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【NBA】2008~2010に3年連続ファイナル進出した頃のレイカーズのロスターって当時はそんなに強力だったの?


113 : 2017/12/11(月) 22:43:22.67

実際
フィッシャー/ファーマー
コービー/ルーク
オドム/パンダ
ガソル/ラドマノビッチ
バイナム

の布陣って当時は凶悪だったんか?
BOSファンだし当時キッズだしで、データ上でしか強さを測れない、記憶的に肌で確かめようもない

115 : 2017/12/11(月) 22:45:26.20

>>113
とりあえずまだディフェンスとリバウンドとインサイドこそバスケの肝とされた時代に、リーグ最強のインサイドと器用なインサイド6thまんと、ディフェンスのスペシャリストSF
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116 : 2017/12/11(月) 22:49:37.75

>>115
BOSに負けじといい選手いたんやね
DENに負けそう(?)になって、パッとしないイメージあったけどさ
117 : 2017/12/11(月) 22:50:13.97

>>113
今よりずっとインサイドが重要視された時でのツインタワーは強烈だったよ
バイナムは瞬間最大風速は本当に凄かったし
あとベンチから出てくるオドムが良い仕事するんだわ
121 : 2017/12/11(月) 22:55:49.25

>>117
オドム、ターコルー、ディアウあたりのいぶし銀ポイントフォワード大好き

138 : 2017/12/11(月) 23:18:12.52

>>121
タコはオーランド以外でさっぱりだったから、オーランド専用ポイントフォワードとか言われてたなぁ
119 : 2017/12/11(月) 22:52:08.72

>>113
当時もそこまで圧倒的だと思ったことはない スタメンは怖かったが控えはファーマーだし 結果見てもBOS-LALは互角だった やはり3KINGSと2011DALから流れが変わったと思う
121 : 2017/12/11(月) 22:55:49.25

>>119
なんで3ピートできなかったんだろな、ガソルが衰えてた&モチベ低下は結構言われてると思うけど
120 : 2017/12/11(月) 22:55:17.14

>>113
なぜか軽視されてるけどその時のコービーはマジでやばかった。
127 : 2017/12/11(月) 23:03:11.31

>>113
コーチフィルジャクソンを忘れちゃいかん
ギリギリトライアングルオフェンスが機能した時代だったからな
今は化石のシステムだけど
137 : 2017/12/11(月) 23:16:35.62

>>127
化石じゃねぇよ
ニックソのやつらが使いこなせなかっただけ
141 : 2017/12/11(月) 23:21:03.57

>>137
SASが悪い
トライアングルオフェンスよりも断然オフボール動くシステムを作っちゃったから
147 : 2017/12/11(月) 23:29:26.47

>>141
それでも使いようだと思う
特にコービーやメロみたいに球離れ悪い選手には他の選手とシェアするには
いい戦術ではあると思うのにメロがそれすらマスターできなかったからもう
大成しないとその時思ったわ
135 : 2017/12/11(月) 23:15:30.67

>>113
それとアリーザ忘れてね アーテストとラドマノビッチ被ってないし
125 : 2017/12/11(月) 22:58:20.71

あの時のコービー凄かったよな
レブロンがまったく通用しなかった。
128 : 2017/12/11(月) 23:04:47.46

>>125
09-10ふつうに負けてるじゃん
129 : 2017/12/11(月) 23:05:29.36

2009年のCFのメロとコービーのやり合いはすごったな
171 : 2017/12/12(火) 00:05:51.05

>>129
コービーとレブロンのファイナルも観たかったけど、メロレブロンのファイナルも実現したら、熱かっただろうな
136 : 2017/12/11(月) 23:16:02.22

コービー持ち上げるわけではないけど当時はレブロンに次ぐ選手だったのに舐められすぎ
2010 L.A. Lakers Championship

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コメント

  1. オドムとバイナムは、LAL以降は散々な結果になってしまったな・・・

  2. こういう話が出るとすぐコービー持ち上げるやついるよなぁ。実際あの時のLALはガソル・バイナムのツインタワー、6thマンのオドム、守備職人達、フィルジャクソン、LAの笛だけでもファイナル制覇できるレベルにあったんだよ。
    スリーピートの時といい、二連覇の時といい、なにかとコービーの功績にしすぎ。コービーは確かに貢献したけど、他のオールスタークラスのSGでも互換はできた。

