デイミアン・リラードはなぜ過小評価されがちなのか

NBA・米国バスケ

2020.02.03

572 : 2020/02/02(日) 16:59:13.42

リラードってPORっていう所属チームの影響もあるかもやけど、やたら過小評価してる人いたよな。
もともとカリーと遜色ないか下手したらカリーより上の評価受けててもおかしくなかった。

576 : 2020/02/02(日) 17:02:09.21

リラードの評価が乱高下するのは3p依存度が高いからだな、結局は水もの
DloもいないGSWにすら惨敗もする、POでもNOPにアップセットでスイープ喰らったり
昨季もOKCシリーズ以外は糾弾された、持ち上げると反動が来ちまうのが今まで
だが覚醒ビッグマンと組めるならワンチャンある気もする

引用 :https://5ch.net/

583 : 2020/02/02(日) 17:04:51.92

>>576
シュータータイプの限界だな
最上位のカリーですらファイナルじゃ脇役で満票MVPの時ですら現役最強議論にはカスリもしないし

580 : 2020/02/02(日) 17:03:57.85

リラードはPOになると外入らなくなって
ドライブして潰されるのが様式美になってるな。

ファール獲得率が結構低いんだよね。

581 : 2020/02/02(日) 17:04:40.08

リラードはラップがうまい

739 : 2020/02/02(日) 22:39:05.95

NBAでリラードほどボクサー顔してる選手はいないよな
めっちゃウェルターとかミドル顔やわ

858 : 2020/02/03(月) 06:47:46.57

>>739
わかるわ

742 : 2020/02/02(日) 22:45:52.09

リラードも髭もPOで沈黙のイメージが強すぎる

743 : 2020/02/02(日) 22:49:09.09

>>742
リラード昨シーズンクラッチでOKCを木っ端微塵にしたけどなwww

747 : 2020/02/02(日) 22:52:10.94

>>742
もやしもPOじゃしょっちゅう離脱していいとこなしだけどな
現に3個もリング持っててSMVPも持ってるのに
FMVPは一回も獲れてないし

744 : 2020/02/02(日) 22:49:41.63

髭もリラードもPOで沈黙って程じゃないけどね。
負け方がみっともないことが多いだけ。

沈黙というのはデローザンみたいなアテンプトから減るタイプ

815 : 2020/02/03(月) 03:52:13.48

リラードいつまで続くのか…

561 : 2020/02/02(日) 16:51:48.04

リラードは良い選手だけど、スーパーマックスの仕様でサラリーが高すぎる。

793 : 2020/02/02(日) 23:44:41.89

リラードすごいけどさ
アリーザがちびっこG相手にポストで面取ったり
ホワイトサイドが良い動きしてもパス出さないこと多いよね
自分のシュートが多少タフでも打てるならそっち優先というか

名前:名無し : 投稿日：2020/02/03(月) 21:47:45 ID：Y1MTMyNDU

少なくともカイリーよりは格上だとずっと思ってるのに何故かカイリーの方が人気
名前:名無し : 投稿日：2020/02/03(月) 21:48:18 ID：I0ODM2MDg

単純にカリーがいるからだろ
名前:名無し : 投稿日：2020/02/03(月) 21:51:53 ID：Y1MTM5MzY

1
カイリーはハンドリングすごいから華があってワールドカップとかオールスターで映えるタイプなのが人気の理由なんじゃないかな
名前:名無し : 投稿日：2020/02/03(月) 21:58:39 ID：MzNTU5NDU

やはりリラード最大の弱点はペイントエリアの弱さ
今シーズンも35％の割合しか打たずFTにもなりにくい
オフボールと高確率レイアップのカリーとはそこが大きく違う
リラードは外の割合が多くプレイが読まれやすい

まあPORにドレイモンドグリーンがいなかったのが全てだが…
名前:名無し : 投稿日：2020/02/03(月) 22:03:16 ID：E4NTUzMzI

去年カリーにボコられてなかったけ？
いいとこなしのもやしにボコされてる時点で無理でしょ
名前:名無し : 投稿日：2020/02/03(月) 22:08:44 ID：cyMzIyOTI

スタッツインフレしてて効率性がより重要になってきたからな
数少ないフランチャイズプレイヤーで言い訳コメントしないし好きだが
名前:名無し : 投稿日：2020/02/03(月) 22:11:19 ID：I0NjcyMjI

