マイケル・ジョーダンVSレブロン・ジェームズ 史上最高は…?アメリカで大論争



“キング”レブロンと、“神様”ジョーダン――。2人を対比させているのは、米スポーツ専門局「ESPN」の
スポーツ情報番組「スポーツセンター」の公式インスタグラムだった。

「2人のレジェンド。1対1。(キング)対(史上最高)」と題して、
得点、リバウンド、アシスト、フィールドゴール成功率と4つのスタッツを比較している。

4部門すべてでレブロンが上回り、特にリバウンド、アシストでは大きく水をあけている。
数字上ではレブロンの凄さが浮き彫りとなる比較だったのだが……。

この投稿にファンからも反響が殺到。様々な意見が書き込まれ、議論となっている。

「これがファクトだ人々よ!!」
「ジョーダンが野球をプレーしていたことを忘れてはいけない」
「統計上はレブロン・ジェームズが最高のオールラウンド・プレーヤーだ」
「(チャンピオン)リングの比較を忘れてないか?」
「MJはゲームを変えたから…」
「時代が違うさ」

確かに数字の上ではレブロンに分があるが、ジョーダンは黄金期のブルズをけん引し6度のNBAファイナル制覇が光る。
またキャリアを追えるまでに、2度引退したことに言及する声も少なくなかった。

https://the-ans.jp/news/54014/

5 : 2019/03/07(木) 20:44:41.29

マラドーナとメッシどっちが凄いみたいな
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60 : 2019/03/07(木) 20:55:19.34

>>5
比較にならんぐらいメッシやろ
9 : 2019/03/07(木) 20:45:43.46

手塚治虫と尾田っちを比べとるようなもんや
10 : 2019/03/07(木) 20:45:58.63

スタッツではレブロンだろうけど、スターなのはジョーダンだよなあ。ブランドにまでなってるし
13 : 2019/03/07(木) 20:46:42.74

オフェンスの総合力では完全にレブロン
ディフェンスはMJ
18 : 2019/03/07(木) 20:47:54.81

ルール変えたシャックが一番すごいに決まってるわ
19 : 2019/03/07(木) 20:47:56.97

GSWにスイープされるマン
29 : 2019/03/07(木) 20:50:09.51

>>19
アンチ乙
今年はプレーオフ出れないから
22 : 2019/03/07(木) 20:48:52.23

最も優れた選手はレブロン
最も偉大な選手はジョーダン
24 : 2019/03/07(木) 20:49:24.87

>>22
これやな
23 : 2019/03/07(木) 20:49:12.85

スター性はジョーダンやな
30 : 2019/03/07(木) 20:50:16.74

文句無しでレブロン

ジョーダンてフィジカル雑魚じゃん

31 : 2019/03/07(木) 20:50:17.00

困った時に頼りになりそうなのはジョーダンの方が上
33 : 2019/03/07(木) 20:51:11.67

史上最高はジョーダンで史上最強はレブロンやろ
37 : 2019/03/07(木) 20:51:50.73

ジョーダンはブルズ一筋でチャンピオンリング6個やからストーリー性が段違いやし
38 : 2019/03/07(木) 20:51:55.19

フィルジャクソンでスリーピートを2回やったレブロンとタロン・ルーをファイナルまで連れていってたレブロンのどっちが凄いかって話よ
42 : 2019/03/07(木) 20:52:43.90

ジョーダンはこんなミスしない


47 : 2019/03/07(木) 20:53:17.82

ジョーダンはこんな扱いされない


49 : 2019/03/07(木) 20:53:33.45

点取り屋が欲しいならジョーダン
パッサーが欲しいならレブロン

ってところ
どっちが上かは決められない

52 : 2019/03/07(木) 20:54:05.29

>>49
レブロンも点取り屋やでぇ
51 : 2019/03/07(木) 20:53:47.04

マイナー競技を世界規模で放映権を売れる競技にし
個人スポンサーを大規模化発展させたスポーツ選手と比較してもしゃーない
スポーツ界にもたらした功績はアリより上じゃねーか
56 : 2019/03/07(木) 20:54:51.29

