コービーや髭と共存できなかったハワードをレブロンがコントロール来ている理由


215 : 2019/11/09(土) 16:53:56.18

レブロンって意外に忖度するんだよな
ADに対して多分あのポストプレーがやりたいプレーだと
話合ってなのか分かってて効率悪い時でもねちっこくやらせて気分良くさせてみせる
だからハワードとも合う
ジョーダンすらピッペンやクーコッチ、ましてロングリーにすらやらせてみせる
そういうことしないと優勝でいないんだと思う
コービーが忖度できればあと5回は優勝できてたと思うわマジで
225 : 2019/11/09(土) 17:01:34.50

>>215
シカゴの試合フルのやつYouTubeで何回か見たけど想像してたよりMJボール独占してたわけじゃないのね。ハーデンみたいかと思ってたんだけど。トライアングルでボールシェアしてMJもチームとして動いてた。フィル+ジョーダン+トライアングルは卑怯だわ強い。

231 : 2019/11/09(土) 17:09:32.86

>>225
そうなんだよね
トライアングルオフェンスもいかにジョーダンにボール持たせないようにするか
悩んで苦肉の作で考えたようなシステム
同じようにコービーから出来るだけボール剥がしたお陰で優勝できたんだけど
八村の試合見てたらわかるように自分のプレーがその試合で数回できなければどんどん焦って
みんなが自分勝手なプレーに走っていく
それを阻止して4クオーターにエースがボールを独占してもいいように
試合の中で忖度してみんなが居心地よくするのもとても大事なんだと思う
228 : 2019/11/09(土) 17:06:52.73

>>215
コービーはフィルがHCで戦力がそろってる時期はかなり理性的なプレイしてたよ
シャックと揉めてた時でさえプレイオフではちゃんとシャックファーストの中でプレイしてた
何より本人が自分一人でボールもって何でもするスタイルじゃ優勝できないって
髭やレブロンに忠告してただろ
235 : 2019/11/09(土) 17:15:42.03

>>228
そうなんだけど途中で自分のスタッツのために爆発したよね
まあ、あれがなければきっとレジェンドになれなかったのかもしれないけど
シャックもフィルも失いコービーはボールを独占して一緒に組んでも美味しくない
チームメートというイメージがついてしまい優勝戦線から遠ざかってしまった
あれさえなければまだまだ勝てた
と言いたいがあれも含めて伝説なんだし人間らしくて俺は嫌いではないけどね
シャック以降の優勝は感動したよな
自分の成績をかえりみない真のリーダーだった
240 : 2019/11/09(土) 17:33:46.13

>>215
チームメイトへの気遣いもそうだけど、そうやってボールを散らすのが長く健康でやるコツなんだと思う
248 : 2019/11/09(土) 17:57:00.25

>>215
10-11ファイナルはクラッチタイムパスに逃げDALにリング掻っ攫われてザマァとおもったけど、PG能力がある故にタフショット打つくらいならオープンな味方に出してしまうのがレブゴリなんだとおもった翌年ファイナル
アレンバティエマイクミに気持ちよく3P打たせてリング獲ったゴリラ
222 : 2019/11/09(土) 16:57:04.76

MJも一度目の復帰の時はCHIのエースはピッペンって公言してたからな
チームメイトを立てるのは大事
233 : 2019/11/09(土) 17:12:35.65

トライアングルは強制的にポジションチェンジするからボール持ちすぎを解消する効果はあるよ
179 : 2019/11/09(土) 16:17:58.16

まあハワードが加入したときすでにコービーはもうそんなに勝てる選手ではなかったからなあ。
181 : 2019/11/09(土) 16:18:53.40

ファンタスティック4崩壊の時は、
コービーの方に問題がある説は多かったよ。

で、HOUに行って髭とも揉めて、WASでロッカルームの癌と言われて
今の地位を確立した。

185 : 2019/11/09(土) 16:22:53.26

コービーはハワードを何とか活かしてチームを勝たせるほどの技術がなかった。
自分が打つことしか能がない選手の限界だ。
それはまあもちろん、ハーデンも一緒。
193 : 2019/11/09(土) 16:28:25.77

