【NBA 2017-18】アイザイア・トーマスがキャブスで存在感を示せないのはなぜだ？

NBA・米国バスケ

2018.02.03

229 : 2018/01/31(水) 12:47:46.95

ITは間違いなく使い方によっては武器になるしレベルの高い選手。
が、しかしルーのキャブスではどうにもならない事がよーく分かったわ。

237 : 2018/01/31(水) 13:10:54.54

>>229
ITの調子が上がらない(戻るかは置いとく)以前にカイリーと同じことやらせようとしてる時点でな

引用 :https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/basket/1516973750/

230 : 2018/01/31(水) 12:50:25.83

ITはマジでヤバい、使い道が全くない
ただITがどうこうというより、ディフェンスが酷すぎる
インサイドのディフェンスがザルレベルだからやりたい放題なんだよな
まともなセンター無しでやってるのCLEぐらいじゃねーの？

235 : 2018/01/31(水) 13:02:58.11

ITはレブロンと一緒に使わない方がいい
お互いにマイナスにしかなってない
怪我明け＆まだ調子が上がらないとしても酷すぎる
TO、意味不明に突っ込んでタフショット
ディフェンスはITがいる事でより崩壊
セカンドで使うべき

クラッチ以外レブロンとITの1onはもうやめた方がいい
他の4人が突っ立ってるだけなんだから1人で決めきらないとTOにしかならない

238 : 2018/01/31(水) 13:12:38.27

BOSはよく使ってたよな
CLEきてからOFですらやっぱチビは使えねえと思う場面がチラホラ

253 : 2018/01/31(水) 15:29:56.09

だってITいてもシステム変えないんだもん
元々スモールじゃなくてただ小さいチームだったのに
さらにサイズ捨てる暴挙

256 : 2018/01/31(水) 16:04:55.48

ITは怪我の影響か分からんが完全にOFEの輝きを失ってるな。あの天才的なペネトレイトからの得点はほぼ皆無になってプルアップしか打てなくなってる。去年はカイリーともバッチバチのバトルしてたのに悲しいな。あとラブは絶対AS前に怪我するよな

267 : 2018/01/31(水) 20:49:20.99

レブロンがいなければ普通にITラブもスターだったプレーを取り戻して強豪に戻るだろ
まあレブキチは全部ルーのせいにして終わりだけど
にしてもこんなチームをファイナルに導いてたカイリーは化け物だわ

269 : 2018/01/31(水) 20:57:01.36

>>267
レブロンが原因でもあるけどルーに戦術という概念がないのが一番
カイリーのセルフィッシュさがCLEには丁度良かったんだなあと

271 : 2018/01/31(水) 21:00:36.66

>>269
カイリーがセルフィッシュとか笑わせんなよ

317 : 2018/02/02(金) 01:00:56.36

ITはこれから良くなっていくんかね。
チビのくせにガンガン突っ込んでいって
ブロックされておしまいってのを何度見せられるんだ。
FG%もずっと悪いしな。

341 : 2018/02/02(金) 21:55:30.41

レブロンが若干ITを見限ってる感があるんだよなあ…

344 : 2018/02/02(金) 22:42:21.78

>>341
あんまパスしないよねITに
ボール運びのときもITいるのに自分がやろうとするし
つかロッカーの空気悪そうだな
レブロン対他の優勝メンバーって感じでさ
関係者でもなんでもない俺が予想するのは馬鹿げてるが

345 : 2018/02/02(金) 23:04:42.47

>>344
最初は結構ITのスクリーナーなったりレブロンが献身的にしてたけど最近はかなり減ったよなあ

ってかマジでレブロンとITが同時に出てる時のボールの止まり方はやばい

ITはまじで2ndで使うべき

356 : 2018/02/03(土) 10:01:35.49

>>345
まあ、元々してなかったことをしてレブロン自自身の調子も落ちたから
チームの指示なんでないの？
西ブルもスタイル合わせるのやめたら元に戻ったし
メロみたいにＩＴが合わせるしかないよ

350 : 2018/02/03(土) 01:01:33.45

>>344
序盤のボール運びをレブロンはITに任せてる印象があるけど、試合が進むにつれてレブロンは自分で持ち始める感じ
俺もITへのパスの優先順位が他の選手と比べて低く見える
あんまりよくない考えだけどITはトレードした方がCLEとITのお互いにとっていいことだと思う

