【NBA】調整のための休養はあり?なし?カワイへの罰金で再び噴出したロード・マネジメント問題


150 : 2019/11/09(土) 15:47:22.82

カワイのお休みが偉い騒がれてるが、
シャックなんか毎年決まって15ゲーム休んでたし、
今更だよな。

388 : 2019/11/09(土) 22:53:39.03

MJもロードマネージメント批判してるし擁護は無理だろ

35 : 2019/11/10(日) 14:24:24.83

自分がいなくてもプレーオフ行けるチームに余剰戦力として移籍してRSは好きな時に出て好きな時に休んで、プレーオフだけ本気出してFMVP掻っ攫うのがトレンドになるんだな
44 : 2019/11/10(日) 14:37:00.43

レナードは他と同じ日程とプレータイムにしてから勝負強さとやらをアピールしてくれ
散々休んでおいて一人だけ元気な状態でやってる4Qじゃデータにならない
52 : 2019/11/10(日) 14:48:19.39

LACは今の戦力だと、カワイが休んだ日は全部負けそう。
53 : 2019/11/10(日) 14:49:42.32

だってカワイさん強豪の時に休むんだもん
75 : 2019/11/10(日) 15:20:53.67

ロードマネジメントはいいと思うけどカワイはやりすぎ。せめて順位がある程度みえてくるAS明けくらいからにしてほしい。
77 : 2019/11/10(日) 15:26:10.81

NBA側がもっとスケジュール公開早めて、予め休む日は公開すればいい
そしてさらに公開日に追加でロードマネジメントさせるようなら、その日割分の給料をぶんどればOK
79 : 2019/11/10(日) 15:29:22.32

カワイがロードマネジメントするのをチームメイトは何とも思わないんかね?このまま続けたらPG戻ってきても5~8位くらいになりそう。
95 : 2019/11/10(日) 15:57:12.68

カワイの休みって基本B2Bの1戦目だけだし開幕から9試合で2回B2Bがあったっていうスケジュールの問題で目立ってるのかなあと
尚LACは11月中に後2回B2Bがある模様
153 : 2019/11/10(日) 16:44:10.36

レブロンは次の連戦に休む気ないようだな

レブロン・ジェームズは調整目的の欠場にNO「自分は行ける状態ならプレーする」
11/10(日) 9:35配信
バスケット・カウント

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191110-00000003-basket-spo

154 : 2019/11/10(日) 16:45:00.06

>>153
ほんまかっけぇわこいつ
245 : 2019/11/09(土) 17:48:23.40

レブロンもMIA時代ちょくちょく結構休んでたんすけどね
255 : 2019/11/09(土) 18:15:41.01

>>245
MIA時代のゴリがちょくちょく休んでたイメージなんてないけど
どこがちょくちょく休んでたのか説明してよ

2010-11 26 MIA SF 79 38.8
2011-12 27 MIA SF 62 37.5
2012-13 28 MIA PF 76 37.9
2013-14 29 MIA PF 77 37.7

729 : 2019/11/10(日) 10:12:11.39

ゴリラのロードマネジメントについての意見かっこいいな
やっぱゴリラだわ
180 : 2019/11/10(日) 17:33:15.78

15M以上の契約の選手は試合休むほど減俸とかやればいいのか?
それ未満だとロールプレーヤーがもぎ取った契約感あるし可哀想だから
383 : 2019/11/09(土) 22:49:52.74

髭「俺がロードマネジメントなんて理由で欠場したのを見たことがあるか?」
ヤニス「他の選手がどう考えてるかなんてどうでもいい。プレイがしたいんだ。」

こいつらは優勝できない。今のNBAで勝つには自分が出なくても勝てるチームを作ることだから。

391 : 2019/11/09(土) 22:58:07.03

「82試合は多すぎ」はあまり波風立たないどころか賛否両論まで持っていけるけど
ロードマネジメントの方は言ってることは殆ど同じでも与える印象が全く違うのが面白い
444 : 2019/11/09(土) 23:30:54.30

