【NBA 2017-18】アイザイア・トーマスがキャブスで存在感を示せないのはなぜだ?


229 : 2018/01/31(水) 12:47:46.95

ITは間違いなく使い方によっては武器になるしレベルの高い選手。
が、しかしルーのキャブスではどうにもならない事がよーく分かったわ。
237 : 2018/01/31(水) 13:10:54.54

>>229
ITの調子が上がらない(戻るかは置いとく)以前にカイリーと同じことやらせようとしてる時点でな
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230 : 2018/01/31(水) 12:50:25.83

ITはマジでヤバい、使い道が全くない
ただITがどうこうというより、ディフェンスが酷すぎる
インサイドのディフェンスがザルレベルだからやりたい放題なんだよな
まともなセンター無しでやってるのCLEぐらいじゃねーの?
235 : 2018/01/31(水) 13:02:58.11

ITはレブロンと一緒に使わない方がいい
お互いにマイナスにしかなってない
怪我明け&まだ調子が上がらないとしても酷すぎる
TO、意味不明に突っ込んでタフショット
ディフェンスはITがいる事でより崩壊
セカンドで使うべき

クラッチ以外レブロンとITの1onはもうやめた方がいい
他の4人が突っ立ってるだけなんだから1人で決めきらないとTOにしかならない

238 : 2018/01/31(水) 13:12:38.27

BOSはよく使ってたよな
CLEきてからOFですらやっぱチビは使えねえと思う場面がチラホラ
253 : 2018/01/31(水) 15:29:56.09

だってITいてもシステム変えないんだもん
元々スモールじゃなくてただ小さいチームだったのに
さらにサイズ捨てる暴挙
256 : 2018/01/31(水) 16:04:55.48

ITは怪我の影響か分からんが完全にOFEの輝きを失ってるな。あの天才的なペネトレイトからの得点はほぼ皆無になってプルアップしか打てなくなってる。去年はカイリーともバッチバチのバトルしてたのに悲しいな。あとラブは絶対AS前に怪我するよな
267 : 2018/01/31(水) 20:49:20.99

レブロンがいなければ普通にITラブもスターだったプレーを取り戻して強豪に戻るだろ
まあレブキチは全部ルーのせいにして終わりだけど
にしてもこんなチームをファイナルに導いてたカイリーは化け物だわ
269 : 2018/01/31(水) 20:57:01.36

>>267
レブロンが原因でもあるけどルーに戦術という概念がないのが一番
カイリーのセルフィッシュさがCLEには丁度良かったんだなあと
271 : 2018/01/31(水) 21:00:36.66

>>269
カイリーがセルフィッシュとか笑わせんなよ
317 : 2018/02/02(金) 01:00:56.36

ITはこれから良くなっていくんかね。
チビのくせにガンガン突っ込んでいって
ブロックされておしまいってのを何度見せられるんだ。
FG%もずっと悪いしな。
341 : 2018/02/02(金) 21:55:30.41

レブロンが若干ITを見限ってる感があるんだよなあ…
344 : 2018/02/02(金) 22:42:21.78

>>341
あんまパスしないよねITに
ボール運びのときもITいるのに自分がやろうとするし
つかロッカーの空気悪そうだな
レブロン対他の優勝メンバーって感じでさ
関係者でもなんでもない俺が予想するのは馬鹿げてるが
345 : 2018/02/02(金) 23:04:42.47

>>344
最初は結構ITのスクリーナーなったりレブロンが献身的にしてたけど最近はかなり減ったよなあ

ってかマジでレブロンとITが同時に出てる時のボールの止まり方はやばい

ITはまじで2ndで使うべき

356 : 2018/02/03(土) 10:01:35.49

>>345
まあ、元々してなかったことをしてレブロン自自身の調子も落ちたから
チームの指示なんでないの?
西ブルもスタイル合わせるのやめたら元に戻ったし
メロみたいにITが合わせるしかないよ
350 : 2018/02/03(土) 01:01:33.45

>>344
序盤のボール運びをレブロンはITに任せてる印象があるけど、試合が進むにつれてレブロンは自分で持ち始める感じ
俺もITへのパスの優先順位が他の選手と比べて低く見える
あんまりよくない考えだけどITはトレードした方がCLEとITのお互いにとっていいことだと思う
343 : 2018/02/02(金) 22:15:38.37

ITは怪我の影響も残ってるだろうし今年中に復調する気がしないわな
今年FAだから1年でサヨナラする可能性もあるしHC変えないなら出したい
347 : 2018/02/02(金) 23:36:44.19

