MILはキッドを解雇した意味があったのか…?【NBA 2017-18】


157 : 2018/04/15(日) 22:23:13.71

キッド解雇した意味があったのか…
158 : 2018/04/16(月) 07:58:36.98

>>157
キッドいたらBOSに勝っちゃって来シーズンもそのままズルズル行きかねませんし
しかしまあHCの差があるとは言えエース二人いないチームに負けるって相当やな
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862 : 2018/04/18(水) 11:17:45.89

BOSってスタメン欠場多いのになんでこんなに強いんだ?
865 : 2018/04/18(水) 11:21:22.07

>>862
何かMILが弱いだけな気がするわ
まあ第3戦からだな
159 : 2018/04/16(月) 09:04:22.44

HCにばっか責任押し付けすぎだろ
正直クンポのプレイスタイルはワンパターンすぎる
スタッツ稼がせてもらってるけど、あれだけアウトサイドのないワンパターンプレイしかできないんじゃ
クンポをエースにチームオフェンスとか組み立てられん
一番長くボール持つ奴がお決まりのプレイするだけだから
ブレッドソーとかもそりゃやりにくいわ
165 : 2018/04/16(月) 13:40:29.99

>>159
言っておくけど昨シーズンの方がチームプレイに徹してたぞ
今シーズン途中からヤニスとミドルトンの個人技に頼るようになってるから
選手のせいじゃなくてチームの方針、ひいてはHCの責任だろ
チームプレイするには周りの選手も仕事した上で成り立つわけで
契約とった瞬間空気になるスネルみたいな奴がスタメンじゃ無理な話
160 : 2018/04/16(月) 09:55:18.92

ヤニスのアシストってKDと同じでPGの真似事してるだけだよね
シモンズのアシストみたいに質が全く高くない
161 : 2018/04/16(月) 11:05:04.87

KDは別にアシストは結果的についてるだけで、評価されたことないだろ
PGとか言われてたヤニスはそう言われざるを得ない
ヤニスは純正PFとして2ndオプション
バトラー、レナードや髭みたいなゲームメイクできる1stオプションのウイングと組むしかない
162 : 2018/04/16(月) 11:05:38.79

すまんレナードがしてるのはゲームメイクとは違うな
163 : 2018/04/16(月) 11:12:56.78

あれだけ主力抜きのチームに負けるならどこにも勝てんわ
167 : 2018/04/16(月) 23:22:29.81

ヤニスはSFに戻した方がいいと言うわ
168 : 2018/04/17(火) 00:39:51.33

外がない以上ヤニスにSFは無理
なまじリバウンド取れちゃうし、微妙なストレッチ4連れてくるよりこのままヤニスがPFやってる方がいい
一部誤解してる人がいるけどPGやってたのなんてもう2シーズンくらい前の話
170 : 2018/04/17(火) 11:22:55.99

今時PFで出てるから3Pいらないってのは時代遅れすぎるし
3P撃たないやつの方が珍しいし、SFとPFの区別もどんどんなくなってきてる

実際のところ他チームとか見ても3PのないPFってすでに珍しくないか?
そういうクンポみたいなのが外に出てきて長時間ボール持つせいでスネルやブレッドソーも
やりにくさを感じてるんじゃないか?
昨季はまだ誤魔化せてたけど、今季はすでにレブロンやらメロやら元々PFじゃないのを並べるの一気に増加したし

175 : 2018/04/18(水) 08:47:43.44

>>170
PFが3P打てなきゃいけないような書きぶりだけど、どうなんだろうね。
しかも、理由が主流だからみたいな浅い理由だし。
インサイドプレイヤーが外に出るとオフェンスリバウンドが取れないとか、ディフェンスを中に集められないとかデメリットもあるし、必ずしも3Pが打てなきゃいけないとは思わないが。
下手なやつが乱発して、オフェンスリバウンドに絡めず、速攻で簡単に2点取られる方が嫌だわ。
179 : 2018/04/18(水) 11:56:13.81

>>175
主流じゃなくても外のないエースとか論外だろ

182 : 2018/04/18(水) 12:40:45.83

ヤニスの強みは圧倒的な高さを活かしたドライブなのは間違いない
確かに今後はヤニスも外を磨いていかないといけないけど、最大の強みを捨てる必要はない
とにかくこのチームはシューター不足だわ