ハワードは自分が誰が活かしてくれるか考えてなかったのが運の尽
クリポ、コンリー、あたりのパス重視の選手と組めば全然違う未来が待ってたろうに
その点レブロンはまだハワードにパスする気がある分かなり相性はいい方
コービーや髭なんかは最悪
八村みてWASの試合も見てるけどあそこもダメだね
194 : 2019/11/09(土) 16:29:17.64

そらハワードからしたらハーデンなんてファイナル行けないエースの代名詞みたいなもんだったからな
コービーも、既に衰えた完全な老害だったし

仮にも、ワンマンでカンファレンス制した自負のあるスターだからハワードなエースを選ぶ目は確かだぞ

197 : 2019/11/09(土) 16:37:05.13

今のハワードの立場と、HOUやLALでの立ち位置が違うから、髭やコービーがダメだったっていうのは違うな。

今ハワードはあの頃に比べてめちゃくちゃパス貰ってるのかというと疑問だし。今は1試合6点でHOUやLALでは今の3倍位の活躍が求められてた。

200 : 2019/11/09(土) 16:39:31.59

レブロンはアシストできるからな
コービーはハワードに良いパス出してない
207 : 2019/11/09(土) 16:46:02.56

コービーにはガソルみたいになんでもできるセンターが合ってるんだよな
場の雰囲気よんでスペース作ったり砲台になったり、時折インサイドで自分で点取ったり
ハワードは使い方によっては邪魔になるから
なんとなくだけど今のレブロンと全盛期のレブロンが組んでも意外に合いそうな気がする
ネチっこくハワードのポストプレーに付き合ってご機嫌とりそう
ピック&ロールとかもして
226 : 2019/11/09(土) 17:01:54.59

神戸LALってあえて立たせたくなるチームメイトいないけどな。
オドムが多少プライド高そうなぐらいか。
247 : 2019/11/09(土) 17:53:37.13

一般人でも仕事が嫌になる理由って人間関係が結構大きいからレブロンみたいに周りと上手くやれるのはストレス少なく長くやるコツかもな
164 : 2019/11/09(土) 16:04:55.87

ハワードという爆弾が爆発するかどうかがLALの不安要素
209 : 2019/11/09(土) 16:48:29.55

ハワードならここからでもチーム崩壊させる可能性あるぞ
安心するのは早すぎる
こいつは今まで在籍した全てのチームで問題起こしてるからな



『コービーや髭と共存できなかったハワードをレブロンがコントロール来ている理由』へのコメント


  1. 名前:名無しさん 投稿日:2019/11/13(水) 08:58:12 ID:851f92eec

    ただKDも言ってたけどレブロンとやるのはレブロンではなく周りのメディアが大変そうだよな。ADは都会大好きだしその辺は平気そうだけどラブはそういうの苦手でレブロンと組んで調子崩したのかな?って今になって思う。

  2. 名前:名無しさん 投稿日:2019/11/13(水) 09:04:42 ID:24d4ed968

    ハワード自身が変わっただけやろ。もともとやろうとすればいまのプレーができる選手だった。ロールプレイヤーに徹しなきゃ後がない状況に追い込まれただけで。

  3. 名前:名無しさん 投稿日:2019/11/13(水) 09:04:57 ID:9703c41bf

    いやコービーLALでもHOUでも今と同等、それ以上の活躍はしてたよ…
    そもそも期待値が違いすぎるだけで。
    今のLALでのハワードは無保証のロールプレイヤーだから期待以上。
    当時のハワードは大金を受け取る準エースだったから期待以下。
    レブロンが活かすとか活かさないとかいう問題じゃない。そもそも今のハワードはオフェンスで自己主張せずディフェンスで献身するのが評価されてるわけでレブロンのパスとか全く関係ないよ。
    こういう無理なレブロン上げキツイわ。