今年のレブロンひどかったな
レイカーズをプレーオフつれてけんかったし
64 : 2019/03/07(木) 20:55:36.31

>>56
本当に草
そもそもファイナル出ても勝率低いしな
79 : 2019/03/07(木) 20:57:36.69

>>64
ファイナルの勝率はチームもあるしどうでもええわ
今年のレイカーズをプレーオフつれてけんのはあかんわ
そのためのレブロンやろって
59 : 2019/03/07(木) 20:55:18.65

日本人「ジョーダン?知ってるよ。エアジョーダンの人」
日本人「レブロン?誰?」

これが結論

62 : 2019/03/07(木) 20:55:26.37

ボルト「ペレ、アリ、ジョーダンに並ぶ伝説になりたい」

ボルトもこの3人がスポーツ界の3大ヒーローやと思っとるからな

68 : 2019/03/07(木) 20:56:33.54

知名度
MJ>>>>>>>LJ
72 : 2019/03/07(木) 20:56:43.74

8年連続ファイナルは東とはいえスゲーわ
74 : 2019/03/07(木) 20:56:52.17

ジョーダン 平均得点30.1 得点王10回
レッブロン 平均得点27.1 得点王1回

どう考えても得点はジョーダンのが上やん

86 : 2019/03/07(木) 20:58:12.51

>>74
今年のハーデンが最強だな!
107 : 2019/03/07(木) 21:00:03.55

>>74
それはプレースタイルと求められてる役割もあるだろ
レブロンはパスも出せてやろうと思えばインサイドでも壁にもなれる
77 : 2019/03/07(木) 20:57:11.91

さすがにレブロンが上だろ
数字として証明されてる
リングの数はチームの強さだしな
78 : 2019/03/07(木) 20:57:13.59

でレブロンのチャンピオン回数は?
80 : 2019/03/07(木) 20:57:41.68

天才的な得点力、驚異の勝負強さ、有名なダンクやザ・ショットみたいな記憶に残るプレーそしてバスケとNBAを世界のスポーツにした実績

まあジョーダンが史上最高やろ
レブロンのほうが好きやけど勝てませんわ

83 : 2019/03/07(木) 20:57:55.61

ディフェンスだけならジョーダンかもな
全盛期メッタとか、カワイあたりとタメ張れる位素晴らしいディフェンス
87 : 2019/03/07(木) 20:58:24.88

レブロンがおるとPGが育たんのがね
88 : 2019/03/07(木) 20:58:25.20

戦術レブロンでチームが崩壊したレイカーズ
獲らんほうが良かったやろ
103 : 2019/03/07(木) 20:59:50.42

>>88
レブロン怪我の間チームぼろぼろやったやろ
とらんくても全然あかんかったわ
89 : 2019/03/07(木) 20:58:44.17

数字で出てるんやろ?
ならレブロンやろ
間違いなく
んでスポーツってのは最新の方がレベルは高い(駅伝でも区間新は毎回更新されてるよね)
異論なし
92 : 2019/03/07(木) 20:59:02.01

今季で完全にMJ>レブロンで決着ついたよね
106 : 2019/03/07(木) 21:00:02.58

>>92
この体たらくっぷりはレブロンのキャリアに泥を塗るかもしれんな
まだシーズン終わっていないからそう決めつけられんが
115 : 2019/03/07(木) 21:01:05.05

ジョーダンの凄さはブランド力や
これを超えるスポーツ選手なんて殆どおらんやろ
129 : 2019/03/07(木) 21:02:17.36

ジョーダンのすごいところは超一流+勝ち運というかスター性あるところやし
133 : 2019/03/07(木) 21:02:34.75

レブロンは華がない
138 : 2019/03/07(木) 21:03:19.28

1on1オフェンスならKD全盛期メロのほうがジョーダンより上
サイズもあって動けるし、オフェンスパターンも豊富でどこからでも点取れる
146 : 2019/03/07(木) 21:03:46.24

>>138
昔は本当に早かったのになあ
140 : 2019/03/07(木) 21:03:32.28

アメリカ人って優勝めっちゃ評価するよな
野球でもポストシーズンの成績で評価だいぶ変わるし
アメフトも4/4でスーパーボウル勝ったモンタナが最強
これだって最強ブルズのエースだったジョーダンが最強って
151 : 2019/03/07(木) 21:04:03.07

>>140
アメフトは今やとトム・ブレイディがナンバーワンやぞ
165 : 2019/03/07(木) 21:06:08.42

>>151
って議論になるけど勝率100%だからモンタナ最強って論調やで
142 : 2019/03/07(木) 21:03:39.54

サッカー ペレ クリロナ
バスケ ジョーダン レブロン
ボクシング アリ メイウェザー

2人ずつ選べばええんちゃうの?