ITが2nd入ると失点が増えて、得点減って
良いベンチが死んじゃうんですが
352 : 2018/02/03(土) 03:27:03.74

BOSがモンロー取ったらしいけど
今年は本気でCLE倒しに来てるな
インサイド固めないとやばくないか?
353 : 2018/02/03(土) 04:25:16.53

何から何まで全部改善しないとヤバイよ
POで本気出せばとかそういう次元じゃない

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『【NBA 2017-18】アイザイア・トーマスがキャブスで存在感を示せないのはなぜだ?』へのコメント

  1. 名前:名無しさん 投稿日:2018/02/03(土) 22:21:48 ID:6cabbec4f

    単純すぎる。
    レナード怪我してHOUに勝ったからレナードいない方が強いって騒いでたタイプだろうな。

  2. 名前:名無しさん 投稿日:2018/02/03(土) 23:11:55 ID:1af5360ab

    去年のセルツがOFではスペースを空けてDFでは隠してあげて、ITにとっては理想のチームだったんだろうな。

  3. 名前:名無しさん 投稿日:2018/02/04(日) 00:20:37 ID:ecf9114d1

    キャブスは今DFが1番問題なのにDFでいないも同然のITの評価なんて上がるわけない

  4. 名前:名無しさん 投稿日:2018/02/04(日) 00:45:08 ID:2264a3a80

    トレードの駒に使うのがまじでお互いにとって良いと思う

  5. 名前:名無しさん 投稿日:2018/02/04(日) 01:03:54 ID:12c2cb4cd

    >レブロンがいなければ普通にITラブもスターだったプレーを取り戻して強豪に戻るだろ
    >まあレブキチは全部ルーのせいにして終わりだけど
    >にしてもこんなチームをファイナルに導いてたカイリーは化け物だわ

    こういう事言ってる人達って何にも分かってないよな
    戦術レブロン、戦術レブロンと連呼してレブロン批判する人達も同じで
    まずラブとITがレブロンが抜けて良くなるわけがないし、ルーは批判されるべきHCだろ
    CLEが何でこんな弱いのかというとJRやTTの劣化にディフェンス崩壊が理由だろ?
    今のJRは他のチームじゃローテーション外でもおかしくないプレーしてるのに30分出てるからね
    そりゃ弱いわ
    TTももっと泥臭いプレーしてたのに
    カイリーが抜けたからじゃないよ
    CLEが2016シーズンの序盤カイリー不在で勝ちまくってたの知らないのかね
    カイリーの欠点が目立たないのはBOSにいるからこそなのにカイリーをあんまり過大評価するなよ
    カイリーはそりゃ良いスコアラーだけどさ

    改善する方法としては守備面ではやっぱり補強しないと大きな改善は望めない
    補強ポイントとしてはスリーが打てるディフェンシブなスイングマンとディフェンシブなビッグマンか
    LACのルーなんか狙ってるらしいけど思いっきりズレてるわ
    まずすることは意識改革と基本の確認だろうけどね
    攻撃面はいわゆる戦術レブロンは問題じゃないんだよ
    レブロンから始まるオフェンス(いわゆる戦術レブロン?)は効果的なオプションなんだから止める理由が無い
    問題は他にどんなオプションを増やせるか、どうレブロンから始まるオフェンスを更に発展、展開出来るかでしょ
    有効なオプションが他にあまり無いと戦術レブロン依存になってしまう
    これをレブロンのせいにしたがるけど、実際はレブロンがそうせざるを得ない状況に陥ってるんだよな
    12月は良いオフェンスしてたのにここまでグダグダになるのは不思議だ
    とりあえず未だCLEのオフェンスはリーグ5位以内をキープしてるし、守備に比べれば優先度は低い

    何かしらの補強しないとファイナルでGSW相手に1勝するのは難しそうですね

  6. 名前:名無しさん 投稿日:2018/02/04(日) 01:24:11 ID:5ef6d81ea

    ルーには戦術がないとか言うけどそれはない。だいたいオフェンスセット専門のアシスタンコーチやディフェンス専門のアシスタントコーチがいて、いくつもある選択肢の中で最良のものを決定してプレーヤーに伝えるのがHCの役目。
    戦術がないなんてNBAに対して失礼