>>391
試合数減らしたら放映権含むNBAの収益に影響するからね
82試合多すぎとかレナードみたいにずる休みするならサラリーを返還しろと言いたい
82試合体系でやってて今のサラリーがあるんだから、サラリーは変わらずに出場試合を減らすなんてのは全く褒められたもんじゃない
405 : 2019/11/09(土) 23:07:54.16

昨シーズンのPO直前にMILがロードマネージメントしてたのを俺は忘れてないぞ
409 : 2019/11/09(土) 23:11:18.53

>>405
PO直前に休むのと開幕数試合で2試合も休むの一緒にしちゃあかんでしょ
408 : 2019/11/09(土) 23:10:22.19

GSWがPO近づくと仮病使って選手休ませてたのに比べれば可愛いもんだ
よくあんなことがまかり通ってたよな
411 : 2019/11/09(土) 23:11:34.84

99-00
John Stockton(37) 82GS
Karl Malone(36) 82GS

00-01
John Stockton(38) 82GS
Karl Malone(37) 81GS

01-02
John Stockton(39) 82GS
Karl Malone(38) 80GS

02-03
John Stockton(40) 82GS
Karl Malone(39) 81GS

時代が違うと言えばそれまでだけど、さすがにこの二人おかしくね?

419 : 2019/11/09(土) 23:15:10.91

>>411
先もないし燃え尽きるまでやった感じじゃね
今でいうレブロンみたいなもんだろ
424 : 2019/11/09(土) 23:20:00.02

レナードはプレイオフの大事な時期にプレイできないのを2度も経験してるからこその判断だろうな
思えばペニーもヒルもT-MACも故障を押して無理にプレイを続けて壊れてしまった
そんで壊れたら2度と元のレベルの選手に戻れないんだから

>>411
その二人はレブロンと並んでNBA史上最も頑丈で故障しない選手だからおかしくて当たり前

412 : 2019/11/09(土) 23:12:06.17

kdもやろうと思えばGS時代ローマネやりまくれたよな
415 : 2019/11/09(土) 23:14:18.52

>>412
2連覇のシーズンは平均65試合出場だから、ちゃんとマネージしてるよ
414 : 2019/11/09(土) 23:14:05.47

LACも仮病でロードマネージメントしようとしてドクが勝手にゲロって罰金くらったからGSWもLACも同じだけどな
435 : 2019/11/09(土) 23:26:24.47

昨今の怪我人の多さを考えると最低でも中一日はあけて試合日程組めるようなRSにしろよって思う
436 : 2019/11/09(土) 23:27:23.49

>>435
B2Bの試合は極力無くしてほしいわな
456 : 2019/11/09(土) 23:38:33.74

B2B問題は難しいわな
長距離移動×2(中1日)と
近場移動のB2B(そのあと2日休み)なら
どちらが良いんだろうね
462 : 2019/11/09(土) 23:43:01.99

健康体なのに休むのはNBAが契約してるテレビ局に対する裏切りなるからリーグが甘く見続けるわけがない
ロードなんちゃらと格好つけて擁護してる馬鹿は契約社会であることをわかってないガキ
試合数と放映権に基づいてサラリーが決まってるのにサラリーだけ満額受け取って休むなんてのは正義なわけがない
465 : 2019/11/09(土) 23:44:25.06

>>462
契約社会って言っておいて契約に書いてないこと強要するのか?
463 : 2019/11/09(土) 23:43:34.22

4Qで頑張ってるのはロードマネージメント関係ないと思うけどな。分厚い戦力によってTORの頃からMPが4分も減ってることの方が大きい。PG13復帰したらあと2-3分ぐらい減りそう
464 : 2019/11/09(土) 23:44:19.70

関係あるでしょ
試合数もPTも他より少なければ終盤に余裕が生まれる
チームが強いから尚更
481 : 2019/11/09(土) 23:56:39.82

結局レナードは健康なの?