154 : 2019/03/07(木) 21:04:41.85

>>142
そう並べると右が全部小物に見える
143 : 2019/03/07(木) 21:03:40.12

コービーはシャックとのコンビが良かった

ジョーダンはピッペンとのコンビが良かった

レブロンはいいパートナーがいない

155 : 2019/03/07(木) 21:05:02.96

>>143
今年引退のフラッシュがいるだろ!
163 : 2019/03/07(木) 21:05:47.15

>>143
カイリーは?
198 : 2019/03/07(木) 21:09:14.24

>>143
JR
150 : 2019/03/07(木) 21:03:57.99

ジョーダンは3連覇2回やってるってのがなぁ
マローン&ストックトンが歯が立たなかった
161 : 2019/03/07(木) 21:05:37.83

今は実際総合的に見て
KD>ハーデン>カリー>レブロンだな
レブロンやる気なくて腹立つわ
166 : 2019/03/07(木) 21:06:14.16

コービーとレブロンは議論の余地なくレブロンなんか?
171 : 2019/03/07(木) 21:06:39.58

>>166
そらそうよ
179 : 2019/03/07(木) 21:06:57.65

>>166
コービーはあんまり評価されんからな
シャックが偉大すぎた
190 : 2019/03/07(木) 21:07:54.96

>>179
ってことはシャックとコービーでもシャックのほうが評価上とかなんかな
193 : 2019/03/07(木) 21:08:15.66

>>190
そらそうやろ
227 : 2019/03/07(木) 21:11:00.26

>>193
じゃああれか、シャックとレブロンのほうがまだ比較の余地ありなんかいな
196 : 2019/03/07(木) 21:09:11.02

>>190
そらそうよ
ウホウホリングブレイカーは派手だしアメリカ人好みやろ
170 : 2019/03/07(木) 21:06:37.58

レブロンモデルのバッシュが引退して10年経っても履かれているかって考えるとジョーダン凄いな
189 : 2019/03/07(木) 21:07:53.41

もしレブロンがGMやったらジョーダンよりは確実にマシやろ
192 : 2019/03/07(木) 21:08:11.79

ジョーダンとレブロンってそもそも土俵が違う
ジョーダンはPGとかレナードあたりが比較対象
レブロンはラリーバードとかピッペンあたりが比較対象じゃないの
203 : 2019/03/07(木) 21:09:21.51

まあレブロンのブロックはジョーダンには無いな
歴代見ても頭一つ抜けてカッコイイわ
204 : 2019/03/07(木) 21:09:26.26

MJやろなあ
実際の成績も去ることながら印象的過ぎるわ
残り3秒で逆転シュート何回決めるねんっていう感じだし
もはや神レベルのメンタルの強さ
235 : 2019/03/07(木) 21:11:44.52

>>204
そう統計の数字やなくてCoCo壱番の勝負強さが凄かった
219 : 2019/03/07(木) 21:10:41.03

レブロンのほうが選手として上なんだとは思うが攻撃される傷が多すぎる
220 : 2019/03/07(木) 21:10:41.26

でも2016年のfinalは興奮したやろ?
2010年代のバスケの1番の名シーンやろ
226 : 2019/03/07(木) 21:10:58.66

レブロンよりジョーダンの方が靴的には大差つけてる
244 : 2019/03/07(木) 21:12:27.22

スタッツがどうだろうと格好良さではAIさんがナンバーワン!
283 : 2019/03/07(木) 21:16:12.95

レブロンは史上最強の選手
ジョーダンは史上最高の選手

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『マイケル・ジョーダンVSレブロン・ジェームズ 史上最高は…?アメリカで大論争』へのコメント