  7. 名前:名無しさん 投稿日:2018/02/04(日) 01:33:10 ID:e82ff1c80

    1はアホすぎな
    もう1つのまとめサイトの方でも同じこと言ってたやつ

  8. 名前:名無しさん 投稿日:2018/02/04(日) 01:34:24 ID:e82ff1c80

    ITが存在感を示さない理由なんてここでも何度か言われてるがブラッドリー、スマート、ホーフォード、アミールのフォローがないからだろ

  9. 名前:名無しさん 投稿日:2018/02/04(日) 03:06:23 ID:e153bb407

    勝ってもないのに勝ち馬とかあほかよ
    しかも去年より強くなってるのによ
    あほばっかり

  10. 名前:名無しさん 投稿日:2018/02/04(日) 03:20:17 ID:6567220ba

    ITを見限ったBOSのフロントは優秀だよ

  11. 名前:名無しさん 投稿日:2018/02/04(日) 06:36:52 ID:c0f551fb2

    ルーを早く切って欲しい。今シーズンはPOでも勝てるとは思わんわ。
    あと、オスマン使え無能。

  12. 名前:名無しさん 投稿日:2018/02/04(日) 07:48:13 ID:842b34cc9

    定期的にカイリーがドアマットエースだった事忘れるやつ出てくるな。

  13. 名前:名無しさん 投稿日:2018/02/04(日) 08:25:28 ID:559e3d776

    レブロンがスタイルかえれば強いんじゃない(適当)
    あの体を活かせばいいスクリーナーになれるのに、とは思う

  14. 名前:名無しさん 投稿日:2018/02/04(日) 08:26:03 ID:37d15254f

    しょせんはシステムに活かされてるだけの奴だって事だろ
    これが本来の実力

  15. 名前:名無しさん 投稿日:2018/02/04(日) 09:04:26 ID:73b3f27aa

    今ルーをクビにできたとして、招聘するのはキッドかフィッツデールかな
    でもこの時点で変えたところでシステムを組み替える必要もでてくるだろうし、
    それなら無能なルーのままで行った方がまだマシな気もするんだけどどうだろ?

  16. 名前:名無しさん 投稿日:2018/02/04(日) 09:43:09 ID:bb7faf817

    ロジアー大好きマンやべーな w
    カイリーがドアマットのエースだったらなんでホーフォード以外のスタメン全員変わったBOSが東一位なんだよ
    ロジアー先発で勝てるからロジアー>カイリーとか頭悪すぎ
    エース不在で勝てるから不要論唱え続けるアホ
    自演で ロジアーいいしね とか言って賛同者がいるように演じるのも下手

  17. 名前:名無しさん 投稿日:2018/02/04(日) 09:53:17 ID:bb7faf817

    1、10、14、17は演技力を磨いた方がええ

  18. 名前:名無しさん 投稿日:2018/02/04(日) 09:54:18 ID:4fcbc144b

    どんだけロジアーの事評価してんだよ 笑
    確かに今、勢いに乗ってきてるけど、カイリー居なかったらボストンのオフェンス力はは確実に下がる。現時点ではスターターよりセカンドとしてロジアーが出てくるほうが相手にとって驚異でしょ。

  19. 名前:  投稿日:2018/02/04(日) 10:29:34 ID:14288ac6d

    さすがにろじあー上げてカイリー下げは無理があるw誰にも同意はえられんな
    過大評価は知らんがそら過小評価しすぎ
    カイリーおらん時オフェンスで詰まるとき結構あったぞ
    極少数のレブキチか何かかな?

  20. 名前:名無しさん 投稿日:2018/02/04(日) 10:45:27 ID:bb7faf817

    22
    とりあえずエース不要論を唱えとけば視点が違って凄いと勘違いしてる知ったかぶってるだけのカスだと思う

  21. 名前:名無しさん 投稿日:2018/02/04(日) 10:55:33 ID:a955ea3ea

    カイリーは本当過小評価されすぎ、
    どこの誰がそんなに評価を下げたいのか知らないが

  22. 名前:名無しさん 投稿日:2018/02/04(日) 11:02:03 ID:bb7faf817

    徹底的に叩かれた2がついに自演も諦めて逃げた w

  23. 名前:名無しさん 投稿日:2018/02/04(日) 11:05:46 ID:57bf7a453

    いつの間にかITからロジアーの話になっている・・・

  24. 名前:名無しさん 投稿日:2018/02/04(日) 12:18:57 ID:cf007b0c9

    釣りなのかガチでカイリー嫌いなのか知らんけど、カイリー離脱してチームが連勝したからカイリーになんの価値もないって・・・・ 他のnbaトップスターにも沢山あてはまってまうのにいいのか?