罰金はドックリバースの矛盾した発言によるもので、NBAが医師に診断を求めた結果B2Bに耐えられないことは認めたみたいだが

483 : 2019/11/10(日) 00:00:21.35

>>481
多分実際はあんまり問題じゃないけど、カワイが自覚症状を大げさに医者に伝えて
医者が言われたとおりにB2B休んだ方がいいとレポート書いたんだろ
500 : 2019/11/10(日) 00:16:09.62

>>483
それはチームの医療スタッフの診断ね。NBAはそれが妥当か医科大に確認まで取ってるから
504 : 2019/11/10(日) 00:17:53.21

>>481
なんか去年以上にもっさりというかゆっくりプレイしてるように見えるし
シュートもショートする場面が結構あるから言うほど健康でもないような気がする
488 : 2019/11/10(日) 00:06:31.75

医者に首痛いっていえばとりあえずむちうちって診断書書いてくれるし
違和感でも休めるんだからどうとでもなるんだよ
だから皆でロードマネージメントして休めばいいんだよ
574 : 2019/11/10(日) 05:57:07.08

出ないと罰金というなら
出て故障した場合NBAが何割か負担するなら話は解るんだが
壁やクリポクラスの契約で長期離脱したら無茶苦茶に成るんだし 
576 : 2019/11/10(日) 06:58:13.70

>>574
それだよな
怪我を悪化させたら責任取るのかと

言ったそばから主力酷使してたTORが2人離脱したし
もっともカワイの(FAの)せいという気もしないでもないが

577 : 2019/11/10(日) 07:05:29.64

>>576
怪我の責任うんぬんもわかるな
ただMJの言い分もわかるから欠場するんならサラリーから引けばいいんじゃね
休んでもいいけど給料引くよってんなら文句言えないでしょ
78 : 2019/11/10(日) 15:26:36.22

ロードマネジメント
インジュアリリカバリー
メンタルマネジメント
セカンドユニットトレーニング
ファティグリカバリー

とか色々出て来そうだな

80 : 2019/11/10(日) 15:32:33.20

>>78
それぞれ使い回せばカワイも叩かれないな
164 : 2019/11/10(日) 16:52:58.30

>>78
やっぱDNP:oldだろ
179 : 2019/11/10(日) 17:29:29.66

>>164
あったな 当時はまだ笑い話になったけど今ならどうだろうね
403 : 2019/11/09(土) 23:07:26.49

ロードマネジメントは悪いことではない。ロードマネジメントができる環境を整えることが大事。環境作りをサボってる選手が多すぎる


『【NBA】調整のための休養はあり?なし?カワイへの罰金で再び噴出したロード・マネジメント問題』へのコメント


  1. 名前:名無しさん 投稿日:2019/11/11(月) 00:14:07 ID:de8b273d5

    トップのプレータイムも数年前までは40分超えてもプレーできるバスケスタイルだったけど今は無理ゲーだろ
    負担が違い過ぎる

  2. 名前:名無しさん 投稿日:2019/11/11(月) 00:34:19 ID:6ac3114b3

    スパーズでBIG3の休養の時自分は働かされる文化で育ってきたから主力は休みたい時に休んでいいと思ってんじゃね?知らんけど

  3. 名前:名無しさん 投稿日:2019/11/11(月) 00:43:43 ID:0cab14166

    正直どうかと思う
    でも壊れてつまらなくなるよりはマシ
    レナードはそこまで健康体でもないからまあありかなとは思う

  4. 名前:名無しさん 投稿日:2019/11/11(月) 00:46:41 ID:97a0b5bfd

    壊れるくらいならロードマネジメントで長生きしてくれ 
    もちろん他の選手もね
    ローズみたいな例は見たくない

  5. 名前:名無しさん 投稿日:2019/11/11(月) 00:56:57 ID:c27df5a88

    選手やチームの意見はさておきリーグとして大っぴらに認めるわけにはいかんだろうなってのは分かる

  6. 名前:名無しさん 投稿日:2019/11/11(月) 01:03:26 ID:df4903cc6

    俺が日本から現地に行って初めて見た試合でレナードが休養使ってたらブチギレるけどな。ファンの感覚を大切にして欲しい。確かに怪我のリスクも重要な事だ。だからサラリーを減らして試合数を減らすことならできそうな気がする。