  3. まぁコービーを上げすぎるきらいはあるけどお前は下げすぎだよ

  4. お前確かダンカンの記事でも似たようなこと書いてたろ

  5. コービー上げすぎもなにもスリーピートの中心として2008はシーズンMVP、2009〜2010はファイナルMVPも取ったんだから文句言えないだろ
    実績が全てなんだから
    もし仮にコービーが別のSGでも…とか何の根拠もないやろ
    GSWが優勝した時のPGがクリポでもいけただのKDじゃなくてもいけるメンツだの言う奴もいるけど何一つ根拠ないし、優勝なんて当時は本当に紙一重だったし、誰か1人が欠けてたら結果は変わってたかもしれない

  6. 2
    オール妄想やんけ
    「9ガソル・バイナムのツインタワー、6thマンのオドム、守備職人達、フィルジャクソン、LAの笛だけでもファイナル制覇できるレベルにあった」何を根拠に言ってんのやw

  7. 凶悪というかものすごいバランスの良さだった。2ndユニットも機能してたしな。

    あの頃のガソルは間違いなくKGと並んでリーグ最高のビッグマンだったし

  8. レブもメロもまだ引退してないのに、もうファイナルで戦えないことになっててワロタ

  9. コービーの練習量はMJより明らかに上ってフィルも言ってたから試合以外でもチームを引っ張って2の言うレベルまで引き上げた貢献は他のSGではできないんじゃないかと思う。
    まぁ、これも妄想だけどな。

  10. 2000年代の選手の中でスタメン5人選ぶなら議論で、NBA選手達は全員SGにコービー選んでたからお前らが過小評価しすぎてんねん。
    実際に戦ってるNBA選手達の声が1番や

  11. まあ否定してるレブロンファンは当時を見ていないだろうからねぇ
    スタッツとどっかから聞いた印象で、コービーを否定しているのさw
    そんなもんだよw

  12. 2011のDAL戦でノビツキがガソルをボコボコにして
    フィルがガソルを小突いたのが印象に残ってる。

  13. ガソルって当時どっちかというとLALの中じゃやられることが多い選手だったイメージ
    特にKGにはひたすらやられてた気がする

  14. コービーと合わせられる数少ない選手がフィッシャーとオドムとガソルだったな
    オドムがベンチから渋い働きしてくれるし

  15. ガソルはなんかいまいち頼りないし勝負弱いよな
    まああのレイカーズは適材適所だったんだよ、飛び抜けた選手はコービーだけだし。
    逆にそれで優勝したコービーとフィルジャクソンがすげーわ。

  16. ガソルはオフェンスのバリエーションは当時のビッグマンにしては多かったしパスもうまかったけど、ディフェンスがザルだったから
    サイズの割にフィジカル弱いし

  17. ガソルいろいろ言われてるけど10ファイナルの7戦の終盤に
    KGとラシード振り切ってシュート決めたときはカッコよかったぜ…

  18. 2000年代NO1 SGに選ばれ続けたって笑
    2000年代の10年間通してコンスタントに活躍したSG自体いないじゃないか。ウェイドやTMacなんて数年の輝きだしね。その中で選ばれてもねぇ、、、
    しかもNBA選手って変なリスペクト精神あるから、やつらの評価がそのままプレイヤーの技量評価に直結するとは限らんよ。
    KDが自分より格下(実績だけはコービーが上だね。そこドヤ顔で指摘するのわかってるよコビオタ共)のコービーをひたすら崇拝してるのとかが良い例。

    過去を美化するのって本当に良くないと思うんだよなぁ。コービーはすごいけど、過大評価だと思うんだ。

  19. 18
    過去を美化してるってよく言ってるけど、お前みたいなのは現代を美化し過ぎなんだよ

  20. 2000年代の10年間通してコンスタントに活躍したSG自体いないじゃないか

    だからコービーって凄いって話でしょ

    てかウェイドとT-Mac以外にも同期のレイアレンやアイバーソン、当時SGだったジョージョンソン、カーター、ジノビリ、ラリーヒューズ、ベンゴードンとか各世代に台頭してきたSGもいたけどね
    2010年とか怪我もしてて当時なら引退を考えてもおかしくない歳で、今まさに全盛期のSG達より結果を残してるんだし