人気や華でカイリーより上の選手はかなり少ないと思う
名前:名無し : 投稿日：2020/02/03(月) 22:15:39 ID：cyNTk0NTU

カリーが強すぎるからしょうがない
今は怪我してるから存在感ないけど復活したらカリーの凄さを改めて思い出すよ
名前:名無し : 投稿日：2020/02/03(月) 22:21:32 ID：c5MDMwMjE

カイリーよりは格上だと思うけど、好不調の波が激しいイメージ
名前:名無し : 投稿日：2020/02/03(月) 22:26:44 ID：Y1MTA5ODk

好不調の波が激しいのとオフェンスに全振りし過ぎてディフェンスでの必死さが無いのもかな
あとは何よりPOでの印象が悪すぎる
カイリーなんかはPO入るとめちゃくちゃインパクト残すけどリラードは負けてる印象が強すぎる
名前:名無し : 投稿日：2020/02/03(月) 22:30:30 ID：gxMzQ0ODg

POでどうこうなんて印象論でしかない
カイリーよりリラードの方が遥かに活躍してるよ
髭もカリーもめちゃくちゃ活躍してるしね
名前:名無し : 投稿日：2020/02/03(月) 22:32:24 ID：MzNTU5NDU

カイリーは逆にレイアップやペイント得点が多すぎる

最近は得点をいかに短時間で効率よく得点重ねるかが大事で
世界最高ガードでカリー、ハーデンの2強の壁は厚い
この2人はペイントも3Pもバランスよく攻めて、FT割合も多い

リラードはカットプレイとリバウンドからの速攻が、やや少ないと思う
インサイド強いウエストブルックやベンシモンズとコンビ組むべきだったな
名前:名無し : 投稿日：2020/02/03(月) 22:35:02 ID：c2NTEwMjA

11

カリーとは違うがその認識も全然違うぞ。
球離れいいしゲームコントロールも上手い。ビラップスにオフェンス力足してディフェンス力引いたような感じ。
名前:名無し : 投稿日：2020/02/03(月) 22:37:34 ID：E4MzE3NjI

12
評価や人気ってのは印象がめちゃくちゃ大切なんだけどな
たぶん君は論点がズレてる
名前:名無し : 投稿日：2020/02/03(月) 22:53:57 ID：c2NTEwMjA

17

すんごいアホだね
名前:名無し : 投稿日：2020/02/03(月) 22:58:41 ID：gxODEyNTE

リラードは調子いい味方に譲る時もロング3Pで打開する時もチーム第一感あって好き。ハーデンブルアービングに比べると個人の成功にそこまで重きを置いてないというか
名前:名無し : 投稿日：2020/02/03(月) 23:04:58 ID：gxMDI5MDY

リングを取れそうな空気が皆無だからに尽きる
名前:名無し : 投稿日：2020/02/03(月) 23:05:33 ID：E4MzE3NjI

チーム第一の割に守備サボることが多いのが問題(特に試合前半)
名前:名無し : 投稿日：2020/02/03(月) 23:09:25 ID：MzNTU5NDU

勝率という面では
カリー、ハーデン、クリスポール、ウエストブルック、時々ローズがここ10年の最強ガード
ようするに将来の殿堂入り候補はこの5人のみ

いうほどPOR勝ってないし
リラード、ラウリー、デロン、コリンソ、コンリー、ルー、ジョンウォールあたりは
明らかにワンランク下の基準の選手
名前:名無し : 投稿日：2020/02/03(月) 23:20:41 ID：k3OTkwOTk

リラードの何がかっこいいって、スター選手たちが優勝するために移籍してスーパーチームを結成するのが当たり前になってきた現代のNBAで「優勝よりも大事なものがある」って言ってチームに忠誠を誓っているところ。
優勝するために移籍することが間違ってるとも、フランチャイズプレイヤーとしてドラフトされたチームでキャリアを終えることが正しいとも思わないけど、俺は後者の方が好きだな。
リラードやカリーには今のチームでキャリアを終えてほしい。
名前:名無し : 投稿日：2020/02/03(月) 23:25:08 ID：gxMDI5MDY

まぁチームが弱いのもでかいな
結局PORは、特にPOで、勝てば凄いが負けても驚かないって程度のチームだし
リーグ史に残るガードが同時にいるからアンダードッグ効果が強く働いてるだけでは？
もう１つ評価を上げるには分かりやすい実績がないとなぁ
名前:名無し : 投稿日：2020/02/03(月) 23:44:11 ID：MzNTU5NDU

・西でチーム勝率1位
・シーズンMVP
・ファイナル最低1回は出場
・得点王
・アシスト王
・シーズン3P確率40％以上で400本
・シーズン50-40-90達成
・ワンマンエースでシーズントリプルダブル