  4. 名前:名無しさん 投稿日:2019/11/13(水) 09:25:26 ID:176afcebe

    ハワードの意識が変わったのとコービーもハーデンも性格に問題ありまくりだったからじゃね
    コービーは厳し過ぎてFAがレイカーズに来ないのはコービーが厳し過ぎて自分のやってることを周りにも強制させるからだって言われてたし、ハーデンは当時チームメイトのことを俺以外のお前らなんかただのロールプレイヤーだって言ってチャンパやリンをはじめとしたチームメイトから猛批判されてたし

  5. 名前:名無しさん 投稿日:2019/11/13(水) 09:26:22 ID:35d8e7b51

    209は在籍した全てのチームで問題起こしてるって本気で言ってるのかな

  6. 名前:名無しさん 投稿日:2019/11/13(水) 09:39:37 ID:9bffbfce6

    ハーデンが一番輝くためのチームってスモールラインナップじゃない気がする

  7. 名前:名無しさん 投稿日:2019/11/13(水) 09:47:44 ID:4a9848563

    別にレブロンがコントロールできててコービーができない訳じゃなくてハワードがここに至るまでの過程の違いでしょ
    LAL以降メディアやファンからはロッカーの問題児扱いされ、試合出ても自己満プレーしてして批判され続けチームも転々とし、ようやく心を入れた状態になったからコントロールできてるように見えてるだけで
    仮にDPOY3年連続で獲得しORLをファイナルに導いて天狗になりすぎてる状態のハワードが仮に今のLALに入っても昔のように揉めると思うわ

  8. 名前:名無しさん 投稿日:2019/11/13(水) 09:48:46 ID:4c295d53e

    単純に無保証契約まで追い込まれてやっと改心しただけだろ
    夏休みの宿題最終日までやらないメンタリティなだけ
    毎日宿題+自主勉強で自分を追い込むコービーと合わないのは当然

  9. 名前:名無しさん 投稿日:2019/11/13(水) 10:12:08 ID:ed0bd394f

    6
    HOUがスモールやってたのはGSWメタが理由なんでね?

  10. 名前:名無しさん 投稿日:2019/11/13(水) 10:24:43 ID:e332f671d

    ハワードって強化版カペラみたいなところあるし
    スペック的には今のHOUがほしい人材のはずなんだよな
    まあ黒いハワード時代に関係性ぶっ壊れてるから実現する可能性はないだろうけど。

  11. 名前:名無しさん 投稿日:2019/11/13(水) 11:02:24 ID:05e50afb8

    カペラなんて格がちがう
    一応元オールスターでリバウンド王だぞ
    比べるなら、デアンドロジョーダン、ドラモンド、ガソル兄弟とかだろ

    スモールラインナップいい加減飽きたので
    LALやLACのガチムチインサイドで、ミニサイズのセンター時代終わらせてほしいわ

  12. 名前:名無しさん 投稿日:2019/11/13(水) 11:12:58 ID:12c9d821b

    レブロンはパスファーストではないけど持ちすぎることがないからだろう
    ボールムーブが良ければみんなが気持ちよくプレイできる

  13. 名前:名無しさん 投稿日:2019/11/13(水) 11:45:13 ID:4c1ed7999

    そもそもコービー、ハーデンをレブロンと比較すること自体おこがましいよね
    選手としてのランクが違う

  14. 名前:名無しさん 投稿日:2019/11/13(水) 12:03:02 ID:176afcebe

    11
    言っちゃアレだけどDJ、ドラモンド、ガソル弟なんかとも格が違うよ
    ガソル兄ほどとまでは行くか分からないけど間違いなく将来殿堂入りするレベル

  15. 名前:名無しさん 投稿日:2019/11/13(水) 12:07:44 ID:851f92eec

    そもそもレブロンってシュートアテンプトがそこまで多いイメージ無いからうまくやっていけてるのかな?とも思う

  16. 名前:名無しさん 投稿日:2019/11/13(水) 12:18:27 ID:6cfd96bae

    12-13シーズンはチームの相性が最悪だったからコービーがフル回転してたな
    怒涛の追い上げでプレイオフまで導いたけど、そのせいで最悪の怪我をした

  17. 名前:名無しさん 投稿日:2019/11/13(水) 12:40:11 ID:05e50afb8

    フィルジャクソン退任してから、どういうバスケしたいか方針がフワフワしてた

    2011年に3連覇逃した時点で、LALは完全解体の
    ガソル、ワールドピース、バイナム、マットバーンズ全て放出して
    コービーと若手にプランチェンジして、コツコツ新チーム作るのが唯一の正しい道だった