826 : 2018/04/18(水) 10:47:51.15

実際MILが弱いのはエースのクンポにアウトサイドなさすぎるせいなの大きい
今時外のないFとかスタメン無理、PFでもミドルはおろかスリーないとダメなくらい
クンポは他が普通じゃないからいいけど

それでもチームオフェンス構築しようとしたときにやっぱマイナス面が大きい
クンポの奮闘は勝手な孤軍奮闘に近いものがある

828 : 2018/04/18(水) 10:49:16.35

クンポとパーカーって相性悪い気がする
プレースタイル的に
831 : 2018/04/18(水) 10:52:00.57

ヤニスは凄いけど方向性がよく分からないチームだな
843 : 2018/04/18(水) 10:58:56.90

完全にヤニス用のチームにつくりかえろよ
847 : 2018/04/18(水) 11:01:38.25

モンローにやられてるなぁ
モンローで獲ったブレッドソーはMILじゃいまいち
858 : 2018/04/18(水) 11:09:42.30

バックスはシュート決まるんだけどな
860 : 2018/04/18(水) 11:13:51.24

クンポみたいな選手はやっぱり周りに砲台を集めるのが正解な気がするな
885 : 2018/04/18(水) 11:41:36.34

>>860
今時アウトサイドのないFエースの周りを砲台で固めるって
それはそれでPO1回戦どまりな気はする
888 : 2018/04/18(水) 11:45:45.71

>>885
どういうシステムでクンポがいきると思います?クンポは今のNBAでは通用しないは無しで
906 : 2018/04/18(水) 12:00:05.09

>>888
Cでもやらせるしかないな
システムで活かすとか無理だろ、今時アウトサイドのないFなんて
936 : 2018/04/18(水) 12:18:04.88

>>906
確かに
カペラみたいな役割があってそう
速攻でも得点できるからカペラの上位互換的な感じで
938 : 2018/04/18(水) 12:20:42.78

>>936
カペラは速攻いいよ。トランジション早い
ハンドリングスキルが皆無だから、あれだけど。
951 : 2018/04/18(水) 12:29:10.03

>>865
1戦目が良かっただけに、MILにはもうちょい頑張ってほしいわ。
870 : 2018/04/18(水) 11:24:10.73

ヤニスのシューティングって向上するんだろうか練習熱心だし伸び代もあると思うんだけど
899 : 2018/04/18(水) 11:54:54.26

ヤニスは手のでかさと腕の長さのせいでスリー苦手なんだろうか
いっそKDみたいに曲げながら打ったらどうだ
856 : 2018/04/18(水) 11:07:59.23

前からずっとインサイドに不安があるチームなのにモンロー干して放出してやっぱりインサイドが弱いって何がしたいのかわからんわ
859 : 2018/04/18(水) 11:13:19.91

>>856
不良債権だから何も考えず放出狙ってたんだよ
不良債権にも抜けられたらそれはそれでかなりやばい選手ってたくさんいるんだよな、ライアン、バトゥム、レジジャク、ターナー等
後釜の成長やトレード入手もなく放出するのは得策じゃない

873 : 2018/04/18(水) 11:25:50.68

まぁモンロー干してた時のHCはキッドだけどな・・・

Boston Celtics vs Milwaukee Bucks Full Game Highlights / Game 2 / 2018 NBA Playoffs


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『MILはキッドを解雇した意味があったのか…?【NBA 2017-18】』へのコメント

  1. 名前:名無しさん 投稿日:2018/04/18(水) 14:11:38 ID:3b000f086

    今時スリーが打てないFはダメってよく聞くけど、具体的に言うと何故ダメなんですか?

  2. 名前:名無しさん 投稿日:2018/04/18(水) 14:23:36 ID:04d6fb690

    1
    外がないならドライブだけ警戒してインサイド固めれば良いから
    レブロンやシモンズくらいの判断力とパスセンスがあれば別だけどヤニスは単調なパスしかないし
    MILがどんなに素晴らしいボールムーブをしてもラストをヤニスにするように少しヤニスを離してマークしとけば、どんなにボールが動いてもドライブしてくるから