  1. 名前:名無しさん 投稿日:2019/03/09(土) 12:14:50 ID:6905a9126

    最高の選手の定義は何なんですのん?
    それがブレちゃうと結論もブレちゃうわ。

  2. 名前:名無しさん 投稿日:2019/03/09(土) 12:18:35 ID:09e624880

    どんな選手が出てきてもMJは超えられないでしょう
    アイコンとしての価値が違いすぎる

  3. 名前:名無しさん 投稿日:2019/03/09(土) 12:30:38 ID:8072113e0

    MJがGOATだと思うけど、自分がオーナーでどっちが欲しいてなったら、迷わずレブロンだな。

  4. 名前:名無しさん 投稿日:2019/03/09(土) 13:03:32 ID:e10b83309

    レブロンがCLEでスリーピート2回したとして、並んでも超えたとは言えないじゃん?
    いまの実績がその仮定より上とは思えない

  5. 名前:名無しさん 投稿日:2019/03/09(土) 13:56:44 ID:f562bfead

    長嶋と王のどっちがスゴイかに似てるよな
    記憶に残る長嶋(ジョーダン)
    記録に残る王(レブロン)

  6. 名前:名無しさん 投稿日:2019/03/09(土) 14:09:52 ID:e761e9430

    プレイオフモードとかいって負けちゃうところがレブロンのダサいところ

  7. 名前:名無しさん 投稿日:2019/03/09(土) 15:09:00 ID:c3dbdddfb

    ルールが違うからスタッツの比較だけだとなんとも…
    ただ今のルールは小柄なMJにとっては現役時のルールより活躍できそう
    というわけでMJに一票

  8. 名前:名無しさん 投稿日:2019/03/09(土) 15:21:36 ID:51068d1f6

    この討論もう飽きた

  9. 名前:名無しさん 投稿日:2019/03/09(土) 15:24:25 ID:a7364422f

    7
    今のディフェンスのがシステムが上であるから活躍できる可能性があがるとは一概には言えない。そもそもタイムスリップありならそれこそMJ時代に全盛期レブロンだったらほとんど同じポジションのやつはフィジカルで吹っ飛ばされる可能性が高い。比較ってのはそうじゃなくてその時代にどれだけどういう活躍をしたかじゃないのかな?

  10. 名前:名無しさん 投稿日:2019/03/09(土) 15:55:37 ID:9db51f5f4

    もうジョーダンが実力ではなく
    記憶に残るタイプの選手って感じになってんの?

  11. 名前:名無しさん 投稿日:2019/03/09(土) 16:23:17 ID:d52f5bcbb

    10
    この議論においての話なら間違ってなくね?
    少なくともLBJとMJで比較したらそうなると思うけど

  12. 名前:名無しさん 投稿日:2019/03/09(土) 17:52:12 ID:08244f2f3

    11
    そもそも得点、リバウンド、アシスト、フィールドゴール成功率って全てレブロンに有利なスタッツ比べてるだけ
    ディフェンス能力を比べて無いし
    2度の引退と40歳ぐらいまでプレーしたジョーダンのがスタッツが低くなるのは当たり前

  13. 名前:名無しさん 投稿日:2019/03/09(土) 17:53:57 ID:a8ab7065a

    レブロンが90年代にプレーしてたらレブロンが神様になってたかもな

  14. 名前:名無しさん 投稿日:2019/03/09(土) 18:14:08 ID:09e624880

    13
    なってるだろうね
    どの分野でも黎明期のスターってそういうもん

  15. 名前:名無しさん 投稿日:2019/03/09(土) 18:36:08 ID:b2ad01af7

    14
    そうとは言い切れないんじゃない?
    黎明期にジョーダンがプレーしたんじゃなくてジョーダンのおかげで黎明期を迎えたんだから

  16. 名前:名無しさん 投稿日:2019/03/09(土) 18:47:21 ID:08244f2f3

    14
    バッドボーイズにボコられるんじゃない?