343 : 2018/02/02(金) 22:15:38.37

ITは怪我の影響も残ってるだろうし今年中に復調する気がしないわな
今年FAだから1年でサヨナラする可能性もあるしHC変えないなら出したい

347 : 2018/02/02(金) 23:36:44.19

ITが2nd入ると失点が増えて、得点減って
良いベンチが死んじゃうんですが

352 : 2018/02/03(土) 03:27:03.74

BOSがモンロー取ったらしいけど
今年は本気でCLE倒しに来てるな
インサイド固めないとやばくないか？

353 : 2018/02/03(土) 04:25:16.53

何から何まで全部改善しないとヤバイよ
POで本気出せばとかそういう次元じゃない

名前:名無し : 投稿日：2018/02/03(土) 22:21:48 ID：gxNjQzNjc

単純すぎる。
レナード怪我してHOUに勝ったからレナードいない方が強いって騒いでたタイプだろうな。
名前:名無し : 投稿日：2018/02/03(土) 23:11:55 ID：EwNDY1NjU

去年のセルツがOFではスペースを空けてDFでは隠してあげて、ITにとっては理想のチームだったんだろうな。
名前:名無し : 投稿日：2018/02/04(日) 00:20:37 ID：Q4NDExNzM

キャブスは今DFが1番問題なのにDFでいないも同然のITの評価なんて上がるわけない
名前:名無し : 投稿日：2018/02/04(日) 00:45:08 ID：I2MTMyMjk

トレードの駒に使うのがまじでお互いにとって良いと思う
名前:名無し : 投稿日：2018/02/04(日) 01:03:54 ID：UxMzY0MTU

>レブロンがいなければ普通にITラブもスターだったプレーを取り戻して強豪に戻るだろ
>まあレブキチは全部ルーのせいにして終わりだけど
>にしてもこんなチームをファイナルに導いてたカイリーは化け物だわ

こういう事言ってる人達って何にも分かってないよな
戦術レブロン、戦術レブロンと連呼してレブロン批判する人達も同じで
まずラブとITがレブロンが抜けて良くなるわけがないし、ルーは批判されるべきHCだろ
CLEが何でこんな弱いのかというとJRやTTの劣化にディフェンス崩壊が理由だろ？
今のJRは他のチームじゃローテーション外でもおかしくないプレーしてるのに30分出てるからね
そりゃ弱いわ
TTももっと泥臭いプレーしてたのに
カイリーが抜けたからじゃないよ
CLEが2016シーズンの序盤カイリー不在で勝ちまくってたの知らないのかね
カイリーの欠点が目立たないのはBOSにいるからこそなのにカイリーをあんまり過大評価するなよ
カイリーはそりゃ良いスコアラーだけどさ

改善する方法としては守備面ではやっぱり補強しないと大きな改善は望めない
補強ポイントとしてはスリーが打てるディフェンシブなスイングマンとディフェンシブなビッグマンか
LACのルーなんか狙ってるらしいけど思いっきりズレてるわ
まずすることは意識改革と基本の確認だろうけどね
攻撃面はいわゆる戦術レブロンは問題じゃないんだよ
レブロンから始まるオフェンス(いわゆる戦術レブロン？)は効果的なオプションなんだから止める理由が無い
問題は他にどんなオプションを増やせるか、どうレブロンから始まるオフェンスを更に発展、展開出来るかでしょ
有効なオプションが他にあまり無いと戦術レブロン依存になってしまう
これをレブロンのせいにしたがるけど、実際はレブロンがそうせざるを得ない状況に陥ってるんだよな
12月は良いオフェンスしてたのにここまでグダグダになるのは不思議だ
とりあえず未だCLEのオフェンスはリーグ5位以内をキープしてるし、守備に比べれば優先度は低い

何かしらの補強しないとファイナルでGSW相手に1勝するのは難しそうですね
名前:名無し : 投稿日：2018/02/04(日) 01:24:11 ID：g2NDUwNDQ

ルーには戦術がないとか言うけどそれはない。だいたいオフェンスセット専門のアシスタンコーチやディフェンス専門のアシスタントコーチがいて、いくつもある選択肢の中で最良のものを決定してプレーヤーに伝えるのがHCの役目。
戦術がないなんてNBAに対して失礼
名前:名無し : 投稿日：2018/02/04(日) 01:33:10 ID：AyODUwNjk