    確かにドアマットエースやったけど今を貶める必要なくね?カイリーいるときも勝ってるのに 全部BOSのシステムのおかげっていいたいんやろうけどさ

  25. 名前:名無しさん 投稿日:2018/02/04(日) 12:54:56 ID:1b18ff2b1

    CLEはIT、クラウダー、JRのシュートが単純に入ってない
    良い形作っても外しまくってる
    JRとITは最底辺ディフェンダーだし
    クラウダーって3アンドDとか言われてたけど、ディフェンス大したことない
    ブラウンの方が全然良いディフェンスしてる
    トレードはBOSが大勝利だな
    CLEファンはギルバートを恨んだ方がいいよ
    PGとか狙えたのにGM解雇してな
    どう考えても今勝ちにいくべきなのに指名権に目が眩んで大失敗トレードしちゃった

    カイリーはリーグで5番目くらいのPGって評価が適当かな
    BOSで優れたシステムに沿って優れたスコアラーの才能発揮してる
    去年のCLEにいた頃と比べて特段良くなった気はしないけど、BOSが攻守で上手くサポート出来てるから良い感じにプレー出来てるわ
    JR、ラブ、TTはオフェンスを自ら展開出来る選手じゃないからな
    ラブやTTがホーフォードみたいにオフェンス展開出来たらどんなに楽だったか
    そりゃカイリーはレブロン抜けたら勝つの厳しかっただろうよ

  26. 名前:名無しさん 投稿日:2018/02/04(日) 13:38:14 ID:c0f551fb2

    カイリーがドアマット張ってた時のメンバーなかなかに酷いぞ。今はそこそこ活躍してる陣も覚醒前だったろうからそこを持ってきてマウント取ろうとするのはアレだろ。

  27. 名前:名無しさん 投稿日:2018/02/04(日) 15:43:48 ID:45e74ea9c

    キャブスがドアマットだった頃のカイリーはがむしゃらに点取ろうとしてたけど、BOSに来てからはゲームメークもアシストも頑張ってると思うぞ。
    レブロンと一緒だった頃はさせてもらえなかったしな。
    PGとしては比べ物にならないくらい成長したと思うけどな。

  28. 名前:名無しさん 投稿日:2018/02/04(日) 18:35:35 ID:336d883b6

    とりあえずルー切ると思うわ。
    負けてるけどクビはないって記事が出たからフラグでしょ。

  29. 名前:名無しさん 投稿日:2018/02/05(月) 01:49:45 ID:58c396564

    ルーが致命的なのは戦術面じゃなくて戦略面だと思うな

  30. 名前:名無しさん 投稿日:2018/02/05(月) 03:46:00 ID:b9de385f6

    レブロンいるうちに何回優勝できるか、がCLEの課題だからビッグネームかき集めて先のことなんてどうでもいいんだろうけど完全に裏目にでてるな

  31. 名前:名無しさん 投稿日:2018/02/05(月) 09:23:48 ID:253eee36a

    32に同意。

    CLEの問題はやっぱりDefの崩壊で、ルーにはそれを改善させる戦略は無い。
    かといってトレードする駒も無い。
    アンチCLE、BOSファンIT贔屓の意見としてはこのままCLEが下位に沈むのは小気味良いが、ITとチームのためにもITをトレードした方がいい。
    ITはスコアリングはできる能力はあるけど、結局バスケはチームスポーツだから面子と戦略が重要。
    周りが棒立ちじゃドライブが難しいのはプレイ経験あれば誰でもわかること。
    CLEはキングエンジン搭載の泥舟。

  32. 名前:名無しさん 投稿日:2018/02/05(月) 17:32:20 ID:ad292402f

    今更HC変えても、トレードで補強できても意味ないレベルにまで達してしまったと思うのは俺だけかな?

  33. 名前:名無しさん 投稿日:2018/02/05(月) 22:12:27 ID:06bd7c848

    トーマスとカイリー2人の移籍前後で印象が変わったな

  34. 名前:名無しさん 投稿日:2018/02/05(月) 22:16:01 ID:33846b10e

    去年までカイリーをドアマットエースって言ってたやつはただの見る目がないやつ。
    今シーズンまでカイリーをドアマットエースって言ってるやつはどうしようもない。

  35. 名前:名無しさん 投稿日:2018/02/06(火) 03:29:12 ID:a83ffc6c5

    トレード前
    アービング:レブロンに活かされてるだけ
    トーマス:チームのエース

    トレード後
    アービング:チームのエース
    トーマス:セルティックスのシステムに活かされてただけ

  36. 名前:名無しさん 投稿日:2018/02/06(火) 13:41:45 ID:5e3259d69

    大概の選手はチームシステム次第で良くも悪くもなるとマヌケでも理解できるいい事例だな。

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