  18. 名前:名無しさん 投稿日:2019/11/13(水) 13:35:47 ID:8bd9fe87a

    どうでもいいけど忖度って使い方全然違うわ
    そこは普通に配慮とかじゃないの
    流行ってから無理に使う奴多くて目ざわり

  19. 名前:名無しさん 投稿日:2019/11/13(水) 13:41:09 ID:aae87335e

    ハワードはスクリーン真面目にやるようになったの?

  20. 名前:名無しさん 投稿日:2019/11/13(水) 13:55:33 ID:b172f2a51

    本題とは外れるけど、MINはラブって調子良かったか?

  21. 名前:名無しさん 投稿日:2019/11/13(水) 14:09:29 ID:b9d370bac

    コービーと組んで揉めないスター選手なんてほとんどいないだろう。いつもハワードだけが批判されてるけど、それならシャックだって実力がコービーより上だったとはいえ同じように批判されるべき。
    あとあんまり認知されてないけどハワードは2016-17シーズンにATLでチームメイト・オブ・ザ・イヤーを受賞してる。コービーやハーデンと性格が合わなかったというだけでロッカールームの癌ではない。

  22. 名前:名無しさん 投稿日:2019/11/13(水) 14:13:29 ID:05e50afb8

    ケビンラブは20得点20リバウンドとか平気でしてたが
    チームが低迷していたので、スタッツ稼ぎとバカにされていた
    こいつの真の良さは3P36%というセンタープレイヤーとは思えない上手さ
    3Pコンテストで優勝もしている

    ルビオではなく、ドライブで切り込んでキックアウトしてくれるガードのほうがよかった

  23. 名前:名無しさん 投稿日:2019/11/13(水) 14:48:05 ID:35d8e7b51

    むしろ毎回チームメイトと揉めるのはコービーとハーデンの方だし問題が大きいのはコービー、ハーデン側だったんじゃね
    もちろん当時のハワードは我の強い選手だったから問題あっただろうけどリーグトップクラスの選手で自分の力でファイナルまで導くような選手だったし我が強いのは当然といえば当然
    ダンカンやノビツキーが特殊だっただけで

  24. 名前:名無しさん 投稿日:2019/11/13(水) 14:49:43 ID:4b0300f32

    言っちゃアレだけどDJ、ドラモンド、ガソル弟なんかとも格が違うよ
    ガソル兄ほどとまでは行くか分からないけど間違いなく将来殿堂入りするレベル

    ガソル兄を過大評価し過ぎ

  25. 名前:名無しさん 投稿日:2019/11/13(水) 14:51:59 ID:77d5a3fee

    22
    スタッツ稼ぎとバカにされてたというより当時のラブは本当にスタッツ稼ぎしかしてなかったからね
    TD達成するために西ブルがチームメイト突き飛ばしてリバウンド取るのと同じような感じだった
    自分が飛んだ時に他のチームメイトがリバウンド取るとブチ切れたりもしてたし

  26. 名前:名無しさん 投稿日:2019/11/13(水) 16:28:04 ID:b172f2a51

    やっぱそうだったよなー
    「ラブはオレらのリバウンドを奪っている」とかチームメイトに批判されていた記憶あるし。

  27. 名前:名無しさん 投稿日:2019/11/13(水) 18:58:22 ID:97857766c

    それは結局周りがその程度の選手だったってだけ。ラブやウェストブルックじゃなく周りが悪い。
    そして周りが譲ればリバウンドが取れる奴はバケモノ。

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