  3. 名前:名無しさん 投稿日:2018/04/18(水) 14:26:02 ID:1e02542fe

    得点効率が微妙だからとか?
    センターがフリースロー下手みたいなもんかも

  4. 名前:名無しさん 投稿日:2018/04/18(水) 15:00:11 ID:945a16671

    質とかいう抽象的な批判ってなんも意味ないよな。

  5. 名前:名無しさん 投稿日:2018/04/18(水) 15:12:06 ID:a34f3058f

    ローズにしてもルビオにしても(最近はそんなにだが)外がない選手がスペースを開けるために外に出てもマークがヘルプDの位置に行ってしまうから外に出たら出たで味方に迷惑かけるようになるんだよね。かといってずっと中にいるのもオフェンス停滞するし。ヤニスがこれからも外のプレーをしないならほんとにセンターでいいと思うよ。変にいろんなことしようとするより強さを活かせばいい。

  6. 名前:名無しさん 投稿日:2018/04/18(水) 15:16:51 ID:04d6fb690

    デローザンですらスリーとパスを武器にしてるしヤニスもスリー打たなきゃスタッツお化けで終わるだろうな
    トランジションのオフェンスはマジで止められないけどアイソはペイント付近に入れなきゃミドルとスリーは確率高くないし
    逆にスリーが入るようになれば勝てるかは別としてKDくらい手のつけられないスコアラーになれると思う

  7. 名前:名無しさん 投稿日:2018/04/18(水) 15:46:13 ID:1eb4a24e2

    ヤニスのアシストは奴隷のアシストよりはだいぶマシだと思う

  8. 名前:名無しさん 投稿日:2018/04/18(水) 15:59:30 ID:04d6fb690

    7
    ドレイのアシストの方が勝利に繋がるけどな
    ヤニスの単調なアシストと違って視野が広いし

  9. 名前:名無しさん 投稿日:2018/04/18(水) 16:12:17 ID:9f7402b7f

    なんか題名のキッドを解雇した意味があったのかっていうのじゃなくてヤニスの必要性の話になってんな、結局キッドは必要だったのかな〜

  10. 名前:  投稿日:2018/04/18(水) 16:48:07 ID:7dd8135c3

    KDサイズでオールラウンダーってだけでスキルが全然違う
    プルアップもキャッチシュートも得意なKDはほんまチートだと思う(小並感

  11. 名前:名無しさん 投稿日:2018/04/18(水) 17:24:26 ID:9796b64d5

    8
    奴隷のアシストは、アシスト受ける方のオフボールの動きとシュート力ありきだから
    あそこでパス繋ぐだけなら代わりは沢山いる

  12. 名前:名無しさん 投稿日:2018/04/18(水) 17:28:31 ID:37f8e9668

    ドレイの視野が広い?

  13. 名前:名無しさん 投稿日:2018/04/18(水) 17:55:32 ID:04d6fb690

    11
    それができる選手がいないからGSWは勝てなかったんだぞ
    カリーとトンプソンのオフボールの動きとボガットなんかのスクリーンなんかはドレイが台頭する前も変わってないし
    ドレイは嫌いだけどバスケIQの高さと視野の広さは認めざるを得ない
    チームメイトがどんなに良い動きしててもそこに的確に完璧なタイミングでパスを出せる選手は限られる

  14. 名前:名無しさん 投稿日:2018/04/18(水) 18:22:04 ID:945a16671

    13
    ドレイは嫌いだけどって前置き入れても説得力は上がらないよ?

  15. 名前:名無しさん 投稿日:2018/04/18(水) 18:52:24 ID:2ea8e3614

    ヤニスは過大評価

  16. 名前:名無しさん 投稿日:2018/04/18(水) 18:59:51 ID:37f8e9668

    ドレイみたいに何処出すか決めてからドライブする奴が視野広いとは思えん。
    ヤニスの話にしかならないって事は皆キッドは悪くないと思ってんだろうな

  17. 名前:名無しさん 投稿日:2018/04/18(水) 19:29:30 ID:33d5368cd

    ドレイモンドはバスケIQ高いけどアシストの内容はPGとは違うね
    ただPNRでアウトナンバー作ってからの展開はべらぼうにうまい
    最近やらなくなったけどカリーとドレイモンドのPNRはそれだけで反則レベル

  18. 名前:名無しさん 投稿日:2018/04/18(水) 19:35:18 ID:e13d71739

    金曜日の試合を観に行く現地民だけど、キッドの評価は半々な感じ。

    ヤニスは外がないから、インサイドのPG的な役割を目指すのがいい気がする

  19. 名前:名無しさん 投稿日:2018/04/18(水) 19:58:15 ID:a34f3058f

    18
    現地いいなあ

    正直言うとなんでキッドが解雇されたのかわからない。HCってルーみたいに極端に無能か、ポポやスティーブンス、カーみたいに明らかに有能か以外はなんともわからないんだよね。

