人じゃ何もできないレディック、グリフィン、DJとジャマクロ、息子が中心のチームなんかカリー、ラス、髭、ウォール誰がPGに入っても勝てないだろ
    カリーだってカーと今のチームメイトを獲得して若手が成長するまではクリポに勝ててないし、ドアマット時代があってドラフトもそれなりのを持ってて大型補強もできるくらい金が余ってるチームと、近年 強豪でドラフト上位もなく補強する金もないチームを比べるのはちょっと

  22. 17のやつヤバいだろw
    キッドやマジック舐めすぎ
    リアルタイムでプレー見てないだろ

  23. クリポは正統派
    カリーはスコアリング
    西ブルはオールラウンダー
    って印象

    この3人はプレースタイルが違うからリングの数が最優先、次が個人賞やスタッツって感じなだけじゃね?
    3人が同じプレースタイルだったらリングの数とか関係なくTOが少なくてディフェンスが良いクリポが1位になると思う

    ぶっちゃけ15年と17年のGSW、12年のOKCのPGがクリポでもファイナル行けるし優勝狙えただろうし、逆に近年のLACのPGがカリーや西ブルでもカンファレンスファイナルも厳しいと思う

    あくまで個人的な見解だけど

  24. マジックをリアルタイムで見てるやつも違う意味でやばいな

  25. 15年のGSWのPGがCP3で優勝は無いと思う

  26. リアルタイムでもヤバいって歳じゃなくね?30代くらいならマジックのゲームをリアルタイムで見ててもおかしくないし
    てか普通に当時の試合のビデオなんか海外なら見れるし

  27. 11に同意だわ。
    カリーは異次元の選手であることは間違いない。

  28. 26
    ドレイの役割が変わるだけでクレイ、ハリバンはカリーより生かされるんじゃね?
    クリポってボール独占してゲームメイクするってイメージ強いけど、それはチーム状況からしてそれが最適だからでカレッジとかホーネッツ時代とかLACにビラップスとかいたころは今みたいな独占型じゃなくて状況に応じてプレー変えてたし、システムに合わせるくらいできそう

  29. 29
    GSWはカリーあってのシステムやろ、もちろんクリパも凄いけどカリーの代替になるとはなんか感じないなぁ

  30. カリーありきでもなくねーか?
    もちろんカリーは必要だけどカリー欠場してもドレイが出てれば勝ててるし、目立ってないけどクリポも近年スリーかなり高精度だし、カリーよりディフェンス良くてパスうまいし1シーズンかけてケミストリー構築したらクリポなら代わりどころかカリーより合ってるって評価されそ
    少なくともクレイやハリバン、ボガットはクリポの方が負担軽くなると思うし、バスケIQが異常に高いクリポがボガットやドレイに合わせられないとも思えない

  31. CP3ならドレグリと喧嘩して終わり
    カーにもキレておわり

  32. クリポは弱いチームを強くしてる実績がありすぎるからなあ
    実際去年のLACもクリポ抜けたら全然勝てないし
    スタッツに関しても取ろうと思えば取れるが非自己中だから取らないだけ

  33. 25
    まあ30年生きてりゃ観れるわけだしそこまでヤバイとは思わない

  34. 三年後にはレイカー
    復活して、ロンゾ最高ってなってそう。レブロンがシックスマンやってそう。

  35. カリーは難しいプレーを簡単にこなしすぎるから凄く見えないという特徴がある
    逆にアービングとかは動きが派手なんだよな

  36. よくシステムに生かされてるって言う人いるけどコイツを中心としたシステムを作ろうと思わせるだけのスキルがあるということだから別にいいと思う。カリーなんか完全にそうだろ。

  37. ITがアービングより上だったり
    ラウリーがコンリーより上だったり
    ドラキッチやブレッドソーが高めだったり
    対してヒルやティーグやレジジャクが低めだだったり
    なんだかなぁ

  38. 純粋にPGという枠組みであれば、クリポが一番しっくりくるけど、やはりチャンピオンリングもってるかどうかってのは無視できないなぁ。だからカリーがナンバーワンなのは今の所妥当。いくらシステムや強力な仲間というアドバンテージがあったとしても。西ブルにしてもそうだけど今シーズンは勝負のシーズンだな。

  39. 31

    スクリーン使って動きながらのキャッチ&スリーを高確率で決められないと代わりにはならん。
    CP3いると良くも悪くもオーソドックスなスタイルにしかならんし。

    CP3、トンプソン、バーンズ、リー、ボガットとか今のLACより弱そう

  40. システムが優秀だとPGの能力は計りにくい
    パーカーなんか分からないまま衰えてしまった

  41. クリポ凄いしGSWがカリーじゃなくてクリポでも強いといのはわかるけど、POで怪我離脱多いじゃん

  42. ボーガッド‥

  43. 39
    今シーズン勝負の年っつても
    GSWは去年よりさらにメンバー揃えてるから
    なおさらカリーの評価はできんぞ

  44. hypeのランキングは17-18シーズン活躍予想っていう妄想がある程度入った記事やで。

  45. 勝負の年はクリポと西ブルの事のつもりだったけど書き方おかしかったね。

  46. ウェストブルックの勝負の年は去年で実際に結果を残したって認識だけど

  47. カリーとラッセルが同格なんて笑わせるなよ。得点効率が違い過ぎるし、ゲームメイクもたいして出来なくてドライブか確率の悪い3pしかないPGなんて誰が組んでも優勝出来んわ。一生トリプルダブルでもしとけ。あと、クリスポールは神

  48. No.1PGはCP3ってやめようぜ流石に
    俺も大好きなPGだけど、何も獲得していない者がNo.1と言われるのはおかしい

  49. 「PGとして必要な能力を備えているPG」のNO.1はクリポって感じ

  50. PGとして理想的な選手No.1はクリスポール

  51. 時代遅れ

  52. アメリカ代表で、誰も辞退しないとしたらPGの先発はクリポになる気がする。

  53. そりゃ他に点取れるやついっぱいいるならTO少なくてDFいいやつがいいに決まってる

  54. ※45
    チームある程度成績よくないと活躍できないって評価だしな
    ルーキーが少し高めなのもインパクト重視のランキングだし
    こことか本スレでごちゃごちゃ言ってる人たちの見当外れなこと

  55. ジェイソン・ウィリアムスが好きでした!

  56. 特にwadeとのコンビが!

  57. プレーオフで行方不明になるクリスポール一位はないわ笑

  58. 5、38
    ね、元記事見てみると突っ込みどこ満載よね
    45の言ってるようなランキングぽい
    にしてもルビオ13位でティーグ17位かー

  59. トレード内容的にやっぱり
    アイザイアよりカイリーの方が上じゃねえか
    全然信用ならんランキングだな

  60. PGとしての完成度って括りなら、CP3とコンリーだろう。
    カリーのボールハンドリングとシュートについて今更言うまでもないだろうけど、確かに他のチームにおいて我が強い選手と共存出来るかと言われると怪しい。KDはかなりアンセルフィッシュだから。ただ、GSというチームがそもそもカリーが最大限に活きるシステムを採用し、カリーがチーム全体の利他的な雰囲気を作って、歴代屈指のチームにしているのも事実。

  61. cp3がボール持ちすぎのオーソドックススタイルとか言ってるやつら無知すぎたな

  62. クリポが時代遅れとか言ってた奴息してるかな?
    最先端バスケで完全にフィットしてんだけど

  63. 62
    クリスポールさんが優勝したら僕頑張って手術受けます、頑張ってください!

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