この中の2つぐらいは達成しないと、評価対象にすらならないかな
名前:名無し : 投稿日：2020/02/03(月) 23:52:23 ID：gyMzg5ODA

ヘタレの代名詞のTORとク、ソフランチャイズの代名詞のCLEがここ数年で優勝してるからワンチャン…w ないな
名前:名無し : 投稿日：2020/02/04(火) 00:14:06 ID：U0MjIxMzc

カリーと髭が同格でトップ
その下のグループがリラードやドンチ
カイリーはその下のトレヤン、ビールと同じラインじゃない？
16ファイナルは確実にカリーを上回ってたけど、エースの適正ないのはキツい
名前:名無し : 投稿日：2020/02/04(火) 00:39:03 ID：I4OTM4NjY

なにそれ現時点の実力？
ここでみんなが言ってるのはレガシーの話でしょうから違いますな
優勝したチームの主力中の主力という現役だと他にカリーとラウリー(いやホント寧ろコッチの方が過小評価だろ…)くらいしかなし得て無いPGだから低くし過ぎるのも変
最近の不甲斐なさ含めてもね　
名前:名無し : 投稿日：2020/02/04(火) 00:48:50 ID：I0MTAyMDI

5
ボコってたのはトンプソン5だぞ
名前:名無し : 投稿日：2020/02/04(火) 02:42:29 ID：c5NjcyNjI

マカラムと並べてるからだろ、ずっと思ってるがDF限界
クレイなんて贅沢いわんけど守れる奴と組もうぜ
名前:名無し : 投稿日：2020/02/04(火) 06:04:17 ID：I4OTM1Nzg

リラードの過小評価ではなく
カリーや西ブルの過大評価
名前:名無し : 投稿日：2020/02/04(火) 06:37:15 ID：k0NjE3NzA

リラードの成績みたらわかるやん
圧倒的にカリーとシュート確率違うから
名前:名無し : 投稿日：2020/02/04(火) 06:38:04 ID：k0NjE3NzA

31
あなたの3人に対する評価教えてください
名前:名無し : 投稿日：2020/02/04(火) 07:25:35 ID：IzODAwMTY

31
西ブルはともかくカリーの過大評価は草
名前:名無し : 投稿日：2020/02/04(火) 07:26:20 ID：I4OTM4NjI

POのokc戦は凄まじかったが、それ以外はさっぱりだった記憶がある。てかトンプソン5でPORをボコってたっけ？２戦目以降は全部ハーフでビハインドだったし、カリークレイが要所でトランジション3決めてて、最後までカリードレイのPnRを止められなかった印象なんだよね。HOU戦はなぜかトンプソン5でやりあえたけど。笑
名前:名無し : 投稿日：2020/02/04(火) 07:29:29 ID：MxNTQ2Nzg

200㎝以上ある有名ガードはクレイトンプソン、ベンシモンズぐらいで
サイズのアドバンテージによる守備力が違いすぎる

リラードもマッカラムもいい選手だけど、ポテンシャル最大限に引きだしているかは怪しい
BOSマーカススマート、SASマレーとかの守備特化系が相棒のほうがよかったな
名前:名無しさん : 投稿日：2020/02/04(火) 08:19:26 ID：Q3OTE4OTg

印象ってのは大事だね
カイリーなんかは華のあるハンドリングやファイナルの一発の印象が強い気がする
ただ印象という意味では今かなり微妙な立場になってるから下がる可能性もあるけど
名前:名無し : 投稿日：2020/02/04(火) 08:56:33 ID：c5NjE3Mzc

33
個人的なPGパワーランクは
1.CP3
2.リラード
3.カリー
4.ウエストブルック
5.マーカススマート

優勝回数、怪我は評価に入れずバスケット能力のみが基準。バスケット能力にはかなり細かい要素があるが、大まかに言うとオフェンス、ディフェンス、フィジカル、IQ、メンタルそれぞれが同じだけ重要だと考えているので上の5大要素は同率の基準値。
名前:名無し : 投稿日：2020/02/04(火) 09:16:11 ID：U0MjIxMzc

38
これはやばい
多分現地記者1000人に聞いてもそのランキングにはならない
ランキング記事とか見ててもあり得ない組み合わせ
逆にすごい
名前:名無し : 投稿日：2020/02/04(火) 09:32:29 ID：Q3OTg4NTc