  7. 名前:名無しさん 投稿日:2019/11/11(月) 01:04:15 ID:2ac0476b7

    GSWがPO近づくと仮病使って選手休ませてたのに比べれば可愛いもんだ
    よくあんなことがまかり通ってたよな

    ヒートとスパーズは?笑

  8. 名前:名無しさん 投稿日:2019/11/11(月) 01:08:19 ID:0a7d27def

    これを認めてる人はもしPOほぼ出場決まった時点で残り試合主力が全欠しますとか言い出すチームがでてもありだと思うのかな?よく見る意見だけど日本で中継で見てるだけならどうでもいいけど現地に見に行ったファンはたまったものじゃないよなこれは。

  9. 名前:名無しさん 投稿日:2019/11/11(月) 01:31:06 ID:33e42793b

    LACは前半の日程1番キツイからしゃーない

  10. 名前:名無しさん 投稿日:2019/11/11(月) 01:34:40 ID:0cab14166

    6
    無理して出場して壊れるか悪化してダメになったらもっと多くのファンが悲しむ
    管理して良い成績を残せばたくさんのファンが喜ぶ
    こういう考え方もできるから完全にどちらが正しい、間違いってもんでもない

    根本的に82試合は多すぎる

  11. 名前:名無しさん 投稿日:2019/11/11(月) 02:03:28 ID:ad27a3606

    客優先で選手を蔑ろにするのもあかんけど選手優先で客蔑ろにするのもあかんわな
    まあなんにせよ目の前の1試合1試合に全力を尽くすのが興行として成り立っているプロスポーツの選手の仕事だとは思うわ

  12. 名前:名無しさん 投稿日:2019/11/11(月) 02:34:44 ID:b94188123

    ぶっちゃけ立地のいいテキサス、圧倒的ホームのカナダ、大都会ロサンゼルスで
    その考えは甘えだわ

    場所的にイーストなのにウエストに組み込まれ移動負担がでかいMEM
    アクセス悪い大寒波MIN、ロッキー山脈の上DEN、大砂漠PHO

    レナードは恵まれた環境にいるくせにケンカ売っとるとしか思えん
    リラード、コンリー、ナッシュが、何のためにバスケしてたか一生理解できんだろう

  13. 名前:名無しさん 投稿日:2019/11/11(月) 02:39:11 ID:6082575f3

    シーズン通しての主力のマネジメントを考えれば普通に認めるべきだと思うけどな

    ただプレーオフ圏内に入ればいくらでも仕切り直せるせいで、序盤から捨て試合作る様なことが可能な状態は問題ある気はする

  14. 名前:名無しさん 投稿日:2019/11/11(月) 03:03:33 ID:b94188123

    相対的に評価が上がるアイバーソン、ウエストブルック、カリー
    タフガイじゃないとシーズントリプルや、73勝9敗は不可能だぜ

    コービーの9試合連続40得点とか、全米がどれだけお祭り状態だったことか
    現役No1選手がロマンを追わないでどうするんだ?
    そこに感動する試合はないと思うんだが…

  15. 名前:名無しさん 投稿日:2019/11/11(月) 03:19:42 ID:a11c65f82

    カワイvsヤニス!!うおおおお!!全米中継や!!からのこれだとなぁ…
    競合相手だと疲れるし下手すりゃ負ける、それならドアマットから確実に勝つってほうが正しいのかなぁ…
    でもやっとの思いでチケットやら飛行機やらとってスターが出ないって詐欺だよなぁ…
    ビッグカードだと値段あげるくせに

  16. 名前:名無しさん 投稿日:2019/11/11(月) 03:45:29 ID:2ac0476b7

    とりあえずベバリーはレナードに対してお前はリーグの恥って言ってくれ
    前スター選手の休養は恥って言ってたんやから

  17. 名前:名無しさん 投稿日:2019/11/11(月) 04:17:51 ID:c708fe332

    ファン次第でしょ
    俺たちを楽しませるためにぶっ壊れるリスク背負って全試合出くれってファンと
    俺たちを楽しませるために壊れない程度に出場してPO全力でトロフィーを持って帰ってくれってファンどっちが多いか
    シーズン前にアンケートでも取ってみればいい
    で、自分にあった方針のチームを選べば民主主義として問題ない

  18. 名前:名無しさん 投稿日:2019/11/11(月) 04:58:08 ID:6615d5072

    2連休からの2連戦からの3連休とかいうクソ日程で目立っているだけで、負担の大きい連戦の片方を休んでいるだけでは?