  21. ネクストジョーダンのプレッシャーから逃げなかった唯一の選手がコービーだと思ってる

  22. コービーのこの過小評価されっぷりというか、嫌われ具合というか、まさしくコービーって感じ

  23. 2000年代の10年間通してコンスタントに活躍したSG自体いないから選ばれて当然ってこの上ない褒め言葉でしょ
    アイバーソンやアレンやウェイドやT-Macですらコービーみたいにコンスタントに活躍できず優勝回数だってコービーに及ばなかった
    まー全盛期のコービーなんて18みたいなお子ちゃまが知ってるわけもないから無理もないけど

  24. ネクストジョーダンって言っても、2000年代後半からはSFが花形ポジションになったからそういう概念自体が無くなった
    2m級の選手なら誰もがエースSFをやりたがる時代だし、誰もがオールラウンダーに憧れる時代
    日本人はサイズの問題でSGがエースをやらざるを得ないけどね

  25. ネクストジョーダンのプレッシャーってのをポジションの事だと思ってる人がいることに驚き

  26. 現代バスケだと小中学生時代はSFで身長的に厳しい選手が高校以降はPGに移る場合が多い
    SGが敬遠されすぎて気の毒なくらい
    ROY有力候補のドノバンミッチェルも1.9mしかないから将来的にはPGに移るだろうし

  27. 今はフォワード全盛期だけど再びセンターが中心になる未来を見てみたい
    流石に80年代のバスケは生で見たことないから

  28. 2番、3番ってかなり違うと思うが…
    大学までバスケやってたけど両者の役割は明確に分けられてるし、スウィングマンって言われ方も既に廃れてきてる
    ウェイドは今は1番としてCLEの理想的な2ndユニットとなってるから少し違うな

  29. 29
    ポジションの考え方は時代じゃなくチーム次第だよ。

  30. 18はどっかのスレで、ハリソンバーンズが、コービーの後継者だって連投してたやつだな、きっと。

  31. ガソル、バイナム、オドムの3人で回すインサイドが凶悪過ぎた

  32. 18
    にわかもここまで極まると格好良いと思う

  33. コービーは過小評価と過大評価が入り混じるな
    ポストジョーダン以降のベストSGなのは間違いないと思うけど

  34. 29
    2番と3番を比べてるわけじゃなくて昔と今の話なんだか…
    1番、4番、5番に比べてあまり変わらないという話

  35. 34
    過大評価だと嚙みつく奴はそのベストSGって部分が過大評価だと言ってるんだけどね
    過大評価もなにもどういう評価されてるか事実を書いても18みたいなアホがわめき散らす
    おのずとどちらが客観的かは明らかなんだよな

  36. コービーは海外のサイトでは歴代10位以下の選手。これが事実。

  37. その中でコービーより上にランクされてるSGは何人?

  38. 歴代で10位台というだけで相当凄いと思うが…
    しかもその手のランキングではSGでは2位が定位置じゃん

  39. 37みたいなのはサイト(笑)ブログ(笑)とか大好きだよね
    現場のNBAプレーヤーよりどこぞのど素人の評価がソースでドヤ顔で反論した気になってるのが最高に笑える

  40. 海外のサイトよりもNBAの通算得点ランキングを俺は信じるけどね
    少なくとも歴代屈指の得点能力があったスーパースターであることは間違いない

  41. espnや大手サイトでも10位以下なのに、素人の評価とかw
    実績やデータ見てもTOP10の連中には及んでないんですが
    通算得点と言っても外したFG本数が歴代1位ならそこまで価値はないだろ

  42. 42
    はぁ?
    どこの誰がSGで10位以下っていってるって?
    歴代全選手の話なんかだーれもしてないぞ?お前だけ論点ずらしてドヤ顔してるが頭悪いの晒してるだけだぞ?