  17. 名前:名無しさん 投稿日:2019/03/09(土) 19:52:35 ID:0e82e3306

    地球の命運をかけてバスケ星人と4先の7戦やるならレブロン。一発勝負ならMJ

  18. 名前:名無しさん 投稿日:2019/03/09(土) 20:17:47 ID:6c87f8f5f

    優勝はチーム力でスタッツが個人て言ってるけど逆だと思うけど。チームによって役割もポジションも戦術も変わるんだからスタッツは目安にはなれど明確な基準にならないよね。しかもアドバンススタッツでもなくただのアシストやリバウンドなんて幾らでも変動しますやん。全選手に共通した優勝という目標をチームの根幹をなすエースとしての立場でどれだけ突出して達成できたかがむしろ基準として相応しいのじゃないかな。

  19. 名前:名無しさん 投稿日:2019/03/09(土) 20:25:13 ID:af64afab2

    今年の酷いレブロンを出して比較したり、ブルズ一筋でとか言うなら
    WAS時代のジョーダンも考慮しないと不公平

  20. 名前:名無しさん 投稿日:2019/03/09(土) 20:29:59 ID:2d211b3e4

    19
    それな
    なんならジョーダンは一度NBAから離れて野球に手を出して全く通用せずNBAに戻ってきたことは毎回完全にスルーされてレブロンと違ってブルズ一筋みたいな扱いされてるし

  21. 名前:名無しさん 投稿日:2019/03/09(土) 20:35:27 ID:2d211b3e4

    レブロン本人がジョーダンは超えられないって認めてるのにこの議論ってホント無駄よな
    ジャバーもGOATはNBAの歴史上1人ではないって言ってレジェンド達もその考えを結論付けてるのに

  22. 名前:名無しさん 投稿日:2019/03/09(土) 20:38:17 ID:6c87f8f5f

    んなこといってもそもそも考慮した数字だし。そしてジョーダンWAS時代の年齢にそもそもレブロンはなってない時点でハナからレブロンに有利な比較なんだよなぁ。

  23. 名前:名無しさん 投稿日:2019/03/09(土) 21:27:47 ID:348075f13

    まあ野球に一度離れたのは負けて逃げたわけじゃ無く3連覇してやることなくなったってのがあるしな
    負けたから他競技に逃げるのはダサイけど

  24. 名前:名無しさん 投稿日:2019/03/09(土) 21:41:29 ID:2d211b3e4

    23
    3連覇してモチベーション無くなって逃げるのもダサいけどね
    それなら故郷にフランチャイズ初の優勝をもたらしてモチベーション無くなって大都市で副業に力入れて適当にプレーするレブロンも批判される筋合いはないどころかバスケから逃げてないだけマシ
    野球では昔野球やってたけど全く通用しなくてバスケに逃げ戻ってきたし

  25. 名前:名無しさん 投稿日:2019/03/09(土) 21:45:09 ID:d1e19bbf0

    MJの親父が殺されたことに誰も触れないだと…?

  26. 名前:名無しさん 投稿日:2019/03/09(土) 21:51:12 ID:d71b543a7

    23.24
    野球を始めたのは親父との約束
    野球を辞めたのはストライキがあったから
    ちょっとは調べて発言しようか

  27. 名前:名無しさん 投稿日:2019/03/09(土) 22:17:39 ID:2d211b3e4

    26
    約束といえば聞こえは良いけど当時は実力もないくせにコネだけで入団した下手くそってボロクソ叩かれてたけどな
    約束を果たすために実力をつけて挑戦するなら立派だけど散々批判されて酷い結果を残してストライキの件なんてジョーダンが野球から逃げるための言い訳作りって言われてたし

  28. 名前:名無しさん 投稿日:2019/03/09(土) 22:19:56 ID:2d211b3e4

    MJは親父殺されてるけどレブロンなんか親父が誰なのか全く分からんし、家族失ったり自分が殺されかけた選手なんて何人もいるのにジョーダンだけは感動のストーリーになる不思議

  29. 名前:名無しさん 投稿日:2019/03/09(土) 22:47:30 ID:0a0604cfa

    ついにMJのストーリー性にまでケチつけ出してて草

  30. 名前:名無しさん 投稿日:2019/03/09(土) 22:51:35 ID:e4ce1af47

    28
    そういうのってNBAではかなりあったりするよなレナードとかも親父殺されてから今みたいに表情が変わらなくなったりしてるし、それを美化されてるのは不思議でしかならないわ、まぁアンチや何かにつけて叩きたい人が言ってるんだろうけどな。

  31. 名前:名無しさん 投稿日:2019/03/09(土) 22:54:27 ID:e4ce1af47

    最近レブロン下げ記事多すぎだろw
    いくら今シーズン酷くてLAではダメでも歴代トップレベルの評価を貰ってるんだから、引退したらレブロンの業績も再評価され始めるから大丈夫だろ