  19. 名前:名無しさん 投稿日:2019/11/11(月) 06:34:37 ID:9567ff043

    ホーネッツオーナーのジョーダンは、所属選手に「私は君達に82試合分の給料を払っている」って言ってた
    恐らく、これが答え

    今と昔じゃ試合内容が違うという意見もあるが、プレイヤーには82試合分の給料が渡されている事は今も昔も変わらない

  20. 名前:名無しさん 投稿日:2019/11/11(月) 07:03:29 ID:1defd2d57

    こんなのファンからはなるべく試合に出てくれ、でも怪我はしないでくれとしか言えないよ

  21. 名前:名無しさん 投稿日:2019/11/11(月) 07:09:59 ID:2d13c6251

    カワイは過去に深刻な怪我してるし結果悪化もしてるし
    というか最近でもKD、クレイ、カリー
    他にもグリフィン、ローズとかほんと怪我がなければなぁっ…て思うこと多すぎたから
    NBAにはまじで真剣に考えて欲しいわ

  22. 名前:名無しさん 投稿日:2019/11/11(月) 07:16:19 ID:bb387f54c

    メジャーのILみたいなシステムないの?
    怪我認定されたら固定日数はチームに帰って来れなくなるやつ

  23. 名前:名無しさん 投稿日:2019/11/11(月) 07:19:45 ID:f2ec993b8

    そもそもバスケが高速化してるのに82試合のままなのが悪い
    ルールでもっとスローペースになるように仕向けるか試合数減らしたうえでサボりは厳罰化してくれ

  24. 名前:名無しさん 投稿日:2019/11/11(月) 08:09:34 ID:0d172d718

    だいたいどれだけ休んでも怪我のリスクはあるしカワイみたいな露骨な選手は試合数減らしたところで今と同じことするだろ。より怪我しないために。

  25. 名前:名無しさん 投稿日:2019/11/11(月) 08:33:53 ID:702a5d23c

    82試合を減らせないなら、シーズンを長くするべき

  26. 名前:名無しさん 投稿日:2019/11/11(月) 08:50:22 ID:000edf0dc

    とりあえず注目度の高い試合は出て欲しいなあ
    みんな、そこを楽しみにしてるわけやん
    ロードマネージメント自体が悪いこととは言わんよ
    SASにいたレナードからしたら何が悪いかわからんやろうし

  27. 名前:名無しさん 投稿日:2019/11/11(月) 09:53:37 ID:0e8744a3e

    現役のトッププレイヤーも引退したレジェンドも最近はロードマネジメントを批判してるし、俺みたいにテレビでしか見てないファンならともかく会場に足運んだファンのことを考えたらロードマネジメントは無しかな
    現地住みのファンは別としてお金貯めて時間確保してわざわざ現地まで見に行ってエース格が誰も出てない試合を見るってのはあれだし

  28. 名前:名無しさん 投稿日:2019/11/11(月) 09:55:47 ID:d1ed991d7

    怪我したから休みますは分かるけど怪我しそうだから休みます。連日で疲れてるから休みます。ってのは他の仕事じゃ絶対許されないことだしな〜
    トリスタントンプソンみたいに毎年ほぼ全試合出ても怪我しない選手もいれば1、2試合出ただけで怪我する選手もいるんだし正当な理由なしに欠場をリーグが禁止すれば良いんだよ