  43. ミスショット歴代記録残してる選手はみんな偉大な選手だけどな
    MJも5位にランクしてるし

  44. NBAに詳しいお方のありがたい御言葉「通算得点と言っても外したFG本数が歴代1位ならそこまで価値はないだろ」

    ???「私は9,000回以上シュートを外し、300試合に敗れた。決勝シュートを任されて26回も外した。人生で何度も何度も失敗してきた。

    だから私は成功したんだ。」

    やっぱNBAに詳しいお方の御言葉の方が重みが違うわ…。さすがっす!

  45. espnって好きな選手のランクを上げて嫌いな選手のランクを露骨なまでに下げるよ

  46. 38
    37さんが都合が悪そうなので代わりにお答えしますと、上からジョーダン、ジャバー、レブロン、マジック、チェンバレン、バード、ビルラッセル、ダンカン、シャック、オラジュワン、オスカーロバートソン、コービーですね。

  47. 45ちげーよ
    何的外れなこと言ってるんだ。
    外した本数歴代1位なのに歴代通算得点は3位だろ。それなら通算得点4位でも効率的にプレーしたMJの方が価値があるんじゃないの?
    コービーは低確率なのに乱発するからなw

  48. 低確率(キャリア通算FG%44.7%)

  49. 一度も的に当たっていないお方が的外れと仰るとはたまげたなぁ

    47
    めっちゃ妥当なうえにめっちゃ好評価でワロタ
    マジでこのコービーアンチはクソだな笑

  50. ジョーダンよりも評価が高いとか誰も言ってない

  51. 48
    うんだからお前が信用してる大好きなサイトでMJの方が評価高いじゃないか、んでコービーがその次じゃねーか。
    満場一致の評価だなぁ?笑

  52. コービーは最後のスターSGとなると思う
    ウェイドは若い頃から所謂コンボガードだったし
    人材がSFとPGに集まりすぎ

  53. クレイ「俺がいるぞ」

  54. パスが下手なSFと3&DでないSGが急速的に減少してきて悲しい
    ウィギンズやウィンズロー、ブッカー、ミッチェル(彼はサイズの問題)は将来的にどうなるか気になる

  55. >>55
    MINの試合は割と観てるけど、ウィギンズはパス下手すぎて驚く
    ウィンズローや話題の高校生のザイオン君もそうだけど、プレースタイルを無視してネクストレブロンと言われてるのが謎

  56. 若い内からすぐ第一線で活躍するとかそんな感じの意味合いで言ってるのかなと思った

  57. ブヤチッチもいないな

  58. カーメロよりロンゾボールを評価するESPNランキングなんて意味あるんか?

  59. ジョーダン SG
    ジャバー C
    レブロン SF
    マジック PG
    チェンバレン C
    バード SF
    ビルラッセル C
    ダンカン PF
    シャック C
    オラジュワン C
    オスカーロバートソン PG

    コービーは歴代No2のSGということでいいですか?

  60. バイナムが成長したのはコービーのおかげ
    そして彼はバスケが嫌いになった

  61. 過大評価とか言ってるやついるけどコービーが偉大で尊敬されるのって、技術とか実績とか格だとか、そういうのじゃないんだよなぁ

  62. 大多数の人はSGtop3はMJ、コービー、ウェイドって答えるんじゃないの

  63. 個人的にはカーターだけどまぁウェイドか。ウェスト、ドレクスラーなんかも候補かな

  64. カーターは新し目のオールタイム100にも入ってない
    SGで10位は無理じゃないかな
    それこそ俺も思い入れで言ったら3位くらいだけど

  65. やっぱそうなるか(笑)思い入れ補正もあるしやっぱヒーローの一人だったなぁ。まだ現役だけど。

  66. 遅レスだがカーターは全盛期のスコアラー時代も凄いけど長く現役できてるのはやっぱりシューターとしての実力が凄いからよな。
    キャリア平均.379。スポットシューターやキャッチアンドリリースじゃなく長年エースとしてやって来てこの数字は凄い。因みにKDのキャリア平均も.380と考えたら凄さがわかる、この部分はコービーやMJに勝ってる。因みに両者とも3点は.320程度。

  67. コービー 33643点もとってるからなぁ
    そりゃ、そんくらい外すわ

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