１はアホすぎな
もう１つのまとめサイトの方でも同じこと言ってたやつ
名前:名無し : 投稿日：2018/02/04(日) 01:34:24 ID：AyODUwNjk

ITが存在感を示さない理由なんてここでも何度か言われてるがブラッドリー、スマート、ホーフォード、アミールのフォローがないからだろ
名前:名無し : 投稿日：2018/02/04(日) 03:06:23 ID：I4OTM4NjA

勝ってもないのに勝ち馬とかあほかよ
しかも去年より強くなってるのによ
あほばっかり
名前:名無し : 投稿日：2018/02/04(日) 03:20:17 ID：kxNzU2NzA

ITを見限ったBOSのフロントは優秀だよ
名前:名無し : 投稿日：2018/02/04(日) 06:36:52 ID：M0MzY1OTc

ルーを早く切って欲しい。今シーズンはPOでも勝てるとは思わんわ。
あと、オスマン使え無能。
名前:名無し : 投稿日：2018/02/04(日) 07:48:13 ID：M1MTI0MDc

定期的にカイリーがドアマットエースだった事忘れるやつ出てくるな。
名前:名無し : 投稿日：2018/02/04(日) 08:25:28 ID：I2ODYxNTk

レブロンがスタイルかえれば強いんじゃない（適当）
あの体を活かせばいいスクリーナーになれるのに、とは思う
名前:名無し : 投稿日：2018/02/04(日) 08:26:03 ID：A4MzA3NzQ

しょせんはシステムに活かされてるだけの奴だって事だろ
これが本来の実力
名前:名無し : 投稿日：2018/02/04(日) 09:04:26 ID：IzNzk5NzY

今ルーをクビにできたとして、招聘するのはキッドかフィッツデールかな
でもこの時点で変えたところでシステムを組み替える必要もでてくるだろうし、
それなら無能なルーのままで行った方がまだマシな気もするんだけどどうだろ？
名前:名無し : 投稿日：2018/02/04(日) 09:43:09 ID：AyODc2NzM

ロジアー大好きマンやべーな w
カイリーがドアマットのエースだったらなんでホーフォード以外のスタメン全員変わったBOSが東一位なんだよ
ロジアー先発で勝てるからロジアー>カイリーとか頭悪すぎ
エース不在で勝てるから不要論唱え続けるアホ
自演でロジアーいいしねとか言って賛同者がいるように演じるのも下手
名前:名無し : 投稿日：2018/02/04(日) 09:53:17 ID：AyODc2NzM

１、１０、１４、１７は演技力を磨いた方がええ
名前:名無し : 投稿日：2018/02/04(日) 09:54:18 ID：U0MDEwMDM

どんだけロジアーの事評価してんだよ笑
確かに今、勢いに乗ってきてるけど、カイリー居なかったらボストンのオフェンス力はは確実に下がる。現時点ではスターターよりセカンドとしてロジアーが出てくるほうが相手にとって驚異でしょ。
名前:　 : 投稿日：2018/02/04(日) 10:29:34 ID：g2MTA0OTc

さすがにろじあー上げてカイリー下げは無理があるｗ誰にも同意はえられんな
過大評価は知らんがそら過小評価しすぎ
カイリーおらん時オフェンスで詰まるとき結構あったぞ
極少数のﾚﾌﾞｷﾁか何かかな？
名前:名無し : 投稿日：2018/02/04(日) 10:45:27 ID：AyODc2NzM

２２
とりあえずエース不要論を唱えとけば視点が違って凄いと勘違いしてる知ったかぶってるだけのカスだと思う
名前:名無し : 投稿日：2018/02/04(日) 10:55:33 ID：I5MTU1NTc

カイリーは本当過小評価されすぎ、
どこの誰がそんなに評価を下げたいのか知らないが
名前:名無し : 投稿日：2018/02/04(日) 11:02:03 ID：AyODc2NzM

徹底的に叩かれた２がついに自演も諦めて逃げた w
名前:名無し : 投稿日：2018/02/04(日) 11:05:46 ID：g4NDQwNjc

いつの間にかITからロジアーの話になっている・・・
名前:名無し : 投稿日：2018/02/04(日) 12:18:57 ID：I1MzUzOTE

釣りなのかガチでカイリー嫌いなのか知らんけど、カイリー離脱してチームが連勝したからカイリーになんの価値もないって・・・・　他のnbaトップスターにも沢山あてはまってまうのにいいのか？