  29. 名前:名無しさん 投稿日:2019/11/11(月) 14:34:18 ID:49b74e26d

    レナードが今後いくらリング獲ろうが、「あいつはロードマネージメントしてたからな」って評価は避けられなくなるし、それでいいならいいんじゃね。

  30. 名前:名無しさん 投稿日:2019/11/11(月) 15:03:36 ID:23b566d99

    正当な理由なしの欠場を禁止してるから罰金になったんだけど

  31. 名前:名無しさん 投稿日:2019/11/11(月) 15:37:44 ID:d17f5927a

    ある意味ブラック企業的な考え方だなw

  32. 名前:名無しさん 投稿日:2019/11/11(月) 16:03:17 ID:a5bb4b14a

    サッカーもリーグ戦とカップ戦で日程的に厳しい時は疲労を考慮して主力は休んだりするし、プロ野球で投手が肩肘の疲労で登板回避するのとそんなに変わらんと思う。

    KDみたいに健康面に不安がある状態で出場してアキレス腱断裂とかするより、不安があるなら休んだら良いと俺は思う。
    特に疲労なんかは本人しか分からない部分がある。

  33. 名前:名無しさん 投稿日:2019/11/11(月) 16:28:24 ID:f373fa7ba

    野球やサッカーと違って無制限に交代できるんだからプレーさせながらマネジメントしろよ
    金払ってるのは客なんだよ

  34. 名前:名無しさん 投稿日:2019/11/11(月) 18:27:33 ID:86298879a

    >正当な理由なしの欠場を禁止してるから罰金になったんだけど

    怪我してないのに怪我って嘘ついてサボってるやつがわんさかいるからこういう話が消えないんだけど

  35. 名前:名無しさん 投稿日:2019/11/11(月) 18:29:11 ID:b25e4027e

    まずRSを勝ち上がる意味がほとんどない、RS1試合の価値に重みがないのが問題だよ。
    POに出れるチームを1チーム減らして、カンファレンス優勝チームをシードにする+順位高い方がホームコート5戦ゲットとか、
    RSで頑張れば頑張るだけリング取れる有利な状況を作ればいい。
    今RS1位だったとしても、見返りなさ過ぎる。

  36. 名前:名無しさん 投稿日:2019/11/11(月) 18:31:14 ID:977dd0ac5

    31
    ブラック企業とは違わない?
    1日数試合やれって言ってるわけでもないし選手の負担軽くするために連戦減らしたりリーグも対処はしてるし、何より選手は金もらってんだから

  37. 名前:名無しさん 投稿日:2019/11/11(月) 18:44:22 ID:144fbb874

    リーグがある一定の年俸をもらってる選手は怪我と冠婚葬祭以外は有休休暇みたい5試合未満なら休んでいいよとルールとして制度化するしかないと思う
    ただしそれ以上とったら罰則規定として、罰金、ドラフト権剥奪、fa選手の獲得人数制限にすればいいと思う
    それでも反感あると思うけど

  38. 名前:名無しさん 投稿日:2019/11/11(月) 18:57:04 ID:977dd0ac5

    正直トッププレイヤーに対する罰金なんて何の意味もないんだよね
    何十億、何百億もらってるような選手に500万程度の罰金なんてしたところで

  39. 名前:名無しさん 投稿日:2019/11/11(月) 18:58:39 ID:a38206f96

    ジャンパー腱の怪我が認められたのにドックが彼は健康体だと言っていたから罰金になったんじゃないの?
    ドックが健康を主張していたのはカワイが怪我を隠したかったからだろうけど

  40. 名前:名無しさん 投稿日:2019/11/11(月) 19:25:27 ID:0e8744a3e

    スポーツ選手は試合に出てプレーすることが仕事で契約して大金もらってるんだから怪我もしてないのに休むのは擁護できない
    82試合のうちほとんどは中1日以上の休みはあるんだし

  41. 名前:名無しさん 投稿日:2019/11/11(月) 23:32:16 ID:0a7d27def

    ブラック企業って笑
    一般企業で体調悪いから休みます!って言ってズル休みだったのバレたらそりゃ問題になるしそれはやめろよって言われるに決まってるのに。

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