  20. 名前:名無しさん 投稿日:2018/04/18(水) 20:21:17 ID:f51ec8395

    MILスレに唐突に現れた長文君は拾うのに
    それに対するチームとしての問題点を拾わないってどうなのよ
    ヤニスが問題って流れにしようと恣意的すぎるよ

  21. 名前:名無しさん 投稿日:2018/04/18(水) 20:39:58 ID:6f33dc0c8

    ドレイモンドの凄いところは統率力と総合力であってPGのような役回りもこなせるってだけだよね。すごく叩く人がいるけど。
    でもメッシがバルサ専って言われたようにウォリアーズ専じゃないのかって疑問はあるから他のチームでも見てみたいな。

  22. 名前:名無しさん 投稿日:2018/04/18(水) 20:42:21 ID:2e9313062

    キッドより美しくアリウープパスあげれるやつおる?

  23. 名前:名無しさん 投稿日:2018/04/18(水) 22:27:18 ID:a34f3058f

    20
    長文くんってどれ?

  24. 名前:名無しさん 投稿日:2018/04/18(水) 23:44:49 ID:bba3a5b1b

    試合見たらドレイはディフェンスどこにでも顔だすし、ガミガミ言うから周りもディフェンスするしええ選手やろ
    あとアデトクンポと違ってフリースローうまいぞ

  25. 名前:名無しさん 投稿日:2018/04/18(水) 23:45:14 ID:bba3a5b1b

    カリーの引き付ける力はおかしいからな
    デュラントでさえフリーになるし

  26. 名前:名無しさん 投稿日:2018/04/18(水) 23:48:11 ID:bba3a5b1b

    ウェイドはうまいぞ

  27. 名前:名無しさん 投稿日:2018/04/19(木) 01:27:53 ID:002c2f93d

    今のバックスはヤニスとブログドン以外正直手薄なメンバー。
    ワイがHCならばブレッドソーとミドルトンどちらかはセカンドユニットの得点源にする。
    ブレッドソーとミドルトンどちらかはトレードの餌にしてヤニスとバランス取りながらゲームメイクできるPG(3点の砲台役もできたら最高)、インサイドの選手を1人ずつ獲得したい。
    FAでデアンドレジョーダン獲得できたら最高。

  28. 名前:名無しさん 投稿日:2018/04/19(木) 03:21:42 ID:fd69303e1

    26
    確かにウェイドは上手い。美しい。

  29. 名前:名無しさん 投稿日:2018/04/19(木) 03:29:02 ID:a8139c8ff

    27
    その2人なら残したいのはミドルトンだろうけど、ブレッドソーは実力的にも移籍経緯的にもそこまで良い駒では無いからなあ。

  30. 名前:名無しさん 投稿日:2018/04/19(木) 09:32:55 ID:21ca48169

    みんなヤニスヤニスって言うけど今季一番献身的にプレイしてるのはミドルトンなんだよね
    バーアムーテみたいに限定的にPFでプレイしたりしてるのに誰も触れないんだね

  31. 名前:名無しさん 投稿日:2018/04/19(木) 10:16:24 ID:7add56aab

    ソンメイカーってどうなの?年齢とか考慮して

  32. 名前:名無しさん 投稿日:2018/04/19(木) 11:13:43 ID:d04516e8f

    キッドはもう少し長い目でヤニスを育ててたと思う。PGやらせてたのもプレイの幅を拡げるためで、自分自身のようにゆくゆくはアウトサイドも…と思いハンドリングスキルを向上させてたのかなぁ…なんて。
    キッドは戦術理解のためにテストを実施したり、ラインナップやメンバーは方向性がはっきりしてた。2年前くらいのビックラインナップはメンバーの怪我がなければ今頃カタチになってたはず。
    キッド自身が後天的にアウトサイドを身に付けたように重要性は十分にわかってたと思う。ただヤニスにはそれをおこなうスキルセットがなかった。打つだけなら誰でもできるが、そんなものはNBAでは最悪の選択。
    ヤニス自身もキッドの育成方法に手応えがあったからキッドの解雇を誰よりも不満を持った。
    個人的にはキッド解雇後はヤニス自身も伸び悩んでいるように感じる。
    おそらく、チーム建て直しを急務とされるHCがアウトサイドに強いミドルトンを重用しているから。
    もちろんヤニスに2の矢、3の矢が無いため中を固められてることもあるが。