38
俺も概ね同じかな。
だいたいこういうランク付けってディフェンス面が過小評価されがちだし、優勝回数が評価基準で大きな割合を占めたりするからおかしくなる。チーム内での役割もあるしカイリーなんかはキャブスではレブロンの最高の相棒だけど単体エースだと微妙なわけで。
試合みた純粋な能力での評価だとこんな感じになると思う。
名前:名無し : 投稿日：2020/02/04(火) 09:53:53 ID：I4OTM4NjY

優勝は抜きでスペランカーはいいのかよ…
つかCP3とか怪我しなかったら優勝できた可能性大だっただろ…
名前:名無しさん : 投稿日：2020/02/04(火) 10:00:58 ID：Q3OTE4OTg

いつも疑問なんだが、試合見た上での純粋な評価ってなんなんやろな？
実力はあるのに勝てない、おかしな理屈だと思う。
そりゃもちろん1人でやるもんじゃないし、どんだけサポメン揃えられるかってのもあるのはわかるんやけど。

まあ、リラードがカイリーより上ってのに異論はないんだけど。
レブロン来る前と去った後見ていると。
名前:名無し : 投稿日：2020/02/04(火) 10:58:16 ID：k0MjgwOTg

40

PGの評価が確率や効率で決まるわけないやろ。
リラードは評価はされてる。人気が無いだけ。
名前:名無し : 投稿日：2020/02/04(火) 11:09:41 ID：c5NjE3Mzc

40
ブログドンがNO1ガードってこと？
名前:名無し : 投稿日：2020/02/04(火) 11:33:19 ID：M4MDMxMjU

そもそも今の時代にPGって1つのポジションでまとめるにはプレースタイルや戦術が多すぎるから単純な比較はできないよね
名前:名無し : 投稿日：2020/02/04(火) 12:39:46 ID：g4NzQ5Njg

44 45
俺はカイリーとリラードどっちが上でもかまわんがすくなくともそこではリラードが負けてるって話。どっちも個人で優勝を左右するほどの選手でもないしどう評価するかはその人の好みなんだろうなって思う。
名前:名無し : 投稿日：2020/02/04(火) 12:53:09 ID：QyOTE1MTg

優勝を度外視するのは別にだけど、POでヘタレた奴と頑張ったけど相手がそれ以上だったり、周りが〇ソ過ぎた奴は違う
名前:名無し : 投稿日：2020/02/04(火) 16:45:24 ID：MxNTQ2Nzg

ハーデン、リラードみたいにしっかりボール持つタイプと
ラウリー、ミドルトンみたいに状況によって早打ちとゲームメイク変えるタイプと
カリー、ケンバみたいにほとんどボール持たないタイプ

傾向としてクリスポール、ルビオ、ロンドのタイプは減少して
スラッシャータイプが好まれてるな
単独突破で大量得点できないPGは今や全く怖くない
名前:名無し : 投稿日：2020/02/04(火) 17:48:26 ID：kyMjk0NDc

いうほど過小評価されてるとは思わないんだが
話題性がないから触れられる機会が少ないだけでしょ
名前:名無し : 投稿日：2020/02/04(火) 18:40:11 ID：E1NjE3OTM

38.41
頼むからネタって言ってくれ
名前:名無しさん : 投稿日：2020/02/04(火) 18:55:11 ID：Q3OTE4ODc

47

単独で優勝を左右する選手なんかレブロンくらいじゃね？
名前:名無し : 投稿日：2020/02/04(火) 19:52:43 ID：I2ODQ1MTA

【S】カリー
【A+】リラード、カイリー、ウェストブルック
【A】トレイ、ケンバ、シモンズ、ラウリー、ウォール、CP3、D-lo
【A-】モラント、フォックス、ブレッドソー、マレー、ブログトン、グラハム、ローズ、ディンウィディー
完全に俺の独断と偏見だけどこんな感じかな。
名前:名無し : 投稿日：2020/02/04(火) 20:08:50 ID：I4OTM1Nzg

みんなオフェンスでしか評価してないの？
名前:名無し : 投稿日：2020/02/04(火) 20:20:48 ID：c5NjE3Mzc

バスケットIQも過小評価されがちだと思う。
クリポ、ジノビリ、レブロン、ダンカン、マークガソルとかいう高IQチーム観たかったなあ。
タイムアウト取らずとも試合の中で対応して行くような
名前:名無し : 投稿日：2020/02/04(火) 20:50:51 ID：I2MDg1NjY