  32. 名前:名無しさん 投稿日:2019/03/09(土) 22:57:22 ID:f9d42d456

    連覇してモチベーション下がるのと勝てなくて逃げ出すのを同列視してて草

  33. 名前:名無しさん 投稿日:2019/03/09(土) 23:11:10 ID:0a0604cfa

    つかあのMJの悲しいけど美しい2度のスリーピートの物語を逃げてると言ってる奴初めて見たわw

  34. 名前:名無しさん 投稿日:2019/03/09(土) 23:20:53 ID:736c56baa

    野球でも後半そこそこ変化球とかに対応してて数年後には1部リーグに行けるって言われてたんだけどな
    そもそも10年以上バット振ってなかった選手が下部リーグに入って2割打つって結構凄いと思うが
    家族が死んでジョーダンだけ感動話になるって、それはただジョーダンの知名度が高すぎるのと野球に転身のインパクトがあったからだろ

  35. 名前:名無しさん 投稿日:2019/03/09(土) 23:55:58 ID:4d6884dd2

    MJが野球に行ったのは親父が殺されたことがきっかけ。これは分かるね

    でも、レブロンのコロコロTOなどのやる気無いプレーと、レブロンに昔から父親がいないことは何の関係もないからな

  36. 名前:名無しさん 投稿日:2019/03/09(土) 23:58:44 ID:f9d42d456

    とうとうジョーダンの3連覇からの引退をダサいって言い出すアホがでてきたのか

  37. 名前:名無しさん 投稿日:2019/03/10(日) 00:26:06 ID:dbd358edf

    レブロン持ち上げるのはいいけどジョーダンのことを下げようとするのが必死すぎて笑うわ

  38. 名前:名無しさん 投稿日:2019/03/10(日) 00:34:27 ID:08ca9f7e3

    例えるならバルセロナ最強の時代にメッシがやめて野球やってまた帰ってきて最強になるようなもんだからな。レブロンどころかそんじょそこらの選手と同じにしてる時点で話にならんわ。

  39. 名前:名無しさん 投稿日:2019/03/10(日) 00:59:05 ID:55a9b6002

    まぁ本スレ見てると思った以上に結構レブロンも評価されてるんだね、ジョーダンはそれよりもっと評価されてるけどさ、やっぱり過去と今は違うから何とも言えないのはあるけど、俺はレブロンの方が好きだな、凄いのはジョーダンだと思うし、思う事は人それぞれだろうけど

  40. 名前:名無しさん 投稿日:2019/03/10(日) 01:25:59 ID:278b27824

    レブロンは凄いけどかっこよくない
    これに尽きるんじゃないかね

  41. 名前:名無しさん 投稿日:2019/03/10(日) 02:06:07 ID:38266737c

    サイズも含めた能力はレブロンだがメンタルはジョーダン。
    最終的には精神力がモノを言う。

  42. 名前:名無しさん 投稿日:2019/03/10(日) 02:22:01 ID:a41660187

    レブロン ブロック、スティールされたらオーバーリアクションしてファールアピールするのホンマださい

  43. 名前:名無しさん 投稿日:2019/03/10(日) 02:25:44 ID:55a9b6002

    レブロンに限らず結構スローで見るとファールじゃなかったりする判定もあるけど、ジタバタする感じはダサいよな

  44. 名前:名無しさん 投稿日:2019/03/10(日) 06:52:53 ID:3a5a03d63

    上でも言われてるけどメンタルの部分なら明らかにMJに分がある
    能力はレブロンの方が上だろうけどMJ>レブロンって言われてるのってそこが大きいだろうな

  45. 名前:名無しさん 投稿日:2019/03/10(日) 08:40:12 ID:d0c6c4218

    スタッツでレブロンっていうのがよく分からんわ
    MJは32-8-8ってレブロン以上のキチスタッツ達成しながら
    それでは勝者になれないから違う路線歩んで6回優勝したんだろ
    レブロンみたいなチームの全部自分でやります勝てないけどってやり方なら
    ペースが遅いあの時代でもレブロン並のスタッツは残せると思うぞ