  33. 名前:名無しさん 投稿日:2018/04/19(木) 11:15:39 ID:d04516e8f

    メイカーは伸び悩んでるね。
    キッドはビックラインナップの3~5にしたくて育ててたけど、ビッカースタッフの構想にはハマってない。

  34. 名前:名無しさん 投稿日:2018/04/19(木) 11:40:27 ID:002c2f93d

    ミドルトンもブレッドソーも数字は余裕で残せるってタイプだから要るか要らないかの二択なら要らない。
    核となる選手に合った戦術にハマる選手の方が余程重要。
    スパーズやウォリアーズ、ロケッツはそういう編成。

  35. 名前:名無しさん 投稿日:2018/04/19(木) 13:18:02 ID:bef41cbfc

    そのヤニスを核とした戦術が定まってないから勝てないだけじゃないの
    ブレッドソーは途中加入だからまだわからんけどミドルトンもスネルも戦術決まればしっかり働けるタイプでしょ絶対
    スレタイに戻るけどでかくて長い選手集めてたキッドがそこからどういうスタイルのバスケがしたいか数年みてもわからんかったし、解雇してもその兆しは見えないのをヤニスミドルトンの個人技でなんとかしてるだけなのを選手のせいにしても

  36. 名前:名無しさん 投稿日:2018/04/19(木) 13:23:59 ID:1ca767564

    ヤニスがキッドにムカついてキッドについて調べて愕然とした話も、キッド解雇が決まって怒りながら文句を言いに行こうとしたらキッドがヤニスをなだめた話も好き。

    2人はいい師弟関係を結べそうだっただけに残念

  37. 名前:名無しさん 投稿日:2018/04/19(木) 14:41:03 ID:002c2f93d

    >>35
    全てエースのせいにするタイプかよ。あんなけメディアだけでなくリーグの他の選手やOBから評価が高い選手もいないぞ。
    ウエストブルックを認めないタイプと一緒だな。

  38. 名前:名無しさん 投稿日:2018/04/19(木) 16:52:43 ID:e7e5bab56

    スネルを責めずにアデトクンボを責めるってどういう神経してるのか
    試合見てたら普通スネルだよね

  39. 名前:名無しさん 投稿日:2018/04/19(木) 17:57:24 ID:8b84753f3

    >>37
    >>35だけど、ヤニスを核とした「戦術」が定まってないことを批判してるんだけど…。
    でかくて動ける選手集めたけど、そこからのOFシステム構築・DFコーディネートがイマイチで、キッド解雇しても調子上がらずそれでもヤニスミドルトンの個人技でなんとかしてるのが今のMILでしょ。
    それなのにヤニス批判してたり、ミドルトンは数字いいだけと言ってるスレ内の人や>>34みたいな人を批判したつもりだったけど書き方悪かった。MILもヤニスもミドルトンも俺は大好きだしなんとか躍進してほしいと思ってる。

  40. 名前:名無しさん 投稿日:2018/04/19(木) 23:56:11 ID:b2bc22f59

    時系列的にキッド解雇前のシーズン序盤から個人技に切り替えてるし
    キッド解雇したところでBKN、MILでキッドの下でACやってたプランティを暫定HCに据えたところで何か変えようって気はない
    言い方は悪いけどプランティには期待するものはなくてオフに動きやすくするためのシナリオだぞ
    それをヤニスの責任だとか、キッドやめた意味は?とかアホかと

  41. 名前:名無しさん 投稿日:2018/04/20(金) 19:21:35 ID:42593e993

    40
    単純にキッドが解雇された理由が知りたいのになんでそんな言われ方をされないといけないのか

  42. 名前:名無しさん 投稿日:2018/04/20(金) 23:33:15 ID:785ee2f7c

    知りたいだけじゃなくて適当なこと言ってるからだぞ

  43. 名前:名無しさん 投稿日:2018/04/20(金) 23:48:42 ID:295016ff0

    42
    勝手に同一人物だと見なすなよ。

  44. 名前:名無しさん 投稿日:2018/04/21(土) 01:30:08 ID:7aba96afc

    43
    それブーメランじゃん
    誰が何を言ってるかなんて誰にもわからんぞ

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