この人の生き様はリスペクトせざるを得ない
名前:名無し : 投稿日：2020/02/04(火) 21:15:34 ID：U1ODcwNjI

リラードのゲームメイクって前半は仲間に散らして後半の勝負ころで一気に点取るって感じだからくそかっこいい。今はチーム状況的に前半から飛ばしてるけどケガしないか心配。
名前:名無し : 投稿日：2020/02/04(火) 21:21:14 ID：I4OTM4NjI

38　5位マーカススマートで草。さすがにリング抜きにして、D重視してもこうはならんやろ。ホリデーとか好きそう。No1PGクリポは去年の第六戦のGS相手に、ハーデンと不和起こして勝てなかったことがダメだと思うわ。お互い不調ではなかったのに一番重要なときにアンセルフィッシュになれなかったし。自分より上のスターとの親和性がないと思うよ。
名前:名無し : 投稿日：2020/02/04(火) 22:23:03 ID：MxNTQ2Nzg

カリーはバスケ楽しんでいるって感じで、リラードは求道者ってイメージ
自分の限界を知っていて、フルシーズン大活躍はスタミナ的に無理なんだろうな
優勝できるチームではないことを、心の底では悟ってそう
名前:名無し : 投稿日：2020/02/05(水) 00:15:26 ID：I3MjAwNzM

リラードは中身も良く出来た人間らしいね
名前:名無し : 投稿日：2020/02/06(木) 12:14:37 ID：EzNTk4NDE

私もカイリー好きなんだけど、なんでリラード好きになれないのかなぁ。わからん。
ただ、カリーよりリラードが良いとか言ってる人は確実に観点ずれてるし、分かってないとは思う。
名前:名無し : 投稿日：2020/02/07(金) 09:30:06 ID：MzNjQ4Njg

カリーはかなり評価が難しい選手なんだよ。
ぶっちゃけトレヤンと比べてもスリーの精度とディフェンスぐらいしか良いとこ無いし、カイリーはカリーを簡単にドライブで抜くけど、カリーはスクリーン貰わないとカイリーすら抜けない。
事実上解体したGSWでは予想通り周りに引きつけてくれるシューターがいなくて散々なスタッツ。
時代のルールとGSWのシステムにマッチした珍しいタイプの選手で、レブロン、クリスポールみたいなどんなチームでも支配力のある活躍ができる選手ではないかな

on 日本バスケ協会、これは痛恨のミスか？要は八村を客寄せパンダとして扱った上に責任は擦り付けたわけやろ？そして代表HCは時代錯誤のスパルタで選手はコーチに従え軍隊方式これはもう日本代表背負って戦うことはなさそうやな
on 日本バスケ協会、これは痛恨のミスか？8 知ったかしてるけど女子バスケの傾向と現代NBAバスケの傾向全然違うじゃん・・「5人が連動して全員攻める女バス」と「エースハンドラーの個人技突破＆キックアウトスリー勝負NBA」は全然違うかつてのSASや全盛期GSWのパスバスケが女バスのスタンダードみたいな（レベルの話じゃなくバスケのタイプや戦術タイプとして）感じだよ女バスはユーロリーグバスケに近い
on 日本バスケ協会、これは痛恨のミスか？20 下げたのもホーバス「彼が来るなら、うちのバスケをやらせます」「彼に入ってほしいのは当たり前。でもやらないならこのメンバーでいいチームを作る」八村いなくてもええで、とか普通の指揮官は少なくとも男子のコーチをしたことがある人ならこんな意味もなくプライドを刺激するような言動は思っててもしない。
on 日本バスケ協会、これは痛恨のミスか？７お金儲けは日本バスケのためとも言えるが、韓国戦に関してはスポンサー引っ張るため「八村が当日決めますから、出場欠場はまだ分かりません」みたいに八村に責任を負わせる形で虚偽報告してたようもんだぞ八村は事前にハッキリと「出ない」って伝えてて欠場確実だって分かってたのに「八村が当日にドタキャンしちゃいました！」ってこのやり方はJBAがどう考えても不誠実だし故意の悪事だと思うわ、八村にもスポンサーにもよくJBAを擁護できるな
on 日本バスケ協会、これは痛恨のミスか？これ協会だけじゃなくてTV局絡んでるんじゃないの？ JBAとTV局のパワーバランスなんて圧倒的にTV局側のが強いだろうし八村の出場はギリギリまで濁しとけなんて言われてたらJBAも公表できんかったやろな
on 【NBA】ホークス、TO11回で自滅…ウォリアーズが前半で67-42とリードし快勝19 まー、試合見てたけどヤングさんは普通に良かったよ。問題は出てない時間帯に攻め手が欠けてることや。

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