  46. 名前:名無しさん 投稿日:2019/03/10(日) 10:07:01 ID:a2f98cc52

    レブロン叩いてる奴はただの嫉妬でしょ。見苦しい。生きてて辛くないのかな?それとも自分が年収何百万しか稼げなくてレブロンが何億も稼いでることに嫉妬してるの?レブロンのコロコロTOよりそっちの方がよっぽどダサい。レブロンだった人間だぞ?ミスぐらいするに決まってるわ阿保。少しは考えてから発言しろ。

  47. 名前:名無しさん 投稿日:2019/03/10(日) 10:09:44 ID:387de4465

    近年めちゃくちゃ色んなスタッツが計算されてるけど、数字に残らんものが軽視されてきてる気がするわ。
    確かに数字は有力なデータやが、MJもコービーもここぞって時にタフショット決めたり鬼のペリメーターディフェンスしたり、
    レブロン以上の部分は沢山あると思うわ。

  48. 名前:名無しさん 投稿日:2019/03/10(日) 10:11:45 ID:a2f98cc52

    クロスゲームしてる時のレブロンのタフショット率はMJ超えてると思うけど。ディフェンスでもレブロンの方が上だし。

  49. 名前:名無しさん 投稿日:2019/03/10(日) 11:24:19 ID:d0c6c4218

    最近のレブロンのクラッチショットの強さは過去のイメージから過小評価されてる気はするけど
    ディフェンスでレブロンがMJ以上はないから

  50. 名前:名無しさん 投稿日:2019/03/10(日) 11:53:44 ID:55a9b6002

    チェイスダウンブロックだけならレブロンの方が上手いと思うわ、まぁ他はジョーダンなんだけどさ、

  51. 名前:名無しさん 投稿日:2019/03/10(日) 12:45:15 ID:03c2395b4

    46
    年収に嫉妬わろた
    生きてて辛いのも、考えてから発言すべきなのも君なんじゃないかな

  52. 名前:名無しさん 投稿日:2019/03/10(日) 13:06:09 ID:c6505ae6d

    ジョーダンはピッペンとプレーしてるのと比べるとレブロンはチームがショボい時があるわ

  53. 名前:名無しさん 投稿日:2019/03/10(日) 13:16:59 ID:42e14f578

    あのクラスになるとチームがショボいのも自分の責任でもあるわ。
    MJは新人コーチと無名の若手とでスリーピートしたことを理解してない奴が多い。環境に恵まれてるんじゃなくて作ったことを理解してない。むしろ作らずに楽に得ているのはレブロン。

  54. 名前:名無しさん 投稿日:2019/03/10(日) 14:45:28 ID:ecafef7ae

    人間誰しも汚点ってのはあるしそれを叩こうと思えば叩ける
    ただそれはけなし合いであって比較ではないだろ

  55. 名前:名無しさん 投稿日:2019/03/10(日) 15:19:52 ID:990ba7b4c

    MJにバスケに関することで汚点なんてあるか?元からくそ弱いチームで若手とうまくいかないとかいうどこにでもあるエピソードを汚点というならそうなんだろうけど。

  56. 名前:名無しさん 投稿日:2019/03/10(日) 16:09:38 ID:55a9b6002

    55
    まぁ言おうと思えば何とでも言えるからな、ピッペンが来るまで1回戦すら突破出来なかったって言うのにレブロンだけ周りに恵まれたとか言われるのも変だけど、やっぱりそれでも2度スリーピート出来ちゃってるからそこでレブロンとの差としても言われてるんだろうな

  57. 名前:名無しさん 投稿日:2019/03/10(日) 16:29:35 ID:b1368c4f2

    レブロンの成績に関しての汚点なんてひよったファイナル位だと思う。どちらもほぽパーフェクトでしょ。比べるならポジション違うんだから個人スタッツじゃなく優勝への貢献度しかないと思うわ。そういう面ではファイナルまでは行けるけどそこまでが多いレブロンは部が悪い。そういう周りの環境はレブロンクラスならそれも自分の責任でもある。

  58. 名前:名無しさん 投稿日:2019/03/10(日) 18:38:09 ID:af6dbb6ec

    選手としてなら得点リバウンドアシストの3つで上回ってるレブロンの方が上だと思う
    時間が経つに連れNBAのレベルも上がってるから今の方が断然レベル高いしぶっちゃけジョーダンは時代のお陰による所が大きいと思う