確かにドアマットエースやったけど今を貶める必要なくね？カイリーいるときも勝ってるのに全部BOSのシステムのおかげっていいたいんやろうけどさ
名前:名無し : 投稿日：2018/02/04(日) 12:54:56 ID：UxMzY1MTE

CLEはIT、クラウダー、JRのシュートが単純に入ってない
良い形作っても外しまくってる
JRとITは最底辺ディフェンダーだし
クラウダーって3アンドDとか言われてたけど、ディフェンス大したことない
ブラウンの方が全然良いディフェンスしてる
トレードはBOSが大勝利だな
CLEファンはギルバートを恨んだ方がいいよ
PGとか狙えたのにGM解雇してな
どう考えても今勝ちにいくべきなのに指名権に目が眩んで大失敗トレードしちゃった

カイリーはリーグで5番目くらいのPGって評価が適当かな
BOSで優れたシステムに沿って優れたスコアラーの才能発揮してる
去年のCLEにいた頃と比べて特段良くなった気はしないけど、BOSが攻守で上手くサポート出来てるから良い感じにプレー出来てるわ
JR、ラブ、TTはオフェンスを自ら展開出来る選手じゃないからな
ラブやTTがホーフォードみたいにオフェンス展開出来たらどんなに楽だったか
そりゃカイリーはレブロン抜けたら勝つの厳しかっただろうよ
名前:名無し : 投稿日：2018/02/04(日) 13:38:14 ID：M0MzY1OTc

カイリーがドアマット張ってた時のメンバーなかなかに酷いぞ。今はそこそこ活躍してる陣も覚醒前だったろうからそこを持ってきてマウント取ろうとするのはアレだろ。
名前:名無し : 投稿日：2018/02/04(日) 15:43:48 ID：QzMzIwMTQ

キャブスがドアマットだった頃のカイリーはがむしゃらに点取ろうとしてたけど、BOSに来てからはゲームメークもアシストも頑張ってると思うぞ。
レブロンと一緒だった頃はさせてもらえなかったしな。
PGとしては比べ物にならないくらい成長したと思うけどな。
名前:名無し : 投稿日：2018/02/04(日) 18:35:35 ID：c2OTMwNTE

とりあえずルー切ると思うわ。
負けてるけどクビはないって記事が出たからフラグでしょ。
名前:名無し : 投稿日：2018/02/05(月) 01:49:45 ID：A4NDAyNDY

ルーが致命的なのは戦術面じゃなくて戦略面だと思うな
名前:名無し : 投稿日：2018/02/05(月) 03:46:00 ID：EwMDY0NDY

レブロンいるうちに何回優勝できるか、がCLEの課題だからビッグネームかき集めて先のことなんてどうでもいいんだろうけど完全に裏目にでてるな
名前:名無し : 投稿日：2018/02/05(月) 09:23:48 ID：U5NjM0ODI

32に同意。

CLEの問題はやっぱりDefの崩壊で、ルーにはそれを改善させる戦略は無い。
かといってトレードする駒も無い。
アンチCLE、BOSファンIT贔屓の意見としてはこのままCLEが下位に沈むのは小気味良いが、ITとチームのためにもITをトレードした方がいい。
ITはスコアリングはできる能力はあるけど、結局バスケはチームスポーツだから面子と戦略が重要。
周りが棒立ちじゃドライブが難しいのはプレイ経験あれば誰でもわかること。
CLEはキングエンジン搭載の泥舟。
名前:名無し : 投稿日：2018/02/05(月) 17:32:20 ID：UzMjc1OTA

今更HC変えても、トレードで補強できても意味ないレベルにまで達してしまったと思うのは俺だけかな？
名前:名無し : 投稿日：2018/02/05(月) 22:12:27 ID：EwMTkxNDM

トーマスとカイリー２人の移籍前後で印象が変わったな
名前:名無し : 投稿日：2018/02/05(月) 22:16:01 ID：EwNjI1NzM

去年までカイリーをドアマットエースって言ってたやつはただの見る目がないやつ。
今シーズンまでカイリーをドアマットエースって言ってるやつはどうしようもない。