  59. 名前:名無しさん 投稿日:2019/03/10(日) 19:39:17 ID:b80b0ad54

    レブロンにマイナスつけるとしたらファイナルの戦績だったり移籍を繰り返してる点だな

  60. 名前:名無しさん 投稿日:2019/03/10(日) 21:58:39 ID:9db4292e7

    58
    比べる項目少な過ぎ
    役割も違うし

  61. 名前:名無しさん 投稿日:2019/03/11(月) 02:05:53 ID:b5b2e388b

    58
    スティール、ブロック、ターンオーバーはMJが上なんですが。。

  62. 名前:名無しさん 投稿日:2019/03/11(月) 02:13:36 ID:1ce2b6257

    61
    めっちゃ凄いが主要スタッツの3つと比べるとって事やろ
    てかターンオーバーが多いのはいかんやろ笑
    まぁディフェンスだけで言ったらジョーダンの圧勝やろし、レブロンが高卒でジョーダンは3年間大学に行ったのを考えればレブロンの方が通算得点が多くなるのは必然な気がするが…

  63. 名前:名無しさん 投稿日:2019/03/11(月) 08:51:34 ID:857ec8553

    47
    ここぞってときのシュートはそれこそ数字で語れる部分だぞ?もしレブロンよりコービーだと思ってるならそれはイメージでの語りが強すぎる。ここぞのシュートだけならレブロンがMJよりも決めてることも数字で表されてる。数字で現れてないところってのはそれじゃないだろ。

  64. 名前:名無しさん 投稿日:2019/03/11(月) 08:58:28 ID:857ec8553

    62
    得点ってMJのが上じゃない??
    ディフェンスはMJのが上とは言うけど全盛期レブロンのディフェンスはヘルプ鬼のようだったぞ
    マンマークはMJのが上だと思うけど

  65. 名前:名無しさん 投稿日:2019/03/11(月) 09:59:59 ID:7ae91bab4

    得点リバウンドアシストのスタッツでMJとレブロン比較するやつは
    当然ペース補整くらいして比較してるんだろうなー
    一試合でのポゼッションが1割近く違うのに単純にスタッツ比較してないよなー

  66. 名前:名無しさん 投稿日:2019/03/11(月) 10:05:50 ID:f73325e0c

    レブロンはメンタル面でMJに完敗
    この時点で比較に値しない

  67. 名前:名無しさん 投稿日:2019/03/11(月) 12:52:23 ID:b5b2e388b

    62
    ターンオーバーは少ないってことだろ
    ここぞって時は別にクロスゲームしてる時だけに限らず、相手エースにタフショット決められたあととか、ブロックされた直後とか、ゲームの流れの中でここ決めたらチームに流れがくるって瞬間あるだろ、
    それは数字で語れんぞ。
    バスケやった事あるなら分かるだろ。

  68. 名前:名無しさん 投稿日:2019/03/11(月) 12:55:00 ID:1ce2b6257

    67
    そう言うことか、ターンオーバーは上って例えば相手からターンオーバーを奪う事の様な事ね、比べてる話が話だったからターンオーバーの数が多いと話してるのかと思ったわすまんな

  69. 名前:名無しさん 投稿日:2019/03/11(月) 14:59:37 ID:88328c0bd

    ただのアシスト、リバウンドの数だけ並べてるだけでよくどっちが上とか下とか言えるな。数字で語るならせめてPERとか出せよ。まぁMJが一位だけどな。

  70. 名前:名無しさん 投稿日:2019/03/11(月) 22:44:12 ID:d0fe733e4

    per100poss

    MJ 40.4pts 2.1orb 6.3drb 7.0ast 3.1stl 1.1blk 3.7tov
    LJ 36.7pts 1.6orb 8.4drb 9.7ast 2.2stl 1.0blk 4.7tov
    KB 35.8pts 1.6orb 5.9drb 6.7ast 2.1stl 0.7blk 4.3tov

    一様主要五部門の比較だけど、DRBとAST以外全項目ジョーダンが上回ってるね。

  71. 名前:名無しさん 投稿日:2019/03/12(火) 09:54:00 ID:af9555aad

    68
    ちょっと理解力なさすぎて震